Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

Zitat von Eldorado

Allesklar ..sorry ich meinte die 300 HUI...die 400-420 brauche ich um mich freizustrampeln aus der Marginfalle.
Ich schrieb das Merriman eine Rally bei den EM bis zum 8.September nicht ausschliesst und ich diese ebenso erwarte bzw.brauche um aus dem Schlamm zu kommen.
Er sagte auch das im Fall das sie nicht kommt auf jeden Fall nach dem 23.September beginnt und man noch guenstig Gold/Silber kaufen kann bis zum 23.September.
Danach gehts sicher heftig rauf, die Feder ist sehr gespannt und die EM werden enorm ansteigen, wie waers mit plus 30 USD am Tag zur Abwechslung nach oben !!!

Schablonski, nur nicht aufgeben, machen wir mal eine Zigaretten Pause bis man mit der Seilwinde draussen ist.

Habe die Ehre, Deinen Humor möcht ich haben! Du bist mir wie so ein richtiger alter Feldherr, der mit 200.000 Mann in das Gefecht zieht, und dann, als er bemerkt, dass schon 80.000 tot oder verwundet sind, im Bewusstsein der Richtigkeit seiner Strategie und Taktik folgert, das das Ende der Schlacht und somit der Sieg nahe sein müsse...

Wie gesagt, ich hoffe nur, dass Dir die Konzentration auf den HUI nicht zerwirft. Sollten die Tiefs noch einmal unterboten werden, dann sind schnell 280 oder gar 250 beim HUI drin, dann ist die Seilwinde gerissen. Ich wünsch Dir wirklich viel Glück, dass Du bis Oktober noch durchhältst bzw. die Bank mitspielt. Weihnachten sieht's schon wieder anders aus, ich versprechs Dir.

z.B. Bandulet, kopiert aus dem Silberinfo-Forum (nach Timesystem):

Zitat

Unser Freund Bandulet, den "Experten" kann ich ihm wohl nicht absprechen, führt - über die aktuelle Situation - recht nüchtern aus:

"Wichtig ist immer, die Dialektik zwischen physischen und Papiermarkt zu verstehen, der ein - oder zweimal im Jahr nach oben oder unten übertreibt. Er hebt den Preis ein-oder zweimal im Jahr auf ein Niveau, wo die physische Nachfrage austrocknet und die Luft dünn wird. Sobald dann die Anschlusskäufe ausbleiben und die Preise zu bröckeln beginnen machen die Spekulanten Kasse. Der Verkaufsdruck hält an bis schliesslich die wieder anziehende physische Nachfrage einen Preisboden einzieht."

Im übrigen sieht Bandulet kaum 1.100 Dollar für den Goldpreis, eher max. 1.000 Dollar.Einer der entscheidenen Faktoren für ihn ist der Einbruch der Schmucknachfrage (3204 Tonnen auf 2.400 Tonnen). Da schaffen es auch nicht die EFT's (656 Tonnen, schon in 2007 keine Zuwachs mehr!) das auszugleichen. Desweiteren ist das Dehegding der Firmen fast komplett weggefallen, also auch der Faktor fehlt.

Für Silber ist er richtig negativ...vom Geldverdienen (gerade bei Minen) spricht er nur noch, wenn man bereits 20-30% Spannen aktiv handelt (nach oben und unten)

Die Knappheit an z.b. Krügerrrand sieht er völlig emotionslos, das hätte regionale Gründe und wäre zeitlich begrenzt. ( da es ein internationaler Markt ist!) Begründung: Wenn Gold oder Silber wirklich knapp wären müssten die Leitzinsen höher sein als heute.

Alles in alllem, mehr als bescheidenen Aussichten, und auch ich seine Aussagen nicht mag, im Minenmarkt spricht er von einer tiefen Baisse...und da muss ich ihm wohl recht geben...

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Nicht jeder, der kritische Gedanken bringt, ist deswegen gleich ein Troll. Das desolate Finanzsystem ist und bleibt der Hauptgrund für ein Goldinvestment; Silber, Minen etc. pp. sind eine andere Geschichte und vielleicht sogar Schönwetteranlagen.
3,5 bis 4 beim Hui-Ratio halte ich auch für vernünftig.

Heute ist wieder ein Katastrophentag im ganzen Rohstoffbereich; Öl, Basismetalle, Silber, Platin, etc.; und was so alles dranhängt selbst Schiffchenaktien (bin grad raus!)

Ebenso sinnlos erscheint mir, auf den Anstieg der Vasallenwährungen (Sfr gehört leider auch dazu! - siehe Goldverkäufe und chronische Erpreßbarkeit der Schweizer) gegen den $$$ zu wetten.
Es ist derzeit erwiesen, daß "unsere" Eliten lieber ihr eigenes Volk versklaven und ggf. umsonst für den Export zum Großen Bruder schuften lassen ("schafft Arbeitsplätze" - dummdämliches Totschlagargument), bloß um ihre eigenen Privilegien zu erhalten. Im Zweifelsfall wird halt der ganze Keller der Zentralbanken mit grünem Altpapier ausgekleistert.

Der Verrat geht weiter, bis zum St.-Nimmerleins-Tag, und es hat keinen Sinn, da strategisch gegen anzuzocken.

Die Deflationsargumente - Leute haben immer weniger Geld in den Taschen etc. - zählen halt auch gegen Gold - leider!
Und die, die das Geld haben, "dank" des Weltgeldbetruges ... nunja, sie tun einen Teufel ...

Sorry beim Silber - im März 2006 waren wir bei 10 Euro, mit Zinsen wären das heute 11 , da sind wir jetzt bei 9 Euro.
Industriemetall, die Investmentnachfrage "Physisches" deckt sich genau mit der Investmentnachfrage "Silberjuniors" bzw. deren Zusatzproduktion.
Die COT-Daten geben mir sehr zu denken; die kommerziellen Silberverbraucher haben sich jetzt auf lange Zeit eingedeckt; es bleibt das Warten auf eine neue Spekulationsblase - oder auch nicht, dann dümpelt halt Silber bei 12-13 $ rum, auf längere Zeit. Was den sicheren Tod aller Juniors und Explorer zumindest in Hochlohnländern bedeutet. "Silber ist so teuer zu fördern, also muß der Preis steigen" - die Logik stimmt nur bedingt, sofern nämlich weit mehr Silber nachgefragt wird denn als (billiges) Nebenprodukt der Basismetaller gefördert wird.

Physisches Gold ist und bleibt natürlich der Hedge Nr. 1 gegen Finanzcrashs aller Art - bei unsicherer Preisentwicklung, aber absoluter Sicherheit gegen das "Ausbuchen" im Defla-Fall.
Jeder der Papierinvestments hat (incl. Minen, betrügerischen ETFs, usw.), sollte sich besser nicht auf Crashes freuen. Das ist absolut blauäugig.

Gruß vom Millytroll

Jeder soll sich sein Urteil über evtl. Manipulationen seitens des PPT und Konsorten selber bilden.....lesen und verstehen ist da größtenteils sehr hilfreich......nur mal so am Rand und eigentlich nicht zu übersehen: Wenn Inflationsraten anhand von Warenkörben ermittelt werden in denen Waren sind die keiner täglich braucht, wenn beschlossen wird, das Geldmengenwachstum M2 und M3 von heute auf morgen nicht mehr zu veröffentlichen, wenn das ungedeckte Leerverkaufen der amarikanischen Bankaktien plötzlich verboten wird (warum eigentlich nicht bei allen Aktien???), wenn Fanni Mae und Freddy Mac zug um zug verstaatlicht werden......wie könnte man solche Vorgänge nennen????

Ich habe mir mein Urteil gebildet und das heißt nach wie vor intakte EM-Hausse in einer volatilen Konsolidierungsphase.....Mein Kursziel für den POG nach wie vor 1.200US$ im Februar 2009....

AOK meinte : wenn man weis, dass manipuliert wird sollte man sich nicht aufregen und Short gehen .... hab ich dein Post richtig übersetzt ?
aber @ AOK, es gibt auch Fundamentaldaten, welche zum gegenteiligen Schluß kommen.
Außerdem glauben die Meisten dass irgendwann der Marktmechanismus greift.

Zürich rechnet mit grossen Steuerausfällen, für Jahre, durch die Finanzkrise. Die Reserven sollten aber reichen, sagen sie.

Fuc. the FED!

http://www.nzz.ch/nachrichten/…finanzkrise_1.821735.html

Vor Wochen wurde noch diskutiert, was mit dem unerwarteten Überschuss gemacht werden soll.

Zitat von AOK

wenn ihr alle wisst, dass die EM Preise manipuliert sind, warum regt ihr euch darüber auf oder geht long?

Nicht alle "wissen das", nicht alle regen sich darüber auf (die es tun, tun es tatsächlich seit zig Jahren!).
Es gibt nämlich auch die, die Gold wegen einer kommenden Krise kaufen. Die, die von diesen (bzw. zukünftigen) Käufern profitieren wollen, sich also nur an den Kursanstieg (vor der Krise!) dranhängen wollen (weil sie selbst nicht an die kommende Krise glauben), fallen halt regelmäßig auf die Fresse.
Dann heulen sie hier rum. Ist doch menschlich und verständlich. Muß man sich doch nicht groß drüber wundern.

Zitat von dau2006

Ob sich diese Panik aber kontrolliert bis sagen wir Mitte November vermeiden lässt, muss sich erst noch zeigen.

Das wird nur funktionieren, wenn entweder keine oder kaum schlechte Nachrichten zu vermelden sind oder für den Normal-Bürger "dank" fallender EMs schlicht die Alternativen fehlen. Denn wenn du mal mit jemanden über die Krise redest, dann hören sie dir meistens immer so lange zu, bist du EMs als Anlageform vorschlägst. "Das fällt ja schon wieder" und "ist noch viel zu teuer" bekommt man dann immer zu hören. Die steigen alle erst ab einem POG von 5.000 EUR ein, denn "Gold is fine" und "von nun an wird es immer steigen".

Zitat von Schablonski

Schablonski ( Major)

Zum Major befördert?

Zitat von Eldorado

Weil es auch hier zwei Preise gibt, einen fuer Hans und einen fuer Peter.

Wo? Extra für mich ein spezieller POG? Thanks!

vor den Goldzug spannen lassen auf dem falschen Dampfer.

Solche Seiten sind nicht besser als die von ihnen kritisierten Massenmedien, da sie sich NUR die negativen Seiten rauspicken, Objektivität gleich null.

Und wer immer hört wie kurz die Welt vorm Untergang steht, der glaubt auch irgendwann fest daran

Es ist wie immer sehr Unterhaltsam wie viele sich hier über die "Manipulation" aufregen. Natürlich wird manipuliert. Ja und? Hört auf zu zocken und auf Pump zu spielen, dann sieht man die Dinge nämilch deutlich klarer. Wenn man in Zeiten wo Gold steigt genügen Cash anspart und in diesen Zeiten zugreift, natürlich physisch, der hat doch auf lange Sicht alles richtig gemacht und freut sich nach Jahren über einen kleinen oder auch großen "Schatz". Dieser "Schatz" wird niemals wertlos werden, egal wieviel "manipuliert" wird. Daher sollten alle Zocker aufhören mit Heblen zu arbeiten.

Gold wird noch einige Zeit fallen, bis es irgendwann wieder steigt, da es an Öl und Doller "gekopplet" ist. Auch wenn viele das vom theoretischen Standpunkt anders sehen. Jedoch nicht die Masse. Der $ wird steigen weil alle anderen Economies noch schlechter dran sind. Ich wette in 2 Jahren stehen wir bei 1200$ und 1,30 dollar/Euro, aber nicht weil die WELT untergeht sondern weil die Nachfrage das Angebot übersteigen wird, aus uns allen bekannten Gründen.

PS: Das PPT lacht sich kaputt über Foren wie dieses und freut sich über jeden dieser Teilnehmer ..

Take it easy and relax...

GF

Zitat von AOK

vor den Goldzug spannen lassen auf dem falschen Dampfer.

Solche Seiten sind nicht besser als die von ihnen kritisierten Massenmedien, da sie sich NUR die negativen Seiten rauspicken, Objektivität gleich null.

Und wer immer hört wie kurz die Welt vorm Untergang steht, der glaubt auch irgendwann fest daran

Mal abgesehen davon, daß Meinungen niemals objektiv sind, sind Deine Anführungen völliger Unfug.

Hartgeld.com informiert und ist eine gute Ergänzung / Bereicherung zu den Medien-Nachrichten, die genau das weglassen, was Hartgeld.com bringt.

Man kann von Herrn Eichelburg ja wohl kaum erwarten, daß er sämtliche Mainstream-Nachrichten auch noch publiziert. Dafür gibts Privatfernsehen, öffentlich-rechtliche und Tageszeitungen.

Was ist an dem Begriffen "Ergänzung" und "Bereicherung" denn nur so schwer zu verstehen?

Oder hat Dir jemand gesagt, daß Du nur noch Hartgeld.com lesen darfst und keine Zeitungen mehr und daß Du auch kein Fernsehen mehr sehen darfst?

Wir sind hier alles Erwachsene. Was also sollen diese kindlichen Spielchen? Wen glaubst Du damit beeindrucken zu können.

Wenn man schon beim Gold auf dem falschen Dampfer ist, dann nenne Du uns bitte doch einmal eine Möglichkeit Geld zu investieren, bei der es objektiv

(1) kein Totalverlustrisiko infolge Forderungsausfall gibt,

(2) keine Möglichkeit gibt, die Anlage durch Überproduktion / Inflationierung / Kapitalschnitt / Währungsreform binnen eines erlebbaren Zeitraumes signifikant und dauerhaft, d.h. um mindestens 50 Prozent zu entwerten,

(3)ausreichende Liquidität und eine sehr hohe Wertdichte gibt.

Nenne uns bitte einen Ersatz für Geld als Wertaufbewahrungsmittel. Darauf sind wir hier alle sehr gespannt.

Oder willst Du etwa ernsthaft behaupten, daß Euros und Dollars langfristig als wertaufbewahrungsmittel geeignet sind?

Schau Dir die Steigerung der Geldmenge M3 an. Innerhalb dieses Jahres hast Du in Euroland Steigerungen, die etwa 5 bis 20 mal so groß sind, wie das voraussichtliche Wirtschaftswachstum.

@Eldo: du weißt wie ich das meine ...wenn ich eine Prognose abgeben müsste würde diese so aussehen: gold bis Q2/3 2009 auf 700$ dann wieder stark steigend duch anziehende Schmuck und Investmentnachfrage aus Indien und China bis auf 1200$ in 2010. Ich würde nicht drauf wetten das 2010 das Finanzsystem untergegangen ist. Vor allem nicht auf Pump

Zitat von GoldFace23

Es ist wie immer sehr Unterhaltsam wie viele sich hier über die "Manipulation" aufregen. Natürlich wird manipuliert. Ja und? Hört auf zu zocken und auf Pump zu spielen.........

GF

Volle Zustimmung. Kein kredit = kaum Risiko.

Hoffe, das gibt jetzt keinen (c)-Ärger. Aber der Rethfeld kann es ja als positive Werbung betrachten, denn das ist eine gute Analyse:

Zitat

Wochenend-Wellenreiter vom 30. August 2008 Oktober-Verlauf entscheidet über US-Wahl

In der n-tv-Chartanalyse vom Freitag hatten wir einen Chart vorgestellt, der die Durchschnittsverläufe des Dow Jones Index in US-Wahljahren darstellt. Wir hatten die Wahljahre in zwei Durchschnittsverläufe aufgeteilt. Der eine Durchschnittsverlauf zeigt den Verlauf der Wahljahre an, in denen die amtsführende Partei die US-Präsidentschafts-wahlen gewinnt. Der zweite Verlauf fasst die Jahre zusammen, in denen die amtsführende Partei die Wahl verliert. Der Unterschied ist signifikant.

Wahljahre, in denen die amtsführende Partei wiedergewählt wird, stellen sehr positive Jahre für den Dow Jones Index dar. Durchschnittlich gewinnt der Index 15 Prozent gegenüber dem Jahresbeginn (grüne Linie). Ganz anders sieht es für die Wahljahre aus, in denen die amtsführende Partei die Macht abgeben muss. In solchen Jahren endet der Dow Jones Index durchschnittlich im Minus (blaue Linie).

Wie man weiterhin erkennt, halten beide Verläufe bis Anfang September eine gewisse Parallelität ein. Erst im September trennen sich die Wege. Steigt der Dow Jones Index im September und Oktober weiter an, so ist es sehr wahrscheinlich, dass die amtsführende Partei die Wahlen Anfang November gewinnt. Das wären im aktuellen Jahr die Republikaner, US-Präsident würde John McCain werden. Verliert der Dow Jones Index hingegen im September und im Oktober, so steigt die Wahrscheinlichkeit, dass Barack Obama der nächste US-Präsident sein wird.

Fazit: Dem Zeitraum Anfang bis Mitte September kommt eine ganz besondere Bedeutung zu. Sollte der Dow hier eine obere Umkehr vollziehen und sich auf den Weg nach Süden machen, wäre dies ein schlechtes Signal für die Aktienmärkte, aber ein gutes Signal für Barack Obama. Die Bullen sollten auf einen goldenen Oktober hoffen und darauf, dass John McCain US-Präsident wird. In einen solchen Fall ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass der Dow Jones Index eine formidable Rallye bis zum Jahresende durchzieht. Wir nehmen weiterhin an, dass sich der Aktienmarkt spätestens Mitte September für das baerische Szenario entscheiden wird.

Robert Rethfeld Wellenreiter-Invest

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=> Und nun ergänzen wir das Ganze noch: Die Republikaner (die mit Bernanke ja auch noch den wichtigen Mann in der Fed und mit Paulson den im Treasury haben) haben im Sep und im Okt noch ein ganz massives Interesse daran, den Dow hochzuziehen, denn bislang ist er ja 2008 noch nicht im positiven Terrain.
=> Und wie macht man das? Geld drucken, Gold drücken, Öl drücken, fertig ist die Dow-Party. 2 Monate lang also wird es für Goldbugs vermutlich noch stürmisch. WENN -ja wenn- nicht doch die Macher hinter Obama NOCH tiefere Taschen haben...
=> Wie auch immer: Got Gold?