Russland ADR Aktien

  • Konnte denn jemand von Euch seine ADR´s bei seiner Depotbank in die echten Aktien tauschen bzw. auf eine andere (russische?) Depotbank übertragen?


    Meine Depotbank (Consorsbank) hatte ich die Tage über die Thematik informiert, Tauschverhältnis 1:2 etc.
    Alerdings steht am Ende des Schreibens auch unter "Angebot annehmen":


    Wir können aktuell keine Weisungen zum Tausch eines ADRs annehmen. Details hierzu entnehmen Sie bitte der Wichtigen Mitteilung", welche wir Ihnen am 11.07.2022 in Ihr OnlineArchiv eingestellt haben.


    Was ein Witz! D.h. die Stücke werden dann irgendwann zwangsweise zu einem (vermutlich miserablen Kurs) verkauft und man kann auch die Originalaktie (aufgrund der Sanktionen) nicht mehr kaufen :boese:

  • Was ein Witz! D.h. die Stücke werden dann irgendwann zwangsweise zu einem (vermutlich miserablen Kurs) verkauft und man kann auch die Originalaktie (aufgrund der Sanktionen) nicht mehr kaufen :boese:

    gnau so schaut´s aus!
    ich vermute, dass wir noch ~10% vom Kurswert Moskau kriegen, den Rest reißen sich andere unter den Nagel. Wixxer!

    "Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."


    Carl Burckhardt

  • ich vermute, dass wir noch ~10% vom Kurswert Moskau kriegen, den Rest reißen sich andere unter den Nagel


    Echt, doch so viel? Nix da - Geld vom Zwangsverkauf darf ja gar nicht das Land verlassen! :wall: Ist doch auch das, was bspw. BNYMellon ständig in ihren Texten schreibt, bei den ADRs/GDRs, die definitiv eingestampft werden:


    [...] Under the terms of the Deposit Agreement, you have until at least [Datum] to surrender your GDRs for delivery of the underlying shares. [...] Investors must have an account in Russia to take delivery of the underlying ordinary shares. The Depositary is unable to open accounts to hold Russian ordinary shares on behalf of owners and beneficial owners of GDRs.
    Subsequent to [Datum] under the terms of the Deposit Agreement, the Depositary may attempt to sell the underlying shares. If the Depositary has sold such shares, you must surrender your GDRs to obtain payment of the sale proceeds, net of the expenses of sale, any applicable U.S. or local taxes or government charges and a cancellation fee of up to $0.05 per GDR.
    Please be advised that, due to restrictions introduced by the Central Bank of Russia, non-Russian persons are currently prohibited, for an indefinite period of time, from undertaking a sale of the Company’s ordinary shares. Accordingly, the Depositary may not be able to sell or receive any value for the underlying shares. [...]


    Beispielhaft aus der Termination Notice für PJSC Cherkizovo, hier eingehängt: ac998607.pdf
    Originallink: https://www.adrbnymellon.com/files/ac998607.pdf


    Die Liste dieser Terminierungen finden sich unter https://www.adrbnymellon.com/directory/corporate-actions schön aufgelistet, wenn man das Land auswählt.


    :boese:


    Das ist doch der Witz mit diesem Sanktionsschwachsinn. Originalaktien kannst Du nicht bekommen, weil Clearstream nichts mehr macht, seit die russische Clearing-Stelle auf der Sanktionsliste steht, weil irgendso ein Schwachmat mal wieder ne tolle Idee hatte. Verkaufen kann der Verwahrer die Originale aber auch nicht, weil der "Halter" ja Ausländer ist - Amerikanische Bank. Und selbst wenn doch, geht das Geld nicht aus dem Land. Nehmen die ADR-Banken dann auch noch die zeitlichen Rahmenbedingungen der Kündigungen ernst, kann man das nicht mal aussitzen. Und in D ist der Schwachsinn perfekt mit der wertlosen Ausbuchung, mit der nicht mal eine Steuererstattung auf den Verlust in Verrechnung mit anderweitigen Gewinnen unkompliziert gewährt wird. Also Totalverlust in Reinstform.


    Da ist noch nicht mal ein Hoffnungsschimmer der angedachte russische Weg der Direktumwandlung der ADRs ohne Mithilfe der ausländischen sanktionierenden Clearingstellen.


    Ist ja ein totaler Flickenteppich. Ein ADR wird gekündigt, ein anderer darf weitermachen. Eine Firma streicht Dividende für alle, weils kompliziert ist, eine andere zahlt sie zumindest für die Originalaktien. Beliebigkeit und Willkür allerorten. :thumbdown:


    Willkommen im finsteren Mittelalter. Ach ja, damals galt der Zehnt schon als hart. Und heutzutage? :wall:



    Nun ja, wenigstens die Hoffnung ist das, was wir noch haben dürfen! :) die gibt's gratis dazu...

  • nähere Informationen dazu:


    https://sdk.org/assets/Klageve…ssische-Wertpapiere-9.pdf


    Newsletter 9 | Russische Wertpapiere / Fonds
    Umtausch vom 18.07. – 31.07. möglich / Webinar für SdK-Mitglieder


    Sehr geehrte Damen und Herren,
    nachfolgend erhalten Sie Neuigkeiten zur aktuellen Situation in Bezug auf russische
    Wertpapiere bzw. Fonds mit Schwerpunkt russische Aktien.
    Umtausch möglich – enger zeitlicher Rahmen
    Der internationale Zentralverwahrer Clearstream hat am 13.07.2022 angekündigt,
    den Umtausch der Hinterlegungsscheine (ADRs / GDRs) ab 18.07.2022 wieder
    aufzunehmen. Die Pressemitteilung ist abrufbar unter
    https://www.clearstream.com/clearstream-en/products-and-
    services/settlement/a22079-3114440
    Der Umtausch soll bis einschließlich 31.07.2022 möglich sein. Hintergrund ist, dass
    die Russian Central Securities Depository (NSD – russischer Wertpapierverwahrer)
    angekündigt hat, in diesem Zeitraum keine Gebühren zu erheben. Damit entsteht für
    die NSD auch kein wirtschaftlicher Vorteil aus dem Umtausch. Die zuständigen
    Behörden betrachten damit die Umwandlung als zulässig unter den geltenden EU-
    Sanktionen. Fraglich ist, ob der Zeitraum seitens der NSD über den 31.07.2022
    hinaus verlängert wird. Dies ist nach unserer Einschätzung nur möglich, wenn die
    NSD weiterhin keine Gebühren erhebt oder andere wirtschaftliche Vorteile aus dem
    Umtausch zieht.
    Die Ankündigung bedeutet, dass die europäischen DR-Inhaber ihre DRs der
    russischen Unternehmen (z.B. Gazprom, Lukoil, Sberbank) zumindest bis zum
    31.07.2022 in die russischen Stammaktien dieser Unternehmen umwandeln können
    sollten. Für den Umtausch müssen sich die Anleger an ihre Depotbank wenden und
    den Umtausch beauftragen.
    Zu den neusten Entwicklungen haben wir auch ein Video auf unserem YouTube-
    Kanal veröffentlicht. Dieses ist unter

    Externer Inhalt www.youtube.com
    Inhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.

    abrufbar.


    Webinar der SdK
    Die SdK wird am Dienstag, den 19.07.2022, um 19 Uhr ein Webinar für ihre
    Mitglieder veranstalten. Im Webinar wird ausführlich auf die aktuellen
    Geschehnisse sowie Handlungsoptionen eingegangen, und alle Mitglieder haben die
    Möglichkeit, Fragen zu stellen. Neben den beiden SdK-Vorstandsmitgliedern
    Daniel Bauer und Dr. Marc Liebscher, die die Veranstaltung moderieren werden,
    werden auch die beiden in dieser Sache spezialisierten Rechtsanwälte Dr. Wolfgang
    Schirp aus Berlin und Dr. Oleg Mosgo aus Moskau teilnehmen.


    Die Teilnahme ist für SdK-Mitglieder kostenlos, eine vorherige Anmeldung ist
    jedoch erforderlich. Diese finden Sie unter http://www.sdk.org/russlandwebinar.
    Wir weisen darauf hin, dass aufgrund der Vielzahl an Anfragen nur jene von
    Mitgliedern beantwortet werden können. Auch das Webinar ist aufgrund des
    beschränkten Teilnahmekontingents unseren Mitgliedern vorbehalten.


    Für Rückfragen steht die SdK ihren Mitgliedern unter info@sdk.org oder unter 089
    / 20 20 846 0 gerne zur Verfügung!


    München, den 15.07.2022
    SdK Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e. V.

  • Auch BNYMellon hat zum Wochenende ein Update veröffentlicht mit einer Stellungnahme zu den russischen gesetzlichen Bestimmungen der automatischen oder erzwungenen Konversion unter Umgehung sanktionierender Lagerstellen:


    14.07.2022 Notice - Russia Update - Automatic and Forced Cancellation
    PDF hier eingefügt: al1009442.pdf
    Originallink: https://www.adrbnymellon.com/files/AL1009442.pdf


    Darin heißt es, Farbe von mir:



    Please be advised that, on July 14, 2022 (the “Effective Date”), a number of new provisions updating Federal Law No 114-FZ “On Amendments to Federal Law on Joint Stock Companies and Certain Legislative Acts of the Russian Federation” dated April 16, 2022, the so-called Depositary Receipts (“DR”) Delisting Law (the “Law”) entered into force.


    Please note that the below constitutes a summary of BNY Mellon’s understanding of the impact of the Law on BNY Mellon’s Russian DR Programs but does not constitute legal, accounting, tax or any other professional advice. Russian DR holders are urged to perform their own due diligence and seek independent professional advice.


    The Law introduces two processes to obtain the Russian shares underlying a Russian DR Program without presenting the DR itself for cancellation. DR holders should note that such processes are not in compliance with the applicable deposit agreement and are outside of the control of BNY Mellon as Depositary:

    • Automatic DR Conversion: Applies to Russian DR Programs that are in the process of terminating due to lack of approval by the sub-commission of the Russian Government Commission on Monitoring Foreign Investment in the Russian Federation (the “Commission”) to the relevant issuers to continue the program and to Russian DR Programs that have been approved by Commission to continue where such issuer has not received an exemption to the Automatic DR Conversion process. It requires a procedure to be set out in a decision of the board of directors of the Central Bank of Russia (the “CBR”) which will result in DR holders with accounts in Russian custodians automatically receiving shares underlying DRs held in their accounts directly from the relevant Russian custodian, without any involvement from BNY Mellon as Depositary or the beneficial or registered owners of the DRs. As at the time of this notice, there are no details available about the date and terms of such CBR decision.


      It is understood that the Automatic DR Conversion procedure would be available to anyone holding DRs in accounts at the Russian National Securities Depository (the “NSD”), Russian custodians with accounts at the NSD and Russian custodians with accounts at non-Russian custodians and international Central Securities Depositories, but would not be available to DR holders with accounts at non-Russian custodians.

    • Forced DR Conversion: Applies to DR holders with accounts at non-Russian custodians who are unable to convert DRs via the traditional custodial chain due to “hostile actions from foreign nations, international organizations, international financial organizations, including blocking measures targeted at Russia, Russian individuals and legal entities” and will be available within the 90-day period from the Effective Date. DR holders who will be entitled and would like to utilize this procedure will apply directly to the Russian DR custodian appointed by BNY Mellon for a particular Russian DR Program. BNY Mellon’s DR custodian for each program is set out at this website.


      Each Russian DR custodian will have its own requirements to prove the identity of DR holder. The Law reserves the right of DR custodians to deny the release of shares underlying the DRs if the custodian has reasonable doubts with respect to the completeness or veracity of provided information.
      The applications for the Forced DR Conversion procedure will not be in compliance with the relevant deposit agreements, and BNY Mellon is unable to assist with this process.

    BNY Mellon as Depositary will be disintermediated from DR cancellations using the Automatic and Forced DR Conversion procedures.


    In the event that any shares underlying BNY Mellon’s Russian DR Programs are forcibly or automatically removed from BNY Mellon’s account with its Russian custodian, BNY Mellon will immediately close the relevant Russian DR Program books for cancellation of DRs in accordance with the applicable deposit agreement and will not be able to process any corporate actions with respect to that program (including voting) until a complete reconciliation of its books and records against DRs outstanding may be achieved. Note that BNY Mellon cannot guarantee that such reconciliation will be possible, and, to the extent such reconciliation is not possible, the relevant Russian DR Program books will not be reopened.


    [... Kleingedrucktes]



    Letztlich bringt das noch mehr Chaos in die Situation. Das von Clearstream zeitlich eng gesetzte Zeitfenster ist nicht gerade förderlich, wenn man die Unwissenheit mancher Bankabteilung*mitarbeiter und die Dauer zugrundeliegender Verarbeitungsprozesse berücksichtigt. Wenn jeder macht was er will, kommt ja wohl nur Mist bei raus... Flickenteppich. Hab ich bereits gesagt...


    Und: ACTION! 8|

  • Braucht man dazu jetzt ein Konto in Russland oder nicht?


    Blick da nicht durch.

    "Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."


    Carl Burckhardt

  • Geh...sowas geht in max 3 Tagen über die Bühne
    cu DL.....und ADR in Original...das sit tägliches Gedöns für den Stab bei Banken


    Ein russisches Verrechnungskonto erstellen, wo die Originale dann geparkt werden können, auch? Bei den Banken des kleinen Mannes bestimmt nicht... Wenn ich dazu noch schriftlich was anschubsen muß, kommt noch der Postweg hinzu, schriftliche Antworten noch nicht mit eingerechnet. Wenn ich da so an Kapitalerhöhungsgedöns via Bezugsrecht denke... tsss. Oder meinst Du etwa, die bei Volksbank, Sparkasse, Postbank oder sonstwas wissen auf Anhieb, welche ADRs a) weiterlaufen dürfen b) ohne automatische Kovertierung? Da gibt's ja nicht nur Gazprom... die sind nur die bekannteste Fraktion.


    Braucht man dazu jetzt ein Konto in Russland oder nicht?
    Blick da nicht durch.


    Genau das ist doch der Punkt. Russische Aktien in deutschem (!) Depot? Irgendwie undenkbar. BNYMellon sagt: ja, brauchst Du. Kleinfuzzis sind da ziemlich im Hintertreffen gegenüber den großen institutionellen Haltern mit 6 oder 7 stelligen Stückzahlen... Die haben bestimmt besseren Bankenservice :D


    Warum sind denn Erfolgsberichte von Kleinanlegern noch immer Mangelware? Wo gibt's nachvollziehbare (!) Erfolgsmeldungen "ich habs geschafft"? ?)


    Solange also Clearstream nicht kollektiv für alle DR-Halter in Europa den Konversionsprozess ebenfalls automatisch und sofort umsetzt (was sie nicht tun), ist und bleibt das alles nur Flickenteppich. Oder anderes Bild: Flicken auf dem Fahrradschlauch mit zusätzlichem Flicken hier und da, aber eben nix gscheites wie ein neuer Schlauch, und manche Löcher bleiben!

  • Hier findet sich noch ein längerer Artikel in Börse-Online
    Russland Investments - Was tun mit den ADRs

    • Einst als äußerst lukrativ geschätzt, bereiten russische Wertpapiere derzeit nichts als Sorgen. Des Dramas bislang letzter Akt: Gazprom hat die ADRs gekündigt. Was das für betroffene Anleger heißt.

    Ziemlich undurchsichtig das Ganze. Man darf echt gespannt sein, wie es letztendlich gehandhabt wird. Mir schwant da nichts Gutes.


    Aus dem Artikel:

    • [i]Zudem erschließt sich nicht, wie diese Anwälte das schaffen wollen, woran sich Banken, Broker und spezialisierte Sozietäten bereits seit Wochen vergeblich versuchen.[/i]
    • [i]So hat etwa die global tätige US-Großkanzlei Morgan Lewis für institutionelle Investoren eine Task Force mit mehr als 20 Juristen aufgestellt, die sich ausschließlich um dieses Thema kümmern. Selbst diese Spezialisten gestehen, dass ihnen derzeit "viele Aspekte unklar sind". Unter anderem die Frage: "Wird es für ADR-Inhaber möglich sein, ein russisches Depot zu eröffnen, ohne persönlich erscheinen zu müssen oder einen Anwalt vor Ort zu beauftragen?" Für Privatanleger mit ein paar ADRs im Depot ein teurer Spaß.[/i]

    Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.


    Die Menschen glauben viel leichter eine Lüge, die sie schon hundertmal gehört haben, als eine Wahrheit, die ihnen völlig neu ist.

  • Danke Peter 98
    nach diesem Bericht sehe ich jetzt klarer (allerdings auch nur in einen Abgrund,leider)

    "Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."


    Carl Burckhardt

  • Genau das ist doch der Punkt. Russische Aktien in deutschem (!) Depot? Irgendwie undenkbar.

    Ausländische Aktien liegen in der Regel nie in einem deutschen Depot, sondern bei der nationalen Verwahrstelle wo Deine Depotbank direkt oder indirekt die Aktien verwahrt - nennt sich Wertpapierrechnung.


    Clearstream Lux unterhält eine direkte Depotverbindung beim russischen Zentralverwahrer NSD.
    Solltest Du die ADR bei Clearstream Lux liegen haben (zentralverwahrt wahrscheinlich in den USA) und zum Rücktausch angemeldet haben, werden die Aktien höchstwahrscheinlich in dieses Depot von Clearstream geliefert und Du bekommst diese in Wertpapierrechnung Deinem Depot gut geschrieben.
    Wenn Deine Depotbank die ADR nicht schon bei Clearstream verwahrt, dann muss diese die erst (auf Deine Rücktauschweisung hin) verlagern, ggf. kann sie ihrer Lagerstelle auch eine direkte Lieferanweisung an das NSD-Depot von Clearstream geben.

    Solange also Clearstream nicht kollektiv für alle DR-Halter in Europa den Konversionsprozess ebenfalls automatisch und sofort umsetzt (was sie nicht tun), ist und bleibt das alles nur Flickenteppich.

    Clearstream ist nicht die Einzige Akteurin im Markt und auch nicht für alle Endkunden und Halter der ADRs die Zwischenverwahrerin in der Kette - noch nicht mal für alle Kunden von deutschen Banken sollte sie mit im Spiel sein. Sie kann nur auf Anweisung hin handeln, auf Anweisung ihrer Kunden - sprich den Banken ... und diese werden wiederum nur auf Anweisung ihrer Kunden handeln.

    Warum sind denn Erfolgsberichte von Kleinanlegern noch immer Mangelware? Wo gibt's nachvollziehbare (!) Erfolgsmeldungen "ich habs geschafft"? ?)

    Dir ist schon aufgefallen, dass sich erst am Freitag ein Fenster geöffnet hat *) , dass Clearstream den Service erbringen kann, ohne dass sie gegen EU-Sanktionen verstößt?


    *) NSD und involvierte russische Banken verzichtet bis Ende des Monats auf alle Gebühren beim Rücktausch - dadurch fließen keine Gelder - dadurch kein Sanktionsverstoß

  • Hier findet sich noch ein längerer Artikel in Börse-Online
    Russland Investments - Was tun mit den ADRs

    Gut zu lesen, spannend die Sache mit der 20-Mann-Taskforce. Der Artikel ist aber trotz heutiger Veröffentlichung in den Feinheiten nicht in allen Punkten korrekt, das "Clearstream-Fenster" ist ihm noch unbekannt. Und ein Detail im speziellen: Die ADR von Norilsk Nickel sind noch nicht gekündigt, weil auch sie die Genehmigung zur Fortführung erhalten haben (hat bereits @Rastelly zeitnah hier erwähnt). Ob allerdings auch die Ausnahme von der automatischen Konversion, die demnächst ansteht, erteilt wurde, ist noch nicht kommuniziert.


    12.05.2022: Nornickel received permission to retain its depository receipts programme
    https://www.nornickel.com/news…itory-receipts-programme/




    Ausländische Aktien liegen in der Regel nie in einem deutschen Depot, sondern bei der nationalen Verwahrstelle wo Deine Depotbank direkt oder indirekt die Aktien verwahrt - nennt sich Wertpapierrechnung.

    Das ist mir bekannt, was sich unter Wertpapierrechnung verbirgt. Meine ADRs (insbesondere Surgutneftegas) liegen definitiv nicht in Lagerland USA, sondern laut Depotauszug Dezember 2021 in nicht näher bezeichneter Girosammelverwahrung. Der Gebührensatz (Übertragungsgebühr) für Kauf oder Verkauf war in diesem Fall wie bei jeder anderen deutschen Aktie, oder auch amerikanischen, die schon lange am Markt ist (wie Altria, Stryker, UnionPacific, ... oder auch Newmont). Wertpapierrechnung mit anderem Lagerland ist da billiger... Und ja, auch ich hab Spin-Off-Leichen im Depot mit Lagerland Kanada oder Australien, die ich dank meiner Bank nicht einmal vertickern oder aufstocken kann - aber das ist hier nicht wichtig...


    Dir ist aber schon bekannt, daß "in der Regel" hier im speziellen - ich nenn es mal gefühlt "Jahrzehnt-Ereignis" - schon seit Monaten nicht weiter hilft? Normal ist in diesem Abteil schon lange nichts mehr ^^


    Clearstream ist nicht die Einzige Akteurin im Markt und auch nicht für alle Endkunden und Halter der ADRs die Zwischenverwahrerin in der Kette - noch nicht mal für alle Kunden von deutschen Banken sollte sie mit im Spiel sein. Sie kann nur auf Anweisung hin handeln, auf Anweisung ihrer Kunden - sprich den Banken ... und diese werden wiederum nur auf Anweisung ihrer Kunden handeln.

    Und da liegt genau der Knackpunkt, finde ich, daß die Banken dazwischen selber nicht informiert sind, daher selber nicht adäquat informieren können. Und von den ADR-Betreibern tröpfelnde Information nicht geteilt oder verteilt werden, die auch nicht für alle Situationen zutreffend sein müssen. Bei der Vielzahl an ADR-Programmen und Betreibern und russischer Emittenten kann es auch gar nicht DIE eine Lösung für alle geben.


    Zur Zeit habe ich nur das von BNYMellon auf dem Radar, weil die nun mal mein "Haupt-Betreiber" sind. Und deren Info-Häppchen sind zwar hin und wieder interessant, haben aber eher etwas von homöopathischen Dosen.


    Die eigentliche Frage, die @aurora II hier ja auch gestellt hat, die große Frage nach dem "Was soll/kann ich tun" - was ist das beste für den geneigten Kleinanleger? Diese Frage kann weder ich noch er beantworten. Und für eine optimale Herauskristallisation fehlt halt hin und wieder die Zeit - oder die Optionen.


    Dir ist schon aufgefallen, dass sich erst am Freitag ein Fenster geöffnet hat *) , dass Clearstream den Service erbringen kann, ohne dass sie gegen EU-Sanktionen verstößt?

    Klar, das hab ich hier dank @KCL erfahren dürfen :thumbup:


    Es hat aber auch kein anderer seine Erfahrung geteilt, ob tatsächlich eine Konversion geklappt hat, noch bevor die NSD auf die Sanktionsliste gerutscht ist - es waren immer nur Fragmente.


    Ich finde es gut, daß Du das Lagerprinzip so ausführlich auf den Punkt gebracht hast. Der Aspekt, den ich einer dieser Tage nun selbst angestoßenen Konversion als positiv abgewinnen kann, ist die Tatsache, daß man dann, sofern das Liefern der Originale klappt, diese dann trotzdem irgendwie hält, und sie nicht, nach Schließen des Fensters, der Zwangskonversion demnächst oder dem Zwangsverkauf auf gut Glück in einem Jahr anheimfallen. Also daß der Aspekt des Langfristinvestments gewahrt bleibt, unabhängig davon, was damit irgendwann in der Zukunft machbar sein wird. Das wäre ja dann auch für @aurora II interessant, den Konversionsschritt zu tun. Oder nicht?


    Jedenfalls hab ich nun mal eine email an "meine" Firma geschickt, ob sie denn neben der Erlaubnis der Fortführung des ADR-Programms auch die Ausnahme von der automatischen Konversion bekommen haben. Das ist dann ja für die Entscheidungsfindung auch relevant.


    Und - wie immer gilt auch hier: gut, daß wir darüber geredet haben :thumbup: gefällt mir.

  • ja klar, ist immer gut darüber zu reden!


    aber kann mir nun mal jemand sagen, was ich tun soll???
    Meine Gazprom ADRs befinden sich laut Abrechnung in "Girosammelverw. mehrere Sammelurkunden - kein Stückeauszug " was immer das heißen mag.
    Meine Phosagro GDRs da heißt es nur "Wertpapierrechnung Lagerland Irland"
    An wen soll/muß ich mich nun wenden???
    Meine Hausbank? oder wen sonst?
    Ich hab von dem Business einfach keine echte Ahnung, sicher mein Fehler, aber das hilft halt jetzt nicht weiter.
    Bisher hat alles online über meine Hausbank immer gut funktioniert, mehr weiß ich dazu nicht zu sagen.
    Ich stehe wirklich machtlos gegenüber. ;(

    "Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."


    Carl Burckhardt

  • dann werd ich da am Donnerstag vorsprechen!

    "Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."


    Carl Burckhardt

  • Ich hab von dem Business einfach keine echte Ahnung, sicher mein Fehler, aber das hilft halt jetzt nicht weiter.
    Bisher hat alles online über meine Hausbank immer gut funktioniert, mehr weiß ich dazu nicht zu sagen.

    Ich habe heute mit meinem Depotanbieter gesprochen (flatex). Bisher hatte ich den Eindruck sie versuchen wirklich für ihre Kunden eine Lösung zu finden, zumindest gab es in den letzten Wochen mehrere Zwischenstände. Laut Aussage des Mitarbeiters würden aktuell geklärt wie eine Umwandlung vonstatten gehen könnte. Und in den nächsten Tagen soll es weitere Informationen geben.


    Im Gegensatz dazu bei einem weiteren Depot, bei Consors, nur Deppen. Sobald die Geschichte mit den ADR´s vorbei ist löse ich diese Verbindung komplett auf.


    Gruß


    Magellan

    Die Toleranz wird ein solches Niveau erreichen, dass intelligenten Menschen das Denken verboten wird, um Idioten nicht zu beleidigen.

    Fjodor Dostojewski

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