Platin: Märkte und Informationen

Zitat von museo del oro

in den Jahren 2010-2014 sahen wir Kurse um die USD 1500
da ist noch viel Luft nach oben,

Zu der Zeit lag Gold auch schon mal bei 1900 und Silber bei 50 USD.

Mit Ausnahme von Palladium und Rhodium liegt demgegenüber heute alles in etwa gleichermaßen weit unterhalb dieser Kurse von damals. Rechnet man noch den Wertverfall von Fiatgeld hinzu, müßten die Kurse noch viel höher steigen um mit einem Investment von damals erstmal auf +/- null zu kommen.

Was sollte der Grund sein, jetzt in Platin zu gehen statt in Gold oder Silber?
Weil du vielleicht auf Platin sitzt und auf steigende Kurse hoffst?

Weil Platin den Boden getestet hat, wenn du auf den Chart schaust (zumindest einen Boden) und da man unten kauft und oben verkauft, sollte man aus Spass dabei sein. Bei Silber und Gold sind sowieso viele dabei.

Palladium habe ich damals auch empfohlen, da stands ebenso im Tief. Der Thread ist hier noch irgendwo.

PS. Dies ist keine Anlageempfehlung, nur meine persönliche Glaskugel.--> Und Rhodium wollte ich bei 3-400 auch haben, gab aber nur Sponge in der Tüte und dann stiegs rasch auf 10 K.....

wo du recht hast hast du Recht, Knallsilber. Frage an die Chartspezialisten:

Wie schaut es bei Platin mit dem/den goldenen Kreuzen aus ?

Die 200 Tageslinie wurde deutlich geknackt.

Quelle: https://www.boerse.de/rohstoffe/Platin/XC0009665545

Zur Info: "Allgemein bedeutet ein Golden Cross, dass ein kürzerer GD (gleitender Durchschnitt) einen längeren GD von unten nach oben kreuzt. Viele technische Analysten nutzen dabei GD50 und GD200. Kreuzt der 50-Tages-GD den 200-Tages-GD nach oben, so entsteht das bullishes Signal Golden Cross. " Quelle: https://www.boerse.de/geldanla…winne-setzen-von-/7400959

Zitat von museo del oro

Öffentlicher Verkehrsverbund ist angesagt

Das ist speziell in den Abendstunden unzumutbar.
vollgekotzte und vollgepisste Straßenbahnen, S-Bahnhöfe, die nach öffentlicher Toilette stinken, defekte Fahrscheinautomaten und agessive Goldstückchen, die den öffentlichen Raum dominieren, sind jetzt nicht gerade gerade hilfreich für den ÖPNV.
So lange Taxen fahren, verzichte ich gern auf den ÖPNV.

Ich bin oft nach 2200 im Berliner Nahverkehr unterwegs. Nö Problemo. Gut, nicht auf der U8, die muss echt nicht sein, ansonsten wird hier wieder mal nur nachgeplappert... Salorius wann und wie oft bist du denn im Nahverkehr der genannten Städte unterwegs?
ojcm, in welcher Stadt pissen die Leute in die Tram? Da kann Ich zu Berlin nichts sagen, da ich eigentlich nur im Westen unterwegs bin (bis auf das Stück im Wedding haben wir da keine Tram). Sbahnhof, joah da gibts schon so manche Ecke die stinkt nach Pisse. Aber das tuen viele Hauseingänge auch....

Falls es mit der industriellen Nachfrage wegen dem Dieselgategedöhns nicht funtzt wird die Schmuckindustrie den mit Aktiengewinnen neureichen Damen und Herren schon noch die Vorzüge von Platin zu erkären wissen. Die da z.B. wären:

VORZÜGE

+Platin ist mehr als 30 mal seltener im Vorkommen als Gold.

+Platin; überall dort, wo die Medizin damit Menschenleben retten kann, wie z.B.: Herzschrittmacher und Gehirnsonden sowie in der Zahnmedizin. Es besitzt die höchste Organ- und Körperverträglichkeit von allen Edelmetallen.

+Platin besitzt eine optimale Hautverträglichkeit und erzeugt keine Allergien. Auch sogenannte "Verfärbungen" (Oxydationen) so wie es z.B. bei Weißgold der Fall ist kommen nicht vor.
Quelle: http://www.beyars.com/de_platin-verwendung.html

NACHTZÜGE

Platin sollte in Berlin nicht in der U 8 getragen werden
Quelle: salito, in Was ist mit Platin los?

Also keine eigenen Erfahrungen sondern nur Erzählungen.... ok, hab ich mir gedacht.
Deine verlinkten Artikel zeigen jeweils die U8, die ist wohl wirklich scheiße....
Aber jetzt zurück zu Platin.

Zitat von gyosu

NACHTZÜGE

Platin sollte in Berlin nicht in der U 8 getragen werden
Quelle: salito, in Was ist mit Platin los?

Jo, in "Nachtzügen" sollte man grundsätzlich nicht mit Edelmetall protzen.
Ansonsten gefällt mir, dass der kriminelle Abschaum von Berlin offensichtlich nur die U8 nutzt. Alle anderen Linien sind sicher!

Zitat von Spengler

Jo, in "Nachtzügen" sollte man grundsätzlich nicht mit Edelmetall protzen.

Kommt drauf an.........

[Blockierte Grafik: https://s14-eu5.startpage.com/cgi-bin/serveimage?url=https:%2F%2Fthumbs.dreamstime.com%2Fz%2Frevolver-22753929.jpg&sp=fd2ff84fb5fc66b9e2e642992a28ff5c]

Doug Caesey und rick rule diskutieren über die Chancen mit Platin

Hier lang

Kennt jemand den im Artikel genannten - bei den aktuellen Platin Preisen - profitablen russischen Primärproduzenten?

Danke.

das könnte evtl Norilsk sein.

Interessante Gedankengänge von Rick Rule.
Kann mir ebenfalls gut vorstellen, dass man die nächsten Jahre mit Platin noch viel Spaß haben wird und die preisliche Schere zum 'kleinen Bruder ' Palladium sich wieder schliesst...

Zitat von Siesta

das könnte evtl Norilsk sein.

Interessante Gedankengänge von Rick Rule.
Kann mir ebenfalls gut vorstellen, dass man die nächsten Jahre mit Platin noch viel Spaß haben wird und die preisliche Schere zum 'kleinen Bruder ' Palladium sich wieder schliesst...

Diese Schere wird sich mehr, als nur "schließen". An faire Kursverhältnisse Pt/Pd glaube ich nicht. Das würde einen PD-Preis weit unterhalb von Pt voraussetzen, weil dieselbe Menge an Pt viel mehr kann, als Pd. Es würde weiterhin voraussetzen, dass sowohl Pt, als auch Pd lange Zeit parallel als PKW-Kat´s eingesetzt würden. Das ist genau so unvorstellbar, da eines von beiden Metallen stets das billigere / teurere ist. Fakt ist aber: der, der zuerst Pt in PKW-Kats verbaut, fährt die höchsten Profite ein und dann folgen alle anderen. Was dann passiert, das sollte allen Lesern hier klar sein.....Konzerne sind eben chronisch unvernünftig. Stehen Vernunft gegen Profit, wählen sie immer letzteres. Deswegen laufen sie auch immer Entwicklungen von Preisen / Kursen hinterher.....

Deswegen sind Trends auch sehr langatmig, Kurse extrem übertrieben, so wie bei Pd und Pt. Rd kann da auch sehr gut mitspielen. Ich bin mal gespannt, ob es mal wieder deutlich billiger als Pt wird.................. Dann genau ist es erste Wahl.....

PS: soeben steht ein erster Artikel auf Goldseiten.de aus dem hervorgeht, dass die Substitution von Palladium durch Platin bei den Benziner-Kat´s bereits begonnen haben soll....... Nun gut, wenn dem so ist, dann ändert sich erst mal nur wenig, da es noch enorme Überschüsse an Platin gibt und die Auto-Konjunktur schwächelt...... "Wenig" bedeutet, dass sich das Überangebot weniger oder nicht mehr ausweitet. Was wiederum dafür spricht, dass es zu einer Bodenbildung kommt oder wir bereits eine solche sehen oder gesehen haben, deren Abschluss irgendwann beendet sein wird....... Bis es dann beim Platin steil aufwärts geht, kann es noch Jahre dauern. Aber: mehrere Jahre stetige, nominale Währungsgewinne sind so schlecht nicht. Die Folgen einer solchen Entwicklung für Palladium und Rhodium können deutlich schneller und vielfach drastischer, als bei Platin Realität werden. Und wenn die eine Entwicklung die andere nicht kompensiert, also Pd und Rd scheinbar ins Bodenlose fallen, während Pt wie festgenagelt auf niedrigem oder mittlerem Niveau, wahrscheinlich noch unterhalb von GOLD verharrt, kann es zu Verwerfungen bei der Förderung kommen. Dann werden Minen geschlossen und üppige Reserven aufgezehrt und irgendwann passiert dann etwas verrücktes: ganz schnell, ganz überraschend......
Leute, stellt euch vor: das ganze Recycling-Rhodium und -Palladium aus den in den kommenden Jahren unbrauchbar werdenden Katalysatoren fliegt auf den Markt und es wird dann Platin genommen, das vielleicht 900 bis 1200 $/Unze kostet......... kann sein, muss nicht, sollte China einen Strich durch die Rechnung machen.....

jetzt gab es die vergangene woche aber doch mal richtig etwas auf die Mütze

vielleicht benötigt es erst noch einmal einen richtigen Auswascher, damit der Kurs wieder steigt
aber eins ist wohl jedem klar, das der Kurs nicht signifikant unter 800 USD fallen darf, da diese Marke
in den Jahren immer gehalten hat (auch 2008)
sonst sehe ich Potenzial bis um die 500 USD aus den Jahren 2002

Jedes weitere Absacken sehe ich aber als neue Chance, was fällt steigt auch mal wieder

Also geht ihr davon aus, dass Platin langfristig gesehen Gold auf dem internationalen Markt überholen wird? Ich bin einigermaßen verunsichert, seit im Jahre 2011 Gold im Preis Platin überholt hat und seitdem bis jetzt immernoch steigt.

Man sollte bei allen Metallen auch immer die Herstellungskosten im Auge behalten. Mehr als mal kurzfristig wird es nie darunter gehen. Und die Kosten sind seit 2000 recht ordentlich gestiegen. Edelmetallpreise von damals werden wir in € mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit so nie wieder sehen.

Zitat von Prinz Albert

Man sollte bei allen Metallen auch immer die Herstellungskosten im Auge behalten. Mehr als mal kurzfristig wird es nie darunter gehen. Und die Kosten sind seit 2000 recht ordentlich gestiegen. Edelmetallpreise von damals werden wir in € mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit so nie wieder sehen.

Die Herstellungskosten sind ein schöner Aspekt, weil vor allem in Südafrika die Minenbetreiber ständig
(zu Recht) mit Streiks der Belegschaft zu kämpfen haben
Bei weiterem Preisverfall sehe ich da auf langer Sicht keine Zukunft für die Platinminen

Zitat von Sven Ackerman

Also geht ihr davon aus, dass Platin langfristig gesehen Gold auf dem internationalen Markt überholen wird? Ich bin einigermaßen verunsichert, seit im Jahre 2011 Gold im Preis Platin überholt hat und seitdem bis jetzt immer noch steigt.

Verunsicherung ist immer gut, denn nur ein Narr ist sich seiner Sache zu einhundert Prozent sicher.

Unsicherheit und Verunsicherungen erst führen dazu, dass Kaufgelegenheiten überhaupt entstehen können.

Wären Menschen in der Lage rational zu denken und würden sie rationale Gedanken in rationale Handlungen überführen können, würde es nahezu keine Kursschwankungen mehr geben.

Das völlige Gegenteil davon ist jedoch der Fall: Kurse schwanken täglich und über längere Zeiträume manchmal auch extrem.

Die Abwesenheit von Verunsicherung setzt Vernunft in Verbindung mit Unbeeinflussbarkeit oder aber ein sehr hohes Maß an Überheblichkeit voraus.

Das erste wird irgendwann (Zeitfrage) belohnt werden, letzteres wird meist mehr oder weniger brutal bestraft, wobei Ausnahmen die Regel bestätigen.

Wo man sich einzuordnen hat, weiß man (das sollte sich jeder eingestehen) meist erst im Nachhinein.

Und manchmal verleiten auch Erfolge zur Selbstüberschätzung. Und zu frühe Käufe in Verbindung mit zu langem Warten führen zur Unsicherheit. Verunsicherung erzeugt Nervosität. Nervosität führt zu Hektik und Sprunghaftigkeit und diese zu leeren Taschen...... Und letztendlich zu sehr guten Kaufgelegenheiten für die Leute, die dieses Spiel kennen und (unter anderem) genau daraus ihre Vorteile ziehen......

.......auf die ganzen anderen Dinge, wie meist von "Banken" oder "Journalisten" gefakte Einschätzungen und teils grobe Falschbehauptungen (ich nenne keine Namen und Beispiele) um Leute in gepuschte Werte zu treiben, am liebsten in "Scheinchen" gehe ich hier gar nicht ein. Auch das erzeugt Unsicherheiten und Gewinne bei den "Wissenden".

Was hilft gegen Unsicherheiten:

- eigene, sorgfältige Recherchen
- eigene Beobachtungen und Erfahrungen
- Risikostreuung.

Der letzte Punkt ist der wichtigste. Also: geduldig und bescheiden bleiben und niemals gierig werden.

Zitat von Prinz Albert

Man sollte bei allen Metallen auch immer die Herstellungskosten im Auge behalten. Mehr als mal kurzfristig wird es nie darunter gehen. Und die Kosten sind seit 2000 recht ordentlich gestiegen. Edelmetallpreise von damals werden wir in € mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit so nie wieder sehen.

Der Nutzen überwiegt die Kosten der Herstellung eindeutig, was die Preisfindung angeht.

Und bestimmt (zumindest theoretisch) den Wert eines Gutes.

Fürs "gehabte" gibt es nichts. Das für die Produktion aufgewendete Geld ist weg, das haben andere. Dafür hat der Produzent sein Produkt.

Es stimmt: nicht nur die Kosten sind gestiegen, auch die Aufwendungen für den Abbau gemessen in Arbeitsstunden oder Energieeinheiten.

Immer tiefer, immer schwieriger.

Das ist auch gut so, denn nur so bleibt Rares rar und irgendwann machen die "Verfügbarmacher" von Platinmetallen ihre Minen zu.

Spätestens dann, wenn Palladium und Rhodium einbrechen, weil man auf das viel besser geeignete und mittlerweile auch viel billigere Platin zurückgreift, von dem es seit Jahren ein Überangebot gibt.

Mag sein, dass es dann irgendwann plötzlich zu sehr surrealen Situationen kommt.............

Problematischer als Minen sind die "Recycler", da Recycling sehr viel billiger ist, als Mining. Aber Recycling ist auch nur sehr viel begrenzter möglich, weil es das Vorhandensein von unbrauchbar gewordenen Dingen voraussetzt.

Letztendlich wird es das "Recycling" sein, das irgendwann mal wieder billigste Rhodium- und Palladiumpreise möglich machen könnte. Genau so, wie das bei Platin der Fall gewesen ist.