Der ebay-Lacher des Tages

Zitat von Magellan

bin der Meinung das der Verkäufer absichtlich seine Beschreibung so aufgebaut hat das es zur Verwechselungen kommt. Anderweitig wäre die Auktion auch vorzeitig abgebrochen worden, es kann niemand ernsthaft glauben das soviel Geld für eine vergoldete DM gezahlt wird. Bis auf das kleine wörtchen "vergoldet" im Text könnte man den Rest 1:1 bei einer echten Goldmark verwenden. Zum Beispiel "Münze wurde in Kapsel aufbewahrt und noch nie entnommen", Leute so beschreibt man keine vergoldete Mark wenn man ehrliche Absichten hat.

Ich wäre nicht darauf reingefallen, aber das bedeutet nicht das man die Ahnungslosigkeit (teilweise bestimmt auch Dummheit) anderer so ausnutzen kann. Halte das für Betrug und kann dem Käufer nur empfehlen nicht zu zahlen.

Gruß

Magellan

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Genau das ist der Punkt !

Abgebildet war hier eine Goldmark und auch der Text ist nicht ganz eindeutig.

Klar ist irgendwo mal von vergoldet die Rede. Aber wenn man schon so klar Bezug nimmt auch eine real existierende und vor allem recht populäte Münze, dann muß man die Beschreibung schon so wählen, daß jedem sofort klar und offensichtlich wird, worum es hier geht. Daher hätte hier m.E. bereits in der Überschrift stehen müssen "vergoldete 1 DM - Münze" und nicht erst im Beschreibungstext. Und wenn schon im Beschreibungstext, dann aber mit besonderer Hervorhebung.

Dasselbe Problem sehe ich auch bei den nicht selten anzutreffenden Münzen, die als Fälschungen verkauft werden.
Auch hier steht in der Überschrift nur die Bezeichnung einer echten Münze und irgendwo im Fließtext wird dann ohne besondere Hervorhebung darauf hingewiesen, daß es sich auch um eine Fälschung handeln könnte.

Rechtlich würde ich das so werten, daß hier ein Irrtum provoziert wurde, der das ganze Geschäft anfechtbar macht.

Von Betrug im strafrechtlichen Sinne würde ich hingegen eher nicht sprechen. Ich denke nicht, daß der Täuschungsvorsatz so zweifelsfrei nachzuweisen wäre.

Gruß,
Goldelefant

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fake

4wassergeister (privat)
05.12.09 11:05

2009 999 Silver Coin Chinese Panda 1000g 300 Yuan JY1 (Nr.270495722832)
US $152,50
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look for a new account ... bye, bye

4wassergeister (privat)
05.12.09 11:04

Rare 2010 999 Silver Coin World Expo 1000g 300 Yuan JY3 (Nr.270495722801)
US $898,88
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fake seller ..

4wassergeister (privat)
05.12.09 10:18

2010 999 Silver Coin Chinese Tiger 1000g 300 Yuan JY2 (Nr.270495729832)
US $850,00
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keep it

4wassergeister (privat)
05.12.09 10:17

2009 999 Silver Coin 60th Anniversary 1kg 300 Yuan JY4 (Nr.270495729730)
US $850,00
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keep the fakes .. thanks, we don't need them

4wassergeister (privat)
05.12.09 10:16

2009 999 Silver Coin 60th Anniversary 1kg 300 Yuan JY4 (Nr.270495729730)

Gruss

alibaba

Zitat von goldmuenze

Mal wieder eine tolle Nummer bei Ebay.

Der Käufer hat wohl geboten ohne genau die Beschreibung zu lesen.

Dort steht eindeutig vergoldet.

Einen angenehmes Wochenende.

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1) es steht ganz klar VERGOLDET im Text

2) sollte jeder der sich für die GOLD-DM interessiert wissen: DIE GOLD-DM hat als Inschrift um den Adler 'DEUTSCHE BUNDESBANK'

die Münze die ich auf den Photos sehe hat ganz klar 'BUNDESREPUBLIK DEUTSCHLAND' um den Adler stehen

Insofern ist m.E. dieses Angebot nur durch das Wort GOLDMÜNZE strafbar geworden!

a) Hinweis: vergoldet
b) die Rückseite ist klar zu sehen!!
ABER
c) Das Wort GOLDMÜNZE ist DAS Killerargument

Zitat von Goldelefant

Genau das ist der Punkt !

Abgebildet war hier eine Goldmark (was hätte er den Deiner Meinung nach abbilden sollen, eine Goldmark oder eine vergoldete Mark?? was ist den der "bildliche" Unterschied zwischen den Beiden ) und auch der Text ist nicht ganz eindeutig (so und warum nicht?? anbei der org. Wortlaut:
Hallo,

geboten wird auf eine vergoldete 1 DM Münze aus dem Jahr 2001 mit Prägestätte F

Münze wurde in Kapsel aufbewahrt und noch nie entnommen.

Privatauktion, keine Gewährleistung, Rücknahme, Garantie, Ebay Kosten trage ich, Versandkosten Käufer
.

Klar ist irgendwo mal von vergoldet die Rede. Aber wenn man schon so klar Bezug nimmt (den Bezug macht er, aber ganz klar und deutlich, um was es sich handelt) auch eine real existierende und vor allem recht populäte Münze, dann muß man die Beschreibung schon so wählen, daß jedem sofort klar und offensichtlich wird, worum es hier geht (macht er hier auch, und zwar in seinen Dreizeiler). Daher hätte hier m.E. bereits in der Überschrift ( ok, da kann es Minuspukte in Ausdruck geben, aber kauft ihr nur nach Überschriften??????) ) stehen müssen "vergoldete 1 DM - Münze" und nicht erst im Beschreibungstext. Und wenn schon im Beschreibungstext, dann aber mit besonderer Hervorhebung (wie groß soll es denn noch sein, schaut euch mal die anderen Angebote an, wie es da teilweis unübersichtliche Angebote, mit Fließtext usw., von der "echten Goldmark" gibt, der Verkäufer hat sich in seiner Ausführung aufs wesentliche beschränkt "eine vergoldete 1 DM Münze)

Dasselbe Problem sehe ich auch bei den nicht selten anzutreffenden Münzen, die als Fälschungen verkauft werden.
Auch hier steht in der Überschrift nur die Bezeichnung einer echten Münze und irgendwo im Fließtext wird dann ohne besondere Hervorhebung darauf hingewiesen, daß es sich auch um eine Fälschung handeln könnte.

Rechtlich würde ich das so werten, daß hier ein Irrtum provoziert wurde, der das ganze Geschäft anfechtbar macht.

Von Betrug im strafrechtlichen Sinne würde ich hingegen eher nicht sprechen. Ich denke nicht, daß der Täuschungsvorsatz so zweifelsfrei nachzuweisen wäre.

Gruß,
Goldelefant

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Zitat von goldtrader

Die Dummen sterben wohl nie aus.

er hat die hier http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…iewItem&item=170406837378
einfach neu eingestellt und bischen den Text geändert, aber die Überschrift nicht..

Zitat

1 DM Goldmünze, Goldmark, 2001, "F", Gold

Artikelzustand: Neu
Beendet:21. Nov. 200909:37:39 MEZ
Gebotsübersicht:11 Gebote

Erfolgreiches Gebot:EUR 300,90

Hallo,
biete an
eine Goldmünze Goldmark 2001 in Münzkapsel, Prägestelle F, Material 999 Feingold; Gewicht 12 Gramm, Durchmesser 24 mm
Goldmünze ist noch nie aus der Kapsel entnommen worden.
Privatverkauf; keine Rücknahme, Garantie, Gewährleistung. Versandkosten trägt Käufer. Ebay ich.

Am 18.11.09 hat der Verkäufer die folgenden Angaben hinzugefügt:Achtung Achtung Achtung, ganz wichtig.

Nachdem ich mehrmals angeschrieben wurde, dass es sein kann, dass es sich bei der von mir angebotenen Münze um eine nur vergoldete Münze handelt, habe ich mich mittlerweile schlau gemacht und muss leider hiermit angeben, dass es der Tatsache entspricht, dass die von mir zur Veräußerung stehende Münze lediglich vergoldet ist, natürlich auch ihren Wert hat, aber nicht den einer wie von mir beschriebenen Münze in 999 er Gold.
Hiermit erkläre ich, dass alle Gebote, die bislang abgegeben wurden, ohne Angabe von Gründen zurückgenommen werden können. Es tut mir leid, ich hätte mich vorher informieren müssen. War kein böser Wille.

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Finde das echt langsam schrecklich mit den ganzen Replikaten auf Ebay,wenn man den Suchbegriff Goldmünze eingibt kommen doch 70 % Schrottmünzen.11mm Durchmesser 0,5g,oder diese ganze Sche..s hier:http://cgi.ebay.de/1878-Morgan…illen?hash=item2304382ad1
finde das gehört endlich mal von Ebay verboten.Zumindestens sollten diese Sachen nicht unter dem Begriff Goldmünze ,Gold ,Goldbarren etc. zugelassen werden,aber Ebay ist ja eh der Lacher.Die verändern was wenn es Ihnen Profit bringen und obs immer unübersichtlicher und benutzerunfreundlicher wird juckt ja nicht.Sie haben ja fast das Monopol im Bereich Auktionshäuser ...leider.

Diese Münzen 'scheint' recht günstig zu sein http://cgi.ebay.de/1930-GOLD-D…ain_0?hash=item2c51c1f681

Interessanterweise wurde diese Münze ( siehe Nummer des Folders!)

am 2. November mit Bewertung am 18. November bereits schon mal von diesem Anbieter verkauft http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…iewItem&item=190344169217, wofür der Käufer bereits am 17.11. eine gute Bewertung erhielt.

Sind wir mal auf die Antwort gespannt....

@ silbermöwe

Ich sage ja nicht, daß der Bieter/Käufer nicht besser hätte aufpassen müssen. Aber das Recht ist nun mal gerade auch dazu da diejenigen zu schützen, die sich in der Materie nicht so gut auskennen bzw. etwas unvorsichtig sind.

Alles, was Du anmerkst, ist vollkommen korrekt.
ABER: Ganz offensichtlich war es nicht geeignet, den Irrtum des Käufers zu verhindern.
Und sind wir doch mal ehrlich - in Anbetracht des Hinweises von Haraldo - dem Verkäufer war bekannt, daß es hier leicht zu Mißverständnissen kommen kann.

Was also hätte ein ehrlicher, um Klarheit bemühter Verkäufer getan ?
Unterstellen wir, daß es ihm nicht um eine Täuschung ging, dann hätte er spätestens jetzt für absolute Klarheit sorgen können und müssen.
Hat er nicht. Offensichtlich nicht. Warum hat er nicht

Und um es nochmals klar zu sagen - wir reden hier nicht über Betrug oder strafrechtliche Konsequenzen. Wie bereits geschrieben sehe ich das auch nicht.

Aber wir reden von einem - meines Erachtens relevanten - Irrtum des Käufers, der ihn zur Anfechtung und Rückabwicklung des Kaufs berechtigt. Und wir reden von eventuellen Kosten (Versand etc.), auf denen wohl der Verkäufer sitzen bleiben wird.

Gruß,
Goldelefant

Zitat von Schatzjäger

Finde das echt langsam schrecklich mit den ganzen Replikaten auf Ebay,wenn man den Suchbegriff Goldmünze eingibt kommen doch 70 % Schrottmünzen.11mm Durchmesser 0,5g,oder diese ganze Sche..s hier:http://cgi.ebay.de/1878-Morgan…illen?hash=item2304382ad1
finde das gehört endlich mal von Ebay verboten.Zumindestens sollten diese Sachen nicht unter dem Begriff Goldmünze ,Gold ,Goldbarren etc. zugelassen werden,aber Ebay ist ja eh der Lacher.Die verändern was wenn es Ihnen Profit bringen und obs immer unübersichtlicher und benutzerunfreundlicher wird juckt ja nicht.Sie haben ja fast das Monopol im Bereich Auktionshäuser ...leider.

Du findest das schrecklich - ich finde das zum kotzen
Gib mal Buffalo Gold ein,da kommt 99% nur Schrott

Übrigens,es gild immer die Angabe in der Beschreibung.Die ist bindend und man kann sich bei einem Rechtsstreit darauf berufen.
Was in der Fotogalerie oder in der ÜS steht,da hat man bei einem Rechtsstreit schlechte Karten.

Hi all

Ebaynummer:

140363442835

PS:

Und für ganz Faule:

http://cgi.ebay.de/10DM-Fehlpr…illen?hash=item20ae502a93

Zitat von Goldelefant

@ silbermöwe

Ich sage ja nicht, daß der Bieter/Käufer nicht besser hätte aufpassen müssen. Aber das Recht ist nun mal gerade auch dazu da diejenigen zu schützen, die sich in der Materie nicht so gut auskennen bzw. etwas unvorsichtig sind.

Alles, was Du anmerkst, ist vollkommen korrekt.
ABER: Ganz offensichtlich war es nicht geeignet, den Irrtum des Käufers zu verhindern.
Und sind wir doch mal ehrlich - in Anbetracht des Hinweises von Haraldo - dem Verkäufer war bekannt, daß es hier leicht zu Mißverständnissen kommen kann.

Was also hätte ein ehrlicher, um Klarheit bemühter Verkäufer getan ?
Unterstellen wir, daß es ihm nicht um eine Täuschung ging, dann hätte er spätestens jetzt für absolute Klarheit sorgen können und müssen.
Hat er nicht. Offensichtlich nicht. Warum hat er nicht Er hat das Angebot verändert, aber nicht kompl. der entscheidende Hinweiß "vergoldet" ist vermerkt, dass macht den Unterschied. Wenn man etwas googelt zum Begriff "Goldmark /1DM Goldmünze" und wie die Bezeichnungen alle heißen mögen wird einem das Problem erstmal bewußt, wir spechen über ein Ding und verwenden dabei mehrere Bezeichnungen, da gibt es keinen festen Begriff dafür. Ich bin immer noch der Meinung, er hätte sich den ganzen Text durchlesen müssen, siehe auch
[Blockierte Grafik: http://www.goldseiten-forum.de/icon/postM.png] 
Heute, 16:26
von: meze
Übrigens,es gild immer die Angabe in der Beschreibung.Die ist bindend und man kann sich bei einem Rechtsstreit darauf berufen.
Was in der Fotogalerie oder in der ÜS steht,da hat man bei einem Rechtsstreit schlechte Karten.

....also irgendwie kapier ich jetzt den zeitlichen Ablauf nicht mehr, ===>das sind aber jetz zwei verschiedene Fälle!!!!

wenn Heraldo schreibt: siehe unten

[Blockierte Grafik: http://www.goldseiten-forum.de/icon/postM.png]

Heute, 15:49

von: Haraldo

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Zitat

[Blockierte Grafik: http://www.goldseiten-forum.de/wcf/icon/quoteS.png] Zitat von »goldtrader«

Die Dummen sterben wohl nie aus.

er hat die hier http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?View…em=170406837378
einfach neu eingestellt und bischen den Text geändert, aber die Überschrift nicht..

===> das ist ein anderer Fall als ursprünglich, da ist ja der Käufer noch DÜMMER
(die war am 21.11.09 beendet) und am 18.11.09 schreibt der Verkäufer: Achtung.......... und dann geh ich auf ca. 300€ obwohl ich zwei Tage vorher gesagt kriege, dass ist ne "vergoldete" Münze.
[Blockierte Grafik: http://www.goldseiten-forum.de/wcf/icon/quoteS.png] Zitat

1 DM Goldmünze, Goldmark, 2001, "F", Gold

Artikelzustand: Neu
Beendet:21. Nov. 200909:37:39 MEZ
Gebotsübersicht:11 Gebote

Erfolgreiches Gebot:EUR 300,90

Hallo,
biete an
eine Goldmünze Goldmark 2001 in Münzkapsel, Prägestelle F, Material 999 Feingold; Gewicht 12 Gramm, Durchmesser 24 mm
Goldmünze ist noch nie aus der Kapsel entnommen worden.
Privatverkauf; keine Rücknahme, Garantie, Gewährleistung. Versandkosten trägt Käufer. Ebay ich.

Am 18.11.09 hat der Verkäufer die folgenden Angaben hinzugefügt:Achtung Achtung Achtung, ganz wichtig.

Nachdem ich mehrmals angeschrieben wurde, dass es sein kann, dass es sich bei der von mir angebotenen Münze um eine nur vergoldete Münze handelt, habe ich mich mittlerweile schlau gemacht und muss leider hiermit angeben, dass es der Tatsache entspricht, dass die von mir zur Veräußerung stehende Münze lediglich vergoldet ist, natürlich auch ihren Wert hat, aber nicht den einer wie von mir beschriebenen Münze in 999 er Gold.
Hiermit erkläre ich, dass alle Gebote, die bislang abgegeben wurden, ohne Angabe von Gründen zurückgenommen werden können. Es tut mir leid, ich hätte mich vorher informieren müssen. War kein böser Wille.

Zitat von totokotojo

Hi all

Ebaynummer:

140363442835

PS:

Und für ganz Faule:

http://cgi.ebay.de/10DM-Fehlpr…illen?hash=item20ae502a93

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... der ist echt gut!

Das sind doch nur 179,89537°

Horrido & Weidmanns Heil Silbermöwe

Zitat von Waechter der Zeit

Diese Münzen 'scheint' recht günstig zu sein http://cgi.ebay.de/1930-GOLD-D…ain_0?hash=item2c51c1f681

Interessanterweise wurde diese Münze ( siehe Nummer des Folders!)

am 2. November mit Bewertung am 18. November bereits schon mal von diesem Anbieter verkauft http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…iewItem&item=190344169217, wofür der Käufer bereits am 17.11. eine gute Bewertung erhielt.

Sind wir mal auf die Antwort gespannt....

Alles anzeigen

Und hier die Antwort:

You are very observant. Yes this is the same coin. It has been relisted;
the last transaction was cancelled. BUT, I have 2 others that are almost
identical if you would rather have one of those. Good luck in making your
decision.

Schon Interessant solche Aktionen bei Ebay... da wird dann noch positiv bewertet (anstatt nix zu machen)

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…73156&_trksid=p2759.l1259

10 Yuan Hörnchen aus 28,6 Gramm Silber? Wie hat er das gewogen, ohne das Teil aus der Folie zu bekommen? Oder wiegt das Hörnchen mit Folie 28,6 Gramm? Sinds dann nur 2/3 Unze? Aber mit 10 Yuan?

Zitat von Yokai1

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…73156&_trksid=p2759.l1259

10 Yuan Hörnchen aus 28,6 Gramm Silber? Wie hat er das gewogen, ohne das Teil aus der Folie zu bekommen? Oder wiegt das Hörnchen mit Folie 28,6 Gramm? Sinds dann nur 2/3 Unze? Aber mit 10 Yuan?

ist auch kein PP... müsste sonst irgendwo ein "P" mit Kreis haben...

Jetzt kreieren wir hier schon unsere eigenen Schenkelklopfer...
Und das ganze auch noch im Angebotsfaden

Zitat von ocjm

Hallo Forengemeinde.

Dies ist ein Angebot an die Bordmitglieder, die, genau wie ich, derzeit mit einer erheblichen Korrektur rechnen
(me ca. 15 bis 20 % Preisabschlag in Euro oder schlimmer).

Aus der vorgenannten Erwartungshaltung ergibt sich der von mir vorgegebene Preisabschlag von ca. 1 %, der bei gewerblichen Händlern nach meiner Erfahrung in fallenden Märkten aktuell höher liegt.

Barzahlung bei Übergabe in Düsseldorf. Anonyme Abwicklung (Ware bei persönlicher Übergabe gegen sofortige BARZAHLUNG bis 15.000). Ware ohne Fragen gegen BARES nach Prüfung der Ware.

Preise werden 1 Stunde vor Übergabe telefonisch gefixt.
Übergabe in einer Bank in Düsseldorf meiner Wahl.
(Echtheitsprüfung daher dort bei Zweifeln vor Ort möglich.)
Kleinere Posten (bis 2.500) können auch außerhalb der Bankgeschäftszeiten an videoüberwachten Orten ( Tankstelle) in Düsseldorf Nord abgewickelt werden.

Das Angebot erlischt sobald meine vorgesehene Liquidität erschöpft ist.

Kontakt unter 01577-7360948, ggf. Mailbox nutzen, ich rufe zeitnah zurück.

Bin Privatinvestor mit langfristiger Perspektive.
Daher keine Rückabwicklung und kein Identitätsnachweis.

Anbieter die Originalkaufbelege mit der Ware übergeben erhalten einen Kaffee (alternativ nach Wahl des Anbieters) 1 Euro je Unze zusätzlich.

MfG

ocjm

1/2 Mark mit kleinem oder großem Adler in Posten von 200 oder mehr Stücken (Silbermünzen

[font=&quot]Deutsches. Kaiserreich[/font]) bitte auch anbieten.
Ich zahle je Unze Feinsilber 2 % über Börsenkurs.
Abwicklung wie vor.

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kg gold drachen für 35.000€
bei proaurum kostet das teil zur gleichen zeit 30.700€

75 eurocent für ein xxl foto waren wohl nicht mehr drin...

Hallo ,

ich bin noch nicht lange im EM-Geschäft und habe bevor ich viel Mist kaufe mal ne Frage.

Habe in der Bucht folgendes geschossen. Zum Glück nur jeweils eine für günstig.

http://cgi.ebay.de/Muenze-Buff…illen?hash=item2a031f1baf

http://cgi.ebay.de/Buffalo-Mue…illen?hash=item439bef7b8e

laut Angebot 0,8g - es steht aber nur 0,5g drauf
laut Angebot und Foto feinstes Gold - dann steht aber 999 Goldauflage
laut Angebot NP (Nachprägung oder Neuprägung oder unc. ( schon mal im Umlauf )

Ich denke es ist eine Messingmünze mit Goldüberzug.
Wenn es anders ist berichtigt mich bitte!

P.S. Manche Münzen gehen für 15-20 Euronen weg. Irre oder.

Gruss

alibaba

Sorry, aber warum jemand so etwas käuft war für mich immer schon unerklärlich. Was willst Du mit einer "echt Blech" Miniaturmünze? Diese Angebote müßten verboten werden.