Wie am besten 250€ monatlich in Gold investieren?

Zitat von Nachtwächter

Es genügt der Briefkopf, den Rest schreibt man selbst dazu.

Briefkopf wäre gut, aber schwer zu bekommen.

Lg meggy

Zitat von meggy

Briefkopf wäre gut, aber schwerblütigst bekommen.

Lg meggy

Da kann man locker improvisieren. Papierwahl, Tinte, für uralte Belege ne alte Schreibmaschine. Papier leicht angilben usw. Mental wie der seelige Kujau an die Sache rangehen.

Auf der Gegenseite sitzen vermutlich Beamte. Die sind schon mit ihren Gesetzen überfordert.

Aber bitte die Sache von a-z durchdenken und auf dumme Flüchtigkeitsfehler achten…

- Prägedatum vor Kaufdatum (bei Barren lässt sich ggf. Anhand der Seriennummer oder Gussform das Alter ableiten)

- Rechtschreibreform ab 1.8.1998

- Bei Belegen vor Juli 1993 zwingend vierstellige PLZ

- Kaufpreis passend zum Kaufdatum und dem aktuellen Marktpreis damals

- Kaufpreis in DM vor 2002

Nachtwächter, carokann :

Da sehe ich schon mal daß ihr beide im Fach "Kreative Buchhaltung" echte Koryphäen seid.

Ich halte mich da mal etwas bedeckt, habe da aber auch einschlägige Erfahrungen gesammelt.

Grundsätzlich bei so begrenztem Sparvolumen nur kleinere Münzen erwerben, z.B. 20 CHF

Vrenelis, 20 FF Mariannes, etwas größer Sovereigns oder Kaiserreich, also Münzen bis ca. 7

Gramm Feingewicht. Da muss man dann eben ca. 2-3 Monate sparen pro Einkauf, spart aber

dann auch Portokosten.

Die Händler in http://www.gold.de sind alle seriös und liefern zeitnah und gut verpackt. Oder man

hat einmal das Glück eine preiswerte Münze hier im Goldseiten-Forum günstig zu erwischen,

allerdings sind die wirklich preiswerten Münzen meist nach spätestens 10 Minuten verkauft !

Bei Gold zählt einzig und allein der Feingold-Gehalt der Münze oder des Barrens, z.B. bei

20 CHF Vreneli = 6,45 Gramm Brutto bei 900/1000 Feingehalt = 6,45 x 0,9 = 5,81 Gramm fein.

Oder man kauft 1/4 Unze Krügerrand, Maple Leaf oder Kängurus / Lunare. Diese Münzen

sind auf der ganzen Welt als Anlagemünzen bestens bekannt und eingeführt.

Sonst fällt mir mal nichts weiter ein. GOOD LUCK !

Zitat von taheth

Anonym unterwegs zu sein.

Untereinander im Forum habe ich auch schon mal einen 250 Gramm Heräus Goldklumpen

oder eine Sammlung mit 25 Stück Eine Unze Goldmünzen gegen B.K. gekauft. Ist eben

privat, und ohne FA und Gedöns. Mit der Zeit kennt man sich eben ! !

Du musst bloß bald genug gekauft haben.

Barverkauf.......

Da stand bei mir immer, Jahrgang diverse.

Wir könnten ja einen Faden aufmachen, Biete, Tausche hin und her Original Kaufbelege.

WBT

Sehr geehrtes Finanzamt,

ich packe alles was ihr mir übrig lasst aufs Sparbuch, seht ihr ja selbst. Kann mich nicht daran erinnern jemals was anders gemacht zu haben.

Hochachtungsvoll usw. usw.

gez. Sch. Olz

Zitat von Weizenbiertrinker

Du musst bloß bald genug gekauft haben.

Barverkauf.......

Da stand bei mir immer, Jahrgang diverse.

Wir könnten ja einen Faden aufmachen, Biete, Tausche hin und her Original Kaufbelege.

WBT

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eigentlich gings hier ja um die Anlage von 250€/Monat aber egal.

"

Sie können Ihr Gold ohne Herkunftsnachweis verkaufen! Auch wenn Sie Gold anonym verkaufen möchten, ist das ohne Rechnung als Kaufnachweis möglich. Egal, ob Goldbarren oder Goldmünzen: Ein häufiger Irrtum ist, dass man seit Anfang 2022 Gold nicht mehr verkaufen kann, wenn man keine alte Rechnung mehr hat.

Die Regelungen für den erforderlichen Herkunftsnachweis gelten nur für Banken. Für Edelmetallhändler oder Privatpersonen als Goldkäufer gelten diese Regelungen nicht."

"Eine Barauszahlung ist nach vorheriger Vereinbarung bei Übergabe in Wiesbaden und Mainz ebenfalls möglich."

Zitat von Schinderling

eigentlich gings hier ja um die Anlage von 250€/Monat aber egal.

Das sind nach vier Jahren auch über Zehntausend Euro, bei der Kursentwicklung der letzen vier Jahre auch über Zwanzigtausend Euro, aber egal…

Zitat von Schinderling

Sie können Ihr Gold ohne Herkunftsnachweis verkaufen! Auch wenn Sie Gold anonym verkaufen möchten, ist das ohne Rechnung als Kaufnachweis möglich. Egal, ob Goldbarren oder Goldmünzen: Ein häufiger Irrtum ist, dass man seit Anfang 2022 Gold nicht mehr verkaufen kann, wenn man keine alte Rechnung mehr hat.

Die Regelungen für den erforderlichen Herkunftsnachweis gelten nur für Banken. Für Edelmetallhändler oder Privatpersonen als Goldkäufer gelten diese Regelungen nicht."

"Eine Barauszahlung ist nach vorheriger Vereinbarung bei Übergabe in Wiesbaden und Mainz ebenfalls möglich."

https://www.goldsilbershop.de/…dankauf.html#ohnenachweis

Natürlich kannst Du das verkaufen! Kannst Du denn auch nachweisen, dass Du es länger als die Spekulationsfrist hältst? Oder das die Stücke nicht aus Schwarzgeld bezahlt wurden?

Mal davon ab: Das gilt für die heutige Gesetzeslage, die sich ruckzuck ändern lässt. aber egal…

Zitat von carokann

Das sind nach vier Jahren auch über Zehntausend Euro, bei der Kursentwicklung der letzen vier Jahre auch über Zwanzigtausend Euro, aber egal…

Natürlich kannst Du das verkaufen! Kannst Du denn auch nachweisen, dass Du es länger als die Spekulationsfrist hältst? Oder das die Stücke nicht aus Schwarzgeld bezahlt wurden?

Mal davon ab: Das gilt für die heutige Gesetzeslage, die sich ruckzuck ändern lässt. aber egal…

Die Angst, dass sich die Gesetzeslage hinsichtlich der Beweislast bzgl Spekulatuonsfrist oder Schwarzgeld ändert, ist irrational. Klar kann es sein, dass sie sich ändert. Aber dann wird sämtliche Investitionstätigkeit erstickt und die Wirtschaft derart stranguliert und gelähmt, dass das dem Freitod der Republik gleichkommt. Wo es dann wiederum wichtig sein dürfte, das Zeug zu besitzen.

Zitat von Bargold

Die Angst, dass sich die Gesetzeslage hinsichtlich der Beweislast bzgl Spekulatuonsfrist oder Schwarzgeld ändert, ist irrational. Klar kann es sein, dass sie sich ändert. Aber dann wird sämtliche Investitionstätigkeit erstickt und die Wirtschaft derart stranguliert und gelähmt wird, dass das dem Freitod der Republik gleichkommt. Wo es dann wiederum wichtig sein dürfte, das Zeug zu besitzen.

Sorry, wenn ich Dich enttäuschen muss… Hinsichtlich Spekulationsfrist hast Du heute schon die Beweislast. Und auch nach heutiger Gesetzeslage ist es unerheblich, ob Du über 2 Gold beim Goldhändler bezahlst oder es bezahlt bekommst. Die notwendigen ‚Sorgfaltspflichten‘ hat der Händler heute schon….

Zitat von carokann

Sorry, wenn ich Dich enttäuschen muss… Hinsichtlich Spekulationsfrist hast Du heute schon die Beweislast. Und auch nach heutiger Gesetzeslage ist es unerheblich, ob Du über 2 Gold beim Goldhändler bezahlst oder es bezahlt bekommst. Die notwendigen ‚Sorgfaltspflichten‘ hat der Händler heute schon….

Wer das behauptet, ist in der Beweispflicht.

Wie genau soll das ablaufen?

Ich fülle bei der Steuererklärung das Formblatt für Einkünfte auf Kapitalerträge aus. Oder eben nicht.

Ist das Finanzamt anderer Meinung, kann es freundlich nachfragen, was es mit der oder der mir zugeflossenen Summe auf sich hat und ich erkläre es denen.

Glauben sie das nicht, müssen sie mir konkret nachweisen, dass ich Steuern hinterzogen habe, ansonsten ist eine Verurteilung nicht möglich.

Zitat von taheth

Selbst halbe Unzen werden sich in nicht allzu ferner Zeit als zu groß erweisen.

pog

mit dhl versichern geht bald nur noch bei grämmern ..

Zitat von Bargold

Wer das behauptet, ist in der Beweispflicht.

Wie genau soll das ablaufen?

Ich fülle bei der Steuererklärung das Formblatt für Einkünfte auf Kapitalerträge aus. Oder eben nicht.

Ist das Finanzamt anderer Meinung, kann es freundlich nachfragen, was es mit der oder der mir zugeflossenen Summe auf sich hat und ich erkläre es denen.

Glauben sie das nicht, müssen sie mir konkret nachweisen, dass ich Steuern hinterzogen habe, ansonsten ist eine Verurteilung nicht möglich.

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Ja, weit verbreiteter Irrglaube…

Es fängt damit an, dass das kein Kapitalertrag ist, sondern nach §23 EstG ein privates Veräußerungsgeschäft.

Private Veräußerungsgeschäfte sind steuerbar, sofern es sich nicht um Gegenstände des täglichen Gebrauchs handelt (§23 Abs. 1 Ziff. 2 Satz 2 EstG). Das ist bei Gold gegeben, es ist definitiv kein Gegenstand des täglichen Gebrauchs

Jetzt zur Beweislast, die hier unter den Begriff ‚Feststellungslast‘ läuft: Finanzamt muss beweisen, dass überhaupt ein steuerbegründender Sachverhalt vorliegt (also dass Du Gold verkauft hast), Du musst beweisen, dass ein Ausnahmetatbestand (hier: Verkauf innerhalb der Spekulationsfrist) vorliegt.

Einfaches Beispiel: Du zahlst grds. Einkommenssteuer, das Finanzamt ‚beweist‘ das durch die Übermittlungen Deines Arbeitgebers, wenn Du einen Kinderfreibetrag in Ansprucch nehmen willst, musst Du beweisen, dass Du Kinder hast (und nicht das Finanzamat, dass Du keine hast)

Und jetzt des wahre Folterinstrument, das unter ‚Mitwirkungspflicht‘ des §90 AO läuft: Das Finanzamt darf sich Deiner bedienen, um zu beweisen, dass Du Gold verkauft hast. Es reicht ein simpler Brief, in dem sie Dich auffordern, alle Goldverkäufe der letzten xxxx Monate offen zu legen. Nicht mitwirken wird zu Deinen Ungunsten ausgelegt, falsch mitwirken ist strafbewehrt.

Und wenn man jetzt noch mit hinzuzieht, dass der Edelmetallhändler Name, Adresse, Datum und Transaktionsvolumen Deines Verkaufs hat und Du nicht weißt, was er nach GWG an wen gemeldet hat… viel Spaß bei der Beantwortung der Fragen…

Keine Rechtsberatung, keine Steuerberstung, im Zweifel fragen Sie Ihren Anwalt und/oder Steuerberater…

Na dann wird es höchste Zeit: wer keine Rechnungen hat und seine Bestände noch nicht fotografiert hat (das Handy registriert das Datum), der sollte es vorsorglich gleich tun. Kann man nichts bei verlieren, nur gewinnen.

Geht doch nichts über einen qualifizierten Eigenbeleg .

Zitat von carokann

Ja, weit verbreiteter Irrglaube…

Es fängt damit an, dass das kein Kapitalertrag ist, sondern nach §23 EstG ein privates Veräußerungsgeschäft.

Private Veräußerungsgeschäfte sind steuerbar, sofern es sich nicht um Gegenstände des täglichen Gebrauchs handelt (§23 Abs. 1 Ziff. 2 Satz 2 EstG). Das ist bei Gold gegeben, es ist definitiv kein Gegenstand des täglichen Gebrauchs

Jetzt zur Beweislast, die hier unter den Begriff ‚Feststellungslast‘ läuft: Finanzamt muss beweisen, dass überhaupt ein steuerbegründender Sachverhalt vorliegt (also dass Du Gold verkauft hast), Du musst beweisen, dass ein Ausnahmetatbestand (hier: Verkauf innerhalb der Spekulationsfrist) vorliegt.

Einfaches Beispiel: Du zahlst grds. Einkommenssteuer, das Finanzamt ‚beweist‘ das durch die Übermittlungen Deines Arbeitgebers, wenn Du einen Kinderfreibetrag in Ansprucch nehmen willst, musst Du beweisen, dass Du Kinder hast (und nicht das Finanzamat, dass Du keine hast)

Und jetzt des wahre Folterinstrument, das unter ‚Mitwirkungspflicht‘ des §90 AO läuft: Das Finanzamt darf sich Deiner bedienen, um zu beweisen, dass Du Gold verkauft hast. Es reicht ein simpler Brief, in dem sie Dich auffordern, alle Goldverkäufe der letzten xxxx Monate offen zu legen. Nicht mitwirken wird zu Deinen Ungunsten ausgelegt, falsch mitwirken ist strafbewehrt.

Und wenn man jetzt noch mit hinzuzieht, dass der Edelmetallhändler Name, Adresse, Datum und Transaktionsvolumen Deines Verkaufs hat und Du nicht weißt, was er nach GWG an wen gemeldet hat… viel Spaß bei der Beantwortung der Fragen…

Keine Rechtsberatung, keine Steuerberstung, im Zweifel fragen Sie Ihren Anwalt und/oder Steuerberater…

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Der Kernpunkt der Diskussion war, dass es hinsichtlich der Abgeltungssteuer eine Beweislastumkehr gäbe. Die ergibt sich aber auch aus deinen letzten Ausführungen nicht.

Sollte das Finanzamt nachfragen, beantworte ich deren Fragen. Dann ist das Finanzamt am Zug. Entweder sie nehmen die Information als wahr hin oder aber sie zweifeln sie an. Sollten sie zweifeln und mich der Lüge bezichtigen, brauchen sie dafür Beweise um mich der Lüge zu überführen. Wäre das nicht so, würde jedweder Rechtsverkehr auf den Kopf gestellt werden und wir hätten Zustände wie bei der Inquisition, als man beweisen musste, keine Hexe zu sein, was unmöglich war.

Google ist Dein Freund:

‚Feststellungslast‘ ‚Steuerecht‘..

Ich habe nicht geschrieben, dass es für die ‚Abgeltungssteuer‘ eine ‚Beweislastumkehr‘ gibt. Sondern, dass Du beweisen musst, wenn Du einen Steuerermäßigenden Tatbestand geltend machen willst (hier: Freigrenze)

Hab kein weiteres Interesse mehr, Steuerrecht mit Leuten zu diskutieren, die nicht mal private Veräußerungsgeschäfte von Kapitalerträgen unterscheiden können.

Wie man der Beweislast am besten nachkommt oder drauf hofft, dass alle Infos die der Händler hat nie an die Finanzämter kommen oder drauf vertraut, dass man nie eine Nachfrage bekommt kann jeder für sich entscheiden…

Ansonsten: Bitte weiter ‚mäh‘ machen, der Staat tut nix…. Der will auch nicht an Euer Geld…

als Allah€rstes sollte sich jeder eine €bsenWaage kaufen,

die kann er beim FiskUS als AUsGabe anlegen

nach Jahre der AbSchreibung ist sie beim Verkauf steuerFRei

die €rbsen wurden .... zu Knall€rbsen des SteuerRechts

aber das wirklich richtige ist wenn du die 250 direkt an das FA

gesichert abführst, für neue MesserAbStecherGesetze

eigendlich kauft man nur bei sinkenden MondPreis um ihn zu stützen,

so wie man auch bei abfallenden VollMond die BösylWarzenSchnur

vergraben tut

AnLage in Seile oder gebrauchter GoldSchmuck, der ist billig zu ergattern

Gruss

alibaba

Zitat von meggy

Briefkopf wäre gut, aber schwer zu bekommen.

Lg meggy

SteckBrief

Frage mal beim FA nach, die haben alle UnterLagen von

Ganoven

Gruss

alibaba

Zitat von carokann

Kannst Du denn auch nachweisen, dass Du es länger als die Spekulationsfrist hältst? Oder das die Stücke nicht aus Schwarzgeld bezahlt wurden?

Zitat von carokann

Ich habe nicht geschrieben, dass es für die ‚Abgeltungssteuer‘ eine ‚Beweislastumkehr‘ gibt.