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1. offizieller Beitrag

    Hallo,


    ich bin vor einigen Wochen auf diese Seiten gestoßen, nachdem mir der Begriff "Peak Oil" geläufig wurde und ich infolgedessen viel im Internet gelesen habe. Irgendwann fing ich dann auch an, mich mit Prognosen bezüglich der Subprime-Krise in den USA zu beschäftigen. Und die möglichen Folgen beider Szenarien (totaler Zusammenbruch) machen mir seitdem riesige Angst.


    Nun möchte ich zur Absicherung in krisensichere Anlageformen investieren, also in Gold und Silber.


    Zu meiner Situation: Ich studiere noch und habe einen Geldbetrag im oberen vierstelligen Bereich angespart. Ich wollte damit mein Auslandsjahr finanzieren, das im Sommer/Herbst 2009 beginnen soll. Jetzt stehe ich zwischen einem Konflikt zwischen krisensicherer Anlage und Risiko. Nehmen wir an, ich investiere jetzt in größerem Umfang in Gold und Silber, es kommt aber nicht zum Crash in den nächsten 1 1/2 Jahren und die Kurse brechen massiv ein? Dann hätte ich so viel Geld verloren, dass ich mir das Auslandsstudium in die Haare schmieren kann. Andererseits möchte ich angesichts der Horrorszenarien, von denen ich in letzter Zeit so viel gelesen habe, nicht untätig herumsitzen.


    Was ratet ihr mir? Lohnt es sich überhaupt, jetzt noch einzusteigen? Seit ein paar Tagen beobachte ich den Goldkurs, und von gestern auf heute ist er über 15 $ gestiegen ... aber gleichzeitig ist der US-$ wohl so schwach wie nie ...


    Vielen Dank im Voraus!

    • Offizieller Beitrag

    Willkommen im Forum.


    Der Zeitraum ist durchaus überschaubar. Auch wenn größere Verwerfungen wohl wahrscheinlicher werden - so fest weg legen würde ich den Betrag in deiner Situation nicht. Wenn diese <10.000,00 in diesem Auslandsjahr voll verzehrt werden können sollen, so bieten sich andere Alternativen denn Edelmetalle an. Auch eine Mischung ist denkbar. Überlege mal einen Teil deiner Rücklagen zu vergolden - versilbern kannst du die dann immer noch =)


    Also bspw. günstige Kleinbarrenstückelungen á la 100g bzw. Anlagemünzen wie Krüger reinwinken.


    MbG
    DMR

    erstmal willkommen in forum.
    ich bin ein fan der Diversifikation. Auf Deine Verhältnisse übertragen, heißt dass die knapp 10 k in 4 bis 5 Portionen splitten. Oberstes Gebot bei einer so kurzen Laufzeit wäre für mich jederzeitige Handelbarkeit.
    Das könnte dann bspw. so aussehen
    für 2 k Euro kaufst Du 4 Krügerrand Unzen (am besten bei einer großen sparkasse, die sind oft sehr billig, oder aktuell - ausnahmsweise - bei MDM; s. MDM-sräd)
    für 2 K Euro holst Du Dir 8 Rollen Silber 10er (kostet nix, kein Risiko außer Zinsverlust, bring aber nur bei total crash was)
    für 2 K Euro noch einen 5 kilo Barren Silber oder besser wg. geringer MWSt = 7 % statt 19 % 5 Kilo Silber-Münzen bei einem EM-Händler; derzeit günstig bei ca. 422 Euro /kilo)
    für je 2 k Euro ein DAX und ein Euro-Stoxx-ETF (Achtung kostet bei Verkauf dann Abgeltungssteuer)


    Das ist jetzt bitte keine Empfehlung, weil ich die Dir gar nicht geben kann - sondern nur ein Besipiel, was man mit 10 k für 15 Monate machen könnte.
    Gehen die EM hoch, hast Du wahrscheinlich bei den ETF'S Verluste kannst aber bei genauer Marktbeobachtung schnell aussteigen (stop-loss bei max 15 % setzen). Fällt Gold unter 650 USD/Unze gehst Du zur Bank (oder hier ins Forum) und tauscht Deine Krügers wieder um. Steigt Gold auf 1000 USD bis Ende 2008, was nicht ganz unwahrscheinlich ist, und der Dax geht auf 7000 solltest Du immer noch leichtes Plus haben; auch in Euro.


    Das größte Problem bei der kurzen Laufzeit ist Silber wegen der Mehrwertsteuer; alternativ dazu ein ETF auf Silber, was aber im Falles eines von Dir als möglich angesehen crashs wohl nichts mehr wert sein dürfte, da physisch nicht hinterlegt und der Emittent deshalb wohl pleite.


    Fazit: Sicherheit kostet Geld und führt nicht zwingend zur Maximierung der Rendite oder anders ausgedrückt no risk no fun.


    Der beste Tip den ich Dir geben kann, nimm Dir ein paar Stunden und lies hier im Forum und den dort enthaltenen links. Dann bekommst Du schnell einen Überblick.



    Greetz anwir

    Tja, der Peak Oil... Ich tippe mal: Andreas Eschbach "Ausgebrannt" gelesen ? ;) In dem Fall, glaub ich, dürfte zuwenig Gold das geringste Problem sein...
    Eine solche Krise ist nichts, was sich auch der glühendste Anhänger von Edelmetallen auch nur im Entferntesten wünschen sollte...
    Aber, dennoch, etwas kleinteiliges Gold, Silber und vor allem Bares (vielleicht als Tagesgeld zwischenlagern) dürfte nicht schaden - Bekanntlich ist ja auch das Unwahrscheinliche mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit behaftet...

    Hallo,
    erstmal keine Panik, niemand erklärt gleich jetzt das Fiatmoney als völlig wertlos. ( Man kann sich sicher auch noch nächste Woche drum ein I-Pod-Händy ;( oder einen Jack Wolfskin- Rucksack oder ähnlich unverzichtbare Dinge kaufen :rolleyes:
    Dein Gespartes unterliegt einer Inflation, über die Höhe streiten sich bekannterweise die Statistiker der Regierungen und die "normale" Bevölkerung. Wird wohl irgendwo zwischen 6%-und 7% real liegen, eine Bank sollte dir 4,....irgendwas auf Monatsgeld geben, also......


    Crash-Propheten findet man hier einige, ich möchte allerdings wetten, deine Bank gibt dir dein Erspartes auch am 02.01.2008 auf Aufforderung raus. Und auch noch später.


    Wenn du etwas Gold willst, na ja, eilig hätts ich bei 840/oz gerade nicht,
    Weihnachtsgeschäft, geringe Umsätze, etwas short-squeeeeeeze, aber die gefürchtete Umkehrformation ist erledigt, Eldo wird seine $ 1000/oz wohl sehen. Wird aber dauern.


    Bez. Silber haben dir eh mehrere schon was erzählt ( das is ne Perücke vom Misan ?( ?( ?( , glaub ihm echt nicht, so ein schöner Mann und dann so was X()


    Hab mir noch nie was sparen können, sag mal, wie hast du das denn gemacht ???? :(

    Mach dich nicht verrückt. Investiere in deine Ausbildung, das ist das Wichtigste. Davon musst du dein ganzes Leben lang deinen Unrterhalt bestreiten.


    Wenn vom Geld noch was über ist, kauf dir nen Krüger oder ein paar Silberlinge, das beruhigt...



    Gruß
    Frank

    Hallo,


    als Student empfehle ich neben Abschluß mit guten Noten ein lustiges Leben.
    Geniesse die Frauen und die Geselligkeit. Wenn Du alt bist und genug Geld hast, kannst du ohne Viagra mit hübschen Frauen nichts mehr anfangen bzw. muß bezahlen.


    Gruß Blaubronco

    Wegen 1 Jahr spekulieren, obwohl du das Geld dann brauchst ?
    Du sagst du hast jetzt den POG ein paar Tage beobachtet, ich sage, wenn du das Geld jetzt vergoldest bekommst du bald einen Blutsturz. Das Game ist was für Bugs mit langem Atem .. hoch und runter wie die Achterbahn.


    Ich an deiner Stelle würde das Geld auf ein Tagesgeldkonto legen. Gibts momentan 6%. Wenn du natürlich voll die Panik hast, dann nimm die Silber 10erle.

    Zitat

    Original von frank37
    Mach dich nicht verrückt. Investiere in deine Ausbildung, das ist das Wichtigste. Davon musst du dein ganzes Leben lang deinen Unrterhalt bestreiten.


    Wenn man Pech hat und sonst nix kann. Ja, stimmt für die meisten.



    Zitat

    Ich studiere noch und habe einen Geldbetrag im oberen vierstelligen Bereich angespart. Ich wollte damit mein Auslandsjahr finanzieren, das im Sommer/Herbst 2009 beginnen soll. Jetzt stehe ich zwischen einem Konflikt zwischen krisensicherer Anlage und Risiko. Nehmen wir an, ich investiere jetzt in größerem Umfang in Gold und Silber, es kommt aber nicht zum Crash in den nächsten 1 1/2 Jahren und die Kurse brechen massiv ein?


    Wie stark sollen sie denn einbrechen? Werden sie es überhaupt?


    Zitat

    Dann hätte ich so viel Geld verloren, dass ich mir das Auslandsstudium in die Haare schmieren kann.


    Im Falle der "falschen Krise" kannste dir das sowieso in die Haare schmieren.


    Zitat


    Andererseits möchte ich angesichts der Horrorszenarien, von denen ich in letzter Zeit so viel gelesen habe, nicht untätig herumsitzen.


    Von Peakoil halt ich nicht viel, ist für mich sowas ähnliches wie der Klimawandel... Kriegste erzählt und darfste bezahlen, Im Winter bleibts trotzdem kalt, und du fährst immernoch mit dem Auto herum.


    Zitat

    Was ratet ihr mir? Lohnt es sich überhaupt, jetzt noch einzusteigen?


    Unsere Krisallkugeln sagen dazu nicht viel aus, der Goldpreis kann schätze ich noch sehr viel weiter steigen bevor irgendwelche Bomben platzen und die Leute kapieren was eigentlich gespielt wird. Andererseits kann "Cash" auch bald "King" sein, und Bargeld kann über Nacht ganz schnell wertvoll werden in einer Welt in der alle von Banken abhängig sind um mehr wie 100 Euro ausgeben zu können.


    Was kommt wissen wir nicht. man stelle sich vor die DZ Bank versaut es und die Volks und Raiffeisenbanken gehen über den Jordan.
    Man stelle sich vor der Euro wird von der EZB in die Hyperinflation entlassen auf das sich die Eurostaaten mal so richtig schön die Schulden wegmachen können.


    Zitat

    Seit ein paar Tagen beobachte ich den Goldkurs, und von gestern auf heute ist er über 15 $ gestiegen ... aber gleichzeitig ist der US-$ wohl so schwach wie nie ...


    Ich bezweifele das der US Dollar Stärker wird, das ist die letzten 6 Monate nur passiert als der Euro entwertet wurde und über nacht ganze 4 Cent an Wert verloren hat vor nichtmal 2 Wochen. Ist ein gar nichtmal so heißes Eisen, und die Zeiten in denen wir leben werden immer turbolenter.


    Abnehmen kann dir diese Entscheidung keiner. Ich persönlich würde gar nicht erst mit nem Auslandsstudium anfangen, dein bisschen Kohle ist dann nämlich weg, und als Studierter hat man auch wenn dir alle was anderes erzählen sowieso keine allzuguten Karten, entweder du findest einen Job (JUST OVER BROKE) in der von dir angestrebten Laufbahn (wobei es wohl weniger Relevant ist ob Ausland oder nicht), oder du kannst wenn du keinen Fuß in die Tür bekommst froh sein wenn du irgendwo nen Hilfsarbeiterjob findest.
    Solange man Eltern hat denen man auf der Tasche liegen kann oder es geschafft hat genügend BAFÖG oder anderen Scheiss ranzukarren ist das nicht so schlimm aber wenn du auf eigenen Füßen stehen musst und die monatlichen Unkosten für deine Lebenserhaltung von dir voll erbracht werden müssen sieht es mau mit dem Kapitalfluss aus...Schon ohne irgendwelche Crashs. Mit hingegen... :rolleyes:


    Ich halte nicht viel von den Silber 10ern aber sie sind vielleicht ein Kompromiss für den Fall eines Totalkolapps - das 10 Euro Stück wiegt ja fast ne halbe Unze. (ohne MWST materialwert derzeit ca 5 Euro), bleibt nur die Frage woher Tausend 10 Euro Stücke bestellen.

    milly weisst du was ich in deiner Aufstellung vermisse? - Philosophen!!!
    Aber gut, wir haben damals zu zehnt den Abschluss gemacht und vermutlich hat sich von damals zu heute nichts geändert...also ist das ein in der Rechnung zu vernachlässigender Teil, aber selbstständiges und freies Denken wird nachwievor honoriert...

    Jener stellt' auf die Glut unbändiges Erz in den Tiegeln,
    Auch gepriesenes Gold, und Zinn, und leuchtendes Silber;
    Richtete dann auf dem Block den Amboß, nahm mit der Rechten
    Drauf den gewaltigen Hammer, und nahm mit der Linken die Zange.

    was kann man tun?


    (1) sich bei der Wahl seines Studiums niemals von einigen wenigen in Frage kommenden Arbeitgebern und erst recht nicht vom Staat abhängig machen.


    Keine zycklisch extrem anfälligen Monostrukturen.


    (2) was studieren, das in Bezug auf die später zu erbringende Leistung einen realen Nutzen hat und sich nicht auf Verteilung / Verwaltung / Bürokratie beschränkt. Sich nich tbereits zu Anfang des Studiums festlegen lassen. Kein Scheuklappendenken entwickeln, sondern flexibel bleiben.


    (3) sich neben dem Studium eine erstklassige Allgemeinbildung aneignen. Blos kein Info-Müll, wie reine, sinnentleerte Fakten (beispielsweise Herrscherreihen des Mittelalters oder Einzeldaten von Ereignissen auswendig lernen oder sich ausschließlich in Religion, Philosophie, Literatur, Musik, moderner Kunst usw. ergießen. Sowas gehört in Randbereichen zwar auch mit dazu, speziell Philosophie und Massenpsychologie sin din Teilbereichen durchaus interessant, aber bitte nur grundlegende Dinge und sich nicht darin verlieren. Und erst recht keinen Dingen ohne jeden erkennbaren praktischen Nutzen nachjagen.


    Übergeordnete Erkenntnisse, also Die Dinge hinter den Ereignissen zu erkennen, naturwissenschaftliche, biologische und physikalische Hintergründe und Zusammenhänge sind wichtig.


    Nochmal: keiner muss wissen, wer bei der EM dingenskirchen im Viertelfinale Tor Nr. 2 geschossen hat oder mit wen beispielsweise Paris Hilton auf der Party am xxxxx in yyy flirtete und ob und welchen Slip sie trug, als sie ihren Wagen verliess....


    Und ganz wichtig: sich eine kritische, hinterfragende und analytische Denkweise zu eigen machen. Selbstständig denken lernen und niemals nur Mitläufer sein. Ohne dies ist jeses Studium wertlos. Für ein Lemming-Dasein bedarf es keines Studiums (meine Meinung).


    Lernen, Probleme auf einfache, praktikable Art und Weise zu lösen. Eierlegende Wollmilchsäue braucht niemand. Ist viel zu komplex und geht meist ohnehin daneben. Wäre dem anders, hätte sie jeder Bauer längst im Stall stehen :)


    Beispiel: Misans Ratschlag: der trifft den Nagel auf den Kopf. Er ist sehr kurz gehalten und dennoch geht er exakt auf die gestellte Frage inkl. Randbedingungen ein.


    Alles klar?!.

    Nächstes Jahr wird ein neuer US-Präsident gewählt, da wird man alles tun, um einen Crash bzw. seine Folgen hinauszuschieben...


    Ich habe beschlossen, etwas Handfestes zu studieren, etwas, womit man notfalls auch in Neuseeland oder Australien Aussicht auf Arbeit hat. Ich würde trotzdem ins Ausland gehen, zur Horizonterweiterung.


    Übrigens, mit dem Bedarf ist es so eine Sache. Wer jetzt ein Geologiestudium beginnt, der wird danach vielleicht noch 10-15 J. vom Rohstoffboom profitieren können. Und dann?


    In meinem Berufszweig herrschte Arbeitslosigkeit. Erst kurz vor Ende des Studiums stellte ich plötzlich fest, daß ich mir die Stellen aussuchen konnte.


    Das Leben sollte trotz Crash-Vorbereitung normal weitergehen.


    Gruß,
    Liberty

    Vielen Dank für eure bisherigen Antworten!



    Zitat

    Original von Zweifler0815
    Tja, der Peak Oil... Ich tippe mal: Andreas Eschbach "Ausgebrannt" gelesen ? ;)


    Ich kenne zwar einige der Bücher von Eschbach, aber das habe ich nicht gelesen. Ich bin vielmehr in einem amerikanischen Forum, in dem sich die Nutzer in einen Thread über die steigenden Benzinpreise beklagt haben, auf den Begriff gestoßen ... und da gab es dann Links auf Seiten wie lifeaftertheoilcrash.net.



    Zitat

    Original von julastern
    Wenn du etwas Gold willst, na ja, eilig hätts ich bei 840/oz gerade nicht,
    Weihnachtsgeschäft, geringe Umsätze, etwas short-squeeeeeeze, aber die gefürchtete Umkehrformation ist erledigt, Eldo wird seine $ 1000/oz wohl sehen. Wird aber dauern.


    Short-Squeeze? Umkehrformation? Ich versteh nur Bahnhof. ;)


    Zitat

    Original von Blaubronco
    Wenn Du alt bist und genug Geld hast, kannst du ohne Viagra mit hübschen Frauen nichts mehr anfangen bzw. muß bezahlen.


    Ich kann auch jetzt in der Hinsicht nix mit Frauen anfangen, weil ich selbst eine bin. ;)



    Zum krisensicheren Studiengang: Ich studiere etwas, das nach eurer Auflistung nicht krisensicher ist, aber wenn man sich danach entscheiden müsste, dürfte es ja nur noch Ingenieure, Handwerker und Landwirte geben ... Wenn ich jetzt nach 9 Semestern Jura auf die Idee kommen würde, was anderes anzufangen, ich glaube, meine Eltern würden mir was husten. Schwarze Schafe mag es in jedem Beruf geben, aber diese generelle Juristen = Abzocker/Rechtsverdreher-Haltung halte ich für weit übertrieben.


    Und jetzt wieder zurück zur Ausgangsfrage ... ;) Von den knapp 10 K ist jetzt ohnehin nicht alles zugänglich, weil ein Teil als Tagesgeld angelegt ist und ein anderer auf einem Sparbuch mit 4 Jahren Kündigungsfrist (dass es so etwas überhaupt gibt ...) rumdümpelt. Ich hatte das Ding zwar 2003 gekündigt, über die Jahre aber vergessen, wann genau das ausläuft, und dann war der eine Monat vorbei, innerhalb dessen man das Geld abheben konnte. Ein Teil ist dann noch auf einem anderen Sparbuch (da kann man aber jederzeit dran).


    Was ist jetzt also genau machen soll, weiß ich immer noch nicht. Ursprünglich hatte ich daran gedacht, erstmal so 1 K in Gold / Silber umzuwandeln, um besser schlafen zu können (z. B. 1 oz. Krügerrand und etwas Silber). Klar tönen die Crashvorhersagen etwas arg pessimistisch, aber wenn man sich hier im Wirtschafts-Forum umsieht, kann man ja nur in Panik verfallen. ;) Außerdem scheint es das Thema jetzt auch schon in die Mainstream-Medien geschafft zu haben: http://www.telegraph.co.uk/mon…xml&CMP=ILC-mostviewedbox

    Zitat

    Original von julastern
    Bez. Silber haben dir eh mehrere schon was erzählt ( das is ne Perücke vom Misan ?( ?( ?( , glaub ihm echt nicht, so ein schöner Mann und dann so was X()


    julastern
    ich bin böse, böse, böse :D
    Aber was ist an Silber falsch? ?(


    -kin-
    Hmmm.....liegt die Regelstudienzeit nicht bei 7 Semestern? Jetzt aber hopp und ab zum 1. Staatsexamen. :D


    Sanfte Grüße
    Der Misanthrop
    PS...
    "Mein Gott, Du kommst ja auf Krücken!"
    "Ich hatte einen Autounfall!"
    "Und ohne Krücken kannst Du nicht mehr laufen?"
    "Der Arzt meint doch, mein Anwalt sagt nein!"

    In 7 Semestern schaffen das höchstens Überflieger nach der alten Studienordnung (müssen weniger zusätzlichen Kram machen), die nicht nebenher oder in den Semesterferien arbeiten müssen. ;) Regelstudienzeit sind 9 Semester.

    soll ich mich aufregen über die Aufzählung der Berufe ?
    (ist halt Zeitgeist, genauso wie Beamte beschimpfen, und Manager)


    Also ich sehe nicht eine hier theoretisch angedachte neue Gesellschaft ohne Geldleute, Denker und Manager auskommen sollte. Bei den ältesten Gewerben (nein das meine ich nicht, das hat aber auch immer Konjunktur), ich meine Mediziner und Bauern, da habe ich gar keine Zweifel, dass man die braucht (ob sich die beiden Berufsgruppen dabei eine goldene Nase verdienen, ist eine andere Frage).


    Aber lernen wir einfach mal aus der Geschichte: da komme ich zum umgekehrten Schluss, dass Jura nicht verkehrt sein kann, wenn grosse Veränderungen stattfinden (was ja gelegentlich passiert ist). Es waren eher die Denker, also Geisteswissenschaftler (Luther - Mönch, also Theolge, Robespierre - Rechtsanwalt, Marx - Jurist, Lenin - hat auch Jura studiert, Che Guevara - Mediziner, Adolf H - Anstreicher.. no comment, Mao - finde ich nur Hilfsbibliothekar, .. den Zimmermansssohn aus Nazareth lasse ich mal weg) oder natürlich die Militärs, die dafür verantwortlich waren, und deren Berufe Konjunktur hatten.


    Die rein produktiv Arbeitenden, die Bauern, die Arbeiter .. waren eher die Dummen bei dem Spiel. Und Ingenieure, Physiker, Techniker haben eher selten Macht erlangt oder gesellschaftliche Veränderungen herbeigeführt - auf wenn sie natürlich unentbehrlich für viele Veränderungen waren. Ein paar fallen mir dann doch ein: Peter der Grosse hat Schiffbau gelernt, Ahmadinedschad Bauingeneur, Angela Merkel in Physik promoviert ... aber da gehört nur Peter zur obigen Liste ...

    Zitat

    Original von Blaubronco
    Wenn Du alt bist und genug Geld hast, kannst du ohne Viagra mit hübschen Frauen nichts mehr anfangen bzw. muß bezahlen.


    Zitat


    Ich kann auch jetzt in der Hinsicht nix mit Frauen anfangen, weil ich selbst eine bin. ;)


    Touché -
    Wer hätte das gedacht...

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