Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

Zitat

Original von GOLD_Baron
"PS: Einen Neger darf man keine Angst zeigen sonst faellt er dich gleich an."

Sorry, aber das finde ich jetzt schon eine etwas rassistisch angehauchte Aussage! Ist ja wohl auch ein wenig pauschalisiert, oder?

Noch mehr Pseudo-Moral im Goldforum! Nichts besseres vor?
Das was bei Eldo lief ist kein Einzelfall und ja, es gibt auch nette "Neger".

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Das hat nichts mit Pseudo-Moral zu tun! Solche Aussagen sind einfach für den Eimer! Sorry, ich gehöre sicher nicht zu der Claudia Roth Gutmenschgattung und ich bin mir der extremen Brutalität der Verbrecher in SA durchaus bewusst, dennoch kann man Gewaltpotential nicht an der Hautfarbe ausmachen. Frage: Wie viele Psychokiller in den USA waren SCHWARZ?

SilverSilber

Zitat

"PS: Einen Neger darf man keine Angst zeigen sonst faellt er dich gleich an."
Sorry, aber das finde ich jetzt schon eine etwas rassistisch angehauchte Aussage! Ist ja wohl auch ein wenig pauschalisiert, oder?

Weisst du, SilverSilber, ich find's ganz schön eklig, dem Opfer eines brutalen Raubüberfalls, der zu Recht
die Täter verflucht, einen "Rassismus" - Vorwurf reinzudrücken.

Jeder weiss, dass wohl niemand hier im Forum und auch Eldo 'was gegen Schwarze, Gelbe, Weisse
oder welche menschl. Rasse auch immer hat, solange die nicht ihrerseits andere alleine
aufgrund ihrer Hautfarbe diskriminieren.

Genau das schildert Eldo aber absolut glaubhaft, dass es gegenüber den Weissen in RSA passiert.
Warum darf er sich dann in diesem Zusammenhang nicht über die Schwarzen als Gruppe,
die sich dabei ja auch als zusammengehörende Gruppe gegenüber Andersfarbigen sehen,
ärgern ?

Verflucht, deshalb ist man doch kein Rassist, wenn man in diesem Zusammenhang
die Dinge beim Namen nennt.
Sorry, aber hier als 150% politisch Korrekter dem Opfer (den i.a. ja absolut schwerwiegenden)
Rassismus-Vorwurf reinzudrücken, finde ich einfach widerlich.

Goldlöwe

P.S. ich will jetzt hier auch keine weitere Rassismus-Debatte führen, weil das extrem
vermintes Gelände ist und ausserdem nicht hierher gehört. Aber das wollte ich doch angemerkt haben.

Hmmm, dann ist eine Frau, die ich kenne, auch ein Rassist. Diese hat als Opfer und Kennerin schwarzer Mentalität nämlich eine ähnliche Meinung. Allerdings würde wohl niemand auf die Idee kommen, der sie näher kennt, sie als Rassistin abzustempeln. Schon deshalb nicht, weil sie eine Tochter hat, welche ein Mischling ist.

Wer frei von Schuld ist, werfe den ersten Stein!

Zitat

Original von Edel Man
gold_loewe
Prima,danke.
Aufschlußreich IMO: Die Berater sind überwiegend negativ eingestellt.
Grüsse

Hallo gold_löwe, hallo Edel Man,

also eine satte Gegenbewegung (nach oben) würde mich jetzt erst einmal auch nicht wundern.
Es ging ja insgesamt recht schnell runter, seit September
Aber ich glaube nicht an eine sofortige, nahtlose Fortsetzung der Hausse bis über die alten Highs von Mai.
Da kommt schon noch was seitwärts oder runter.
Bin aber auch kein Profi.
Jedenfalls sind die anderen Märkte wieder scheinbar attraktiver geworden.
Sowas sagen zu müssen, ärgert mich zwar, aber was solls.
Was Silber macht, da bin ich sehr gespannt.
Wir bekommen gerade etwas, wo ich mir aufgrund der Widersprüche auch nicht herleiten könnte, wie es haargenau weiter geht.

Schlimm & gefährlich wird es letztlich nur, wenn der eigene Erfolg im Markt davon abhängig ist, dass die langfristig bullishe Prognose auch zu einem bestimmten Termin eintritt.
Also bei Termingeschäften z.B. .
Dann wäre ich schon gleich gar nicht unzyklisch denkender Dauerbulle, weil man so schnell in eine Sackgasse geraten kann.
Deshalb bleibe ich auch bei Aktien.
(Obwohl die auch bisweilen durch die Dilution & den Cash-Burn einen logarithmischen Verlauf haben können, hatten wir ja schon diverse Beispiele ).

Grüsse,
gutso

PPS: mesodor39

habe den Saiger Artikel gelesen, er ist gut geschrieben, allerdings fehlen mir noch eine paar echte Beispiele & tiefer gehende Beschreibungen, wie die Manipulationen vonstatten gehen / gingen.
Plausible Indizien & Überlegungen sind ja da.
(Was fehlt, wäre mal so ein richtiger Insiderbericht à la Nick Leeson ... .
Und zwar in knackig-kompakter Form.
Ferdinand Lips Buch ist sehr gut, aber - es ist halt eine Buch, also lang, habe es gelesen. Da kann man schon fündig werden, um etwas zu zitieren.
Und die GATA -Konferenz-Video DVD habe ich mir neulich bestellt, ist da, - evtl wird dort ja etwas Brauchbares & unmittelbar Zitierfähiges gesagt. Irgendwann fasse ich das mal zusammen & stell es hier rein.
Natürlich nicht in diesen Thread.)

Und es fehlt mir in dem Artikel von Saiger auch etwas, inwiefern die Investment- & anderen Banken selbst direkt mit an den Manipulationen beteiligt sind (z.B. das Thema "Zertifikate-Dschungel mit Geldsammel Funktion, um den Markt dann genau in die andere Richtung treiben zu können", usw.).
Die Notenbanken sind ja nur der eine Teil ... .
Der Mann ist so erfahren, da sollte doch etwas mehr drin sein!

Das ist mir da alles noch etwas zu schwammig.

@Eldo,
tut mir aufrichtig leid, dass du schon wieder voll in die Sch... gefasst hast.
Deinen Entschluss, SAR zu verlassen, kann ich ganz und gar nachvollziehen.
Ich wünsche Dir, deiner Freundin und den Kindern alles Gute.

Schablonski
Hallo, dein Motto "Wer dem Staat traut, kann auch mit einer Cobra ins Bett gehen"...
oder hat sie ihn bereits gebissen?.
Auf http://www.mises.org (die Seite für die Ökonomen alter österreichischer Schule) fliegt
irgendwo ein PDF-Doku eines Buches aus den 30ern des letzten Jahrhunderts herum,
von Albert Jay Nock, "Our Enemy, The State"... lesenswert.

Edel Man,
habe die letzten zwei Wochen genutzt, um mich sowohl bei Öl-, Gold-, Silber-Minen
voll einzudecken, bin jetzt zum ersten Mal seit Februar wieder praktisch bis zur Kante
beladen. Kann zwar noch ein bischen mehr abwärts gehen, aber die Chance und
die mögliche Preisdifferenz (Einkauf) sind nicht gross genug, um noch weiter zu
warten. War ganz einfach nur ein verspäteter Sommerschlussverkauf, in den Herbst
hineingelegt.

Gruss

Germoney

Hallo, GutSo,

habe gerade gelesen, du hast Ferdinand Lips's "The Gold Wars" auch gelesen.

Hmm, ich kann da noch etwas interessantes empfehlen. Es bezieht sich nicht
auf Märkte, sondern auf Gesellschaften, Staaten und die Zivilisation allgemein,
Jared Diamond, "Kollaps", gibt es in Kürze auch als Paperback in Deutsch,
mein Hardcover hat gerade mein Nachbar gegenüber seit eineinhalb Monaten,
nachdem mein Nachbar nebenan bereits 2 Monate zum Lesen brauchte.

Es rundet ab, was man wissen möchte, wenn man eh' bereits mit kritisch
offenen Augen all das anschaut was heute so stattfindet und mehr noch,
wie verzerrt es bisweilen in den Medien dargestellt wird.
Im Grunde betrachtet es, was mit Gesellschaften geschieht, wenn sie
nicht beizeiten merken, dass sie ihre Ressourcen überfordern und sich
nicht entsprechend anpassen.
Es ist das langfristige Pendant zu Kunstlers 'Clusterfuck Nation'.

Gruss

Germoney

Zitat

Original von germoney
Hallo, GutSo,
(...)
Hmm, ich kann da noch etwas interessantes empfehlen.
(...)
Gruss

Germoney

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Hallo germoney,

vielen Dank! drucke Dein Posting gerade aus, den heute nacht kann ich mich damit wohl nicht mehr auseinandersetzen.
Bin etwas müde.

Grüsse,
Gnacht,
gutso

Wann kommt denn jetzt das Ende der Welt?
Oder" Fiat Money" stirbt. Einen neuen Armageddon Thread bitte.
mfg
"Plutonia lebt" wie Euer derber Lupus ect. suggeriert.
mfg
das musste mal raus.
uzf
mit EM hat dass nicht mehr viel zu tun.Und ohne "Smilies".
Ich möchte nicht in Eure Depots schauen,falls vorhanden.

Zitat

Das was bei Eldo lief ist kein Einzelfall und ja, es gibt auch nette "Neger".

ja - sicherlich ein oder zwei...

@eldo
hab' mit Entzetzen gelesen was dir passiert ist. Ratschläge hat es sicher schon genug gegeben, aber gute Anwälte werden wohl am wichtigsten sein.
Jedenfalls alles Gute!

Ich habe selbst, Anfang der 90er Jahre in ZA gelebt und bin 3 mal in dieser Zeit beraubt und/oder überfallen worden. Die für mich schlimmste Sache damals gleicht ein wenig jener die eldorado passiert ist. Ich wurde durch Geräusche in der Nacht geweckt und ertappte drei Schwarze wie sie ein Fenster im Wohnzimmer aushebeln wollten (die Vergitterung hatten sie bereits entfernt - war wohl nicht sehr stabil). Als sie mich bemerkten und sahen, daß ich bewaffnet war, haben sie die Flucht ergriffen, mußte also zum Glück nicht schiessen (ich weiß - Gott sei Dank - bis heute nicht ob ich auf einen Menschen überhaupt schiessen könnte und möchte das auch gar nicht wissen).
Jedenfalls war das der Zeitpunkt wo ich beschlossen habe, dieses Land zu verlassen, was ich auch kurze Zeit später gemacht habe.

Zitat

Original von GOLD_Baron
Hartgeld.com UPDATE!

Vermutlich nur mehr bis Ende Oktober 2006

Der neue US-Finanzminister Hank Paulson (früherer Goldman Sachs CEO) macht alles, um den Bush-Republikanern die Wiederwahl im Kongress am 7. November zu sichern. Daher werden auch alle Märkte manipuliert:

- neuer Dow Jones Höchststand

- höhere Anleihenkurse, höherer Dollar

- reduzierte Öl/Benzin und Goldpreise

- und es soll kein "Unfall" passieren

Sehen Sie auch meinen Artikel: Markt-Manipulationen - wie lange noch.

Krisenwarnung!

Erwarten Sie, dass es ab Mitte November 2006 Gold und Silber nur mehr zu einem viel höheren Preis geben wird.
Denn dann wird das potemkinsche Dorf in einer Finanzkrise herunterkommen.
Dann kann es so schnell gehen, dass Gold und vor allem Silber nicht mehr erhältlich sind.
Es kann auch noch früher passieren, falls noch einige Hedge-Fonds untergehen.

Sehen Sie auch: Inflation or Deflation von Enrico Orlandini

Hier noch ein Artikel von Bob Hoye: Credit is Suspicion Asleep
Laut Bob Hoye sind einige Voraussetzungen für einen Credit-Crunch bereits erfüllt.

Passen Sie auf die Zinsen auf. Wenn sich die Yield-Curve wieder nach oben richtet, kommt ein Bond-Crash.

[Blockierte Grafik: http://hartgeld.com/filesadmin/images/div/Wecker.gif]

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Gold-Baron: ich lese die Eichelburg-Seite auch regelmäßig. Es ist eine von vielen Meinungen und zum Teil sind dort interessante Informationen und Aspekte abgehandelt.

Interessant finde ich beispielsweise die Aussagen zum Ebay-Goldmarkt in den USA: nehmt mal mit der Suchfunktion den Begriff "Gold" und dann ordnet mal alles preislich abwärts steigend, Minimum 200 Dollar (bzw. in Deutschland: 160 EUR). Beachtet nur Auktionen, auf die auch geboten worden sind, keine überteuerten Angebote. Und dann lasst alles weg, was 50 Prozent oberhalb des Goldpreises liegt. Da ist dann nicht mehr viel Angebot.

Dann macht dasselbe mal für den deutschen Markt. Ihr werdet euch wundern.....

Es ist interessant, wie der physische Markt auf den Goldpreis reagiert.

Den Zeitangaben von Herrn Eichelburg traue ich nicht. Sie sind dazu geeignet, Panik zu verbreiten und überhastete Entscheidungen auszulösen. Da bin ich persönlich kein Freund von.

Grundsätzlich aber dürfte er langfristig (20-30 Jahre) Recht haben, was den faktischen Kaufkraftverlust der Weltleitwährungen angeht, die - ich nenne hie rmal eine Größenordnung von mindestens 90 Prozent in den nächsten 30 Jahren - faktisch einem Totalverlust sehr nahe kommen dürfte.

Egal, ob da nun ein Extremereignis vorkommt oder nicht: Geldwertanlagen sind zur Aufbewahrung von Vermögen wohl denkbar ungeeignet. Liquidität, Mobilität und Annonymität der Anlagen sind in Zukunft deutlich höher zu gewichten, als das in der Vergangenheit der Fall war. Weiterhin ist eine Diversifizierung in verschiedene Sachwertanlagen absolut unabdingbar. Geldwertanlagen, die stets Schuldnerbehaftet sind, können bei der Vermögensanlage und -Diversifikation bedenkenlos ausgeblendetr werden (meine Meinung).

In einem aber hat er Recht: Kredite sollten unbedingt rückgeführt und nach Möglichkeit erst garnicht aufgenommen werden.

Man sollte sich also weder zum Schuldsklaven machen, noch als Gläubiger von Schuldnern und deren Wohlverhalten mehr abhängig machen, als das unvermeidbar ist.

Hallo Kollegen,

da es dieser Tage viel Wellen & Sturm im Foren-Ozean gegeben hat, will ich versuchen, mit einem geposteten Link, der mir beim Lesen sehr viel Spass gemacht hat, interessante Dinge zu Gold anzusprechen.

Ich selber halte von Homöopathie als Medizin nicht viel.
(Ist in dem Link u.a. ein zentrales Thema.)
Aber es ist immer wieder äusserst faszinierend, wie stimmig die Assoziationen der Mystiker verschiedener Zeiten gegenüber Gold & Edelmetall allgemein waren.
Und man selbst kann allein von diesen Assoziationen & dem Zitateschatz profitieren, die eine Auseinandersetzung mit solchen Herangehensweisen bergen können.

Hintergründe zur Kultur-Geschichte & Mythologie von Gold.

Es sind wirklich ein paar tolle Zitate darin ... .

Grüsse,
gutso
........

Zitat

Original von Edel Man
Alf Field ziemlich optimistisch :
(...) we should see the gold price move rapidly upwards in a strong impulse move, starting almost immediately. The next major wave is wave THREE, the strongest of the upward waves, implying some dramatic action on the upside...."
(...)

Hallo Edel Man,

bin auch schon sehr gespannt. Für eine kurzfristige Gegenbewegung aufwärts sehe ich auch wieder Luft.
Aber eben noch nicht gleich einen nahtlosen weiteren Aufstieg über die ATHs. Soviel Geduld habe ich jetzt & warte daher noch ab, ob wir nicht noch weiter runter kommen.
Immerhin sind solche klaren Aussagen auch klar nachprüfbar hinsichtlich ihrer Richtigkeit.

Grüsse,
gutso

Zitat

Original von Edel Man
(...)
Falls Gold und Silber nochmals etwas nachgeben sollten,ändert das
an dem bevorstehendem großen Anstieg im Prinzip nichts wirklich.
Grüsse
Edel Man

Hallo Edel Man,

nein, natürlich ändert das nichts an einem bullishen Szenario.
Es sieht schon so aus, - habe mir heute die Langzeitcharts bei Gold angesehen, - dass man selbst bei einer chartmässigen "Untertasse" kurzzeitig Kurse um oder unter 500$ als möglich ansehen könnte.
Und dennoch wäre der Chart bullish, dann sogar noch mehr als jetzt.
Wenn das allerdings so kommt, dann weiss ich auch nicht mehr, wie sie das Begründen wollen.
Von der Datenlage her, meine ich ... . Ehrlich gesagt, ich denke selbst mal, dass es beim Spot von jetzt an volatil seitwärts weiter geht, das kann aber bei ein paar Minen trotzdem noch Abwärtspotential bedeuten.

Bin mal gespannt, ob es hinkommt. Über die Jahre muss man doch irgendwann mal ein einigermassenes Gefühl für die Kurs-Verläufe angesammelt haben ... .
Problem sind eben eigentlich "nur" die vereinten Markteingriffe, die zur Stützung der Fiat-Zombies zu erwarten sind.
Für die ist eben Gold mit Nähe zum nominalen Alltime-High eine Vorstellung, der sie wenig mehr als schlechte Nachtruhe abgewinnen können.

Grüsse,
gutso

Zitat

Original von gold_loewe
SilverSilber

Weisst du, SilverSilber, ich find's ganz schön eklig, dem Opfer eines brutalen Raubüberfalls, der zu Recht
die Täter verflucht, einen "Rassismus" - Vorwurf reinzudrücken.

Jeder weiss, dass wohl niemand hier im Forum und auch Eldo 'was gegen Schwarze, Gelbe, Weisse
oder welche menschl. Rasse auch immer hat, solange die nicht ihrerseits andere alleine
aufgrund ihrer Hautfarbe diskriminieren.

Genau das schildert Eldo aber absolut glaubhaft, dass es gegenüber den Weissen in RSA passiert.
Warum darf er sich dann in diesem Zusammenhang nicht über die Schwarzen als Gruppe,
die sich dabei ja auch als zusammengehörende Gruppe gegenüber Andersfarbigen sehen,
ärgern ?

Verflucht, deshalb ist man doch kein Rassist, wenn man in diesem Zusammenhang
die Dinge beim Namen nennt.
Sorry, aber hier als 150% politisch Korrekter dem Opfer (den i.a. ja absolut schwerwiegenden)
Rassismus-Vorwurf reinzudrücken, finde ich einfach widerlich.

Goldlöwe

P.S. ich will jetzt hier auch keine weitere Rassismus-Debatte führen, weil das extrem
vermintes Gelände ist und ausserdem nicht hierher gehört. Aber das wollte ich doch angemerkt haben.

Alles anzeigen

Sorry, unter Dinge beim Namen nennen verstehe ich vielleicht was anderes als Du! Es geht mir hier auch nicht darum, mich als Richter über Eldorado aufzuspielen. Ich kenne ihn ja auch nicht. Sein Handeln war im Anbetracht der Situation ohne Frage völlig gerechtfertigt und hätte er alle Einbrecher umgelegt, wäre ihm da auch kein Vorwurf draus zu machen! Opferschutz vor Täterschutz! PUNKT!

Ich habe aber selbst beruflich vor einigen Jahren ein paar Monate in Nairobi (NaiRobbery haben wir es damals scherzhaft genannt) gelebt und darf Dir sagen: Es gibt dort zwischen all dem Gesindel auch eine Menge kluger schwarzer(!) Köpfe, die fließend 3 Fremdsprachen sprechen und auch Deinem hohen westlichen Niveau genügen dürften. Und glaub mir, nicht einer davon hat mich „angesprungen“! Ich schwinge auch nicht mit Vorliebe die Rassismuskeule aber solche pauschalen Aussagen stinken mir!

Wie auch immer, darüber hier weiter zu diskutieren würde wohl kaum was bringen!

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Und warum wird es dann von dir hier wieder aufgegriffen? Ich erwarte keine Antwort sondern vielmehr im weiteren eine themenorientierte Diskussion. Damit ist allen geholfen die hier nach nützlichen Informationen suchen.

Gruß

HORSTWALTER

SilverSilber

Ich will das Thema jetzt auch nicht mehr weiter verfolgen,
finde es aber schon dreist, dass du so tust, als ob ich oder sonst jemand
gemeint hätte, alle Schwarzen wären allgemein kriminell oder sonst 'was, und du wolltest dem widersprechen.
Darum ging's ja wohl nicht ! Tu' nicht so, als hättest du das nicht kapiert !

Dabei belasse ich es jetzt.

Goldlöwe