Bundesbank will Goldreserven derzeit nicht antasten

1. offizieller Beitrag
    • Offizieller Beitrag

    Gut gebrüllt, Bundesbank!


    In einigen Threads haben wir seit Jahren angemerkt, daß
    --über 3000 t des deutschen Goldes in USA -Tresoren liegen.


    Formal sich also nicht in unserem Besitz befinden !!


    Und die USA werden uns kaum den Gefallen tun, diese herauszurücken.


    Auch darüber haben wir gemeinsam lange diskutiert.


    Aus dem Gedächtnis schweben mir gerade 80 t in Frankfurt vor.


    Insoweit ist dieser Satz in dem Artikel


    Zitat

    "Das Gold in den Bundesbank-Tresoren ist etwa 100 Milliarden Euro wert....."

    schlichtweg grob falsch.



    Grüsse


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16


    Die 100 Milliarden Euro wären auch bei den angegebenen 3.400 t grob falsch oder wird das Gramm Gold inzwischen schon mit fast 30 Euro gehandelt?


    Das es falsch ist glaube ich nicht. :D
    Wahrscheinlich haben die wirklich Gold im Wert von 100Mrd in den Tresoren, der rest ist bei den Amis. Evt. hat sich auch noch jemand paar Unzen aus den Tresor geborgt. :D

    Da habt Ihr das meiste aus dem "thread" wohl wieder vergessen.


    Sicher ist, dass die BB über das Gold in den USA verfügt.


    Wieviel Gold die BB in Frankfurt hat, könnt Ihr wahrscheinlich über eine
    schriftliche Anfrage erfahren, bzw. per Einsicht in deren Bilanz von 2007.


    Grüße

    Müsste eigentlich heißen:
    Bundesbank kann Goldreserven niemals antasten


    Die gebetsmühlenartig wiederholten Beteuerungen, kein Gold verkaufen zu wollen, kann man sich sparen. Ist reine Propaganda
    - So als ob ein gebrechlicher 80jähriger Rentner in der U-Bahn beteuern würde, er werde niemanden zusammenschlagen...


    Ich glaube nicht an Tausende Tonnen deutschen Goldes unter dem Pflaster Manhattans...
    Goldforderungen treffen wohl eher zu, wenn überhaupt -
    Na ja, physisch ist es wohl noch irgendwo vorhanden, aber Deutschland hat wohl keinen Zugriff mehr darauf...
    Undenkbar, das Gold nach Deutschland zu verlegen, politisch nicht opportun - würde von den Amerikanern als Misstrauensbekundung aufgefasst und nicht geduldet, deutsches Gold ist das Unterpfand für unser Wohlverhalten...
    "Volksvermögen" sei es - aber Volksvermögen leidet ja bekanntlich immer unter Schwindsucht..
    Das einzige was wohl möglich wäre, Goldforderungen gegen elektronische Dollars zu tauschen, wenn überhaupt...
    Wahrscheinlich ist's auch schon im Vietnam-Krieg oder für den ersten Golfkrieg von den Amis mit verbraten worden...
    Der Vorgänger vom Axel Weber, der Welteke, der alte Schlawiner, wollte ja schon mal an die Reserven ran..
    Der klamme Hans (Eichel) hatte ihn ja damals angestiftet... Na ja, dann kam die Adlon-Affäre und die Neuwahlen, so ist das Gold erstmal "sicher".

    [url=http://www.arte.tv/de/woche/244,broadcastingNum=827395,day=3,week=12,year=2008.html]@[/url]Zweifler0815
    [url=http://www.arte.tv/de/woche/244,broadcastingNum=827395,day=3,week=12,year=2008.html][/url]


    h[url=http://www.arte.tv/de/woche/244,broadcastingNum=827395,day=3,week=12,year=2008.html]ttp://www.arte.tv/de/woche/244,broadcastingNum=827395,day=3,week=12,year=2008.html[/url]




    Genau so wird unser (österreichisches) und euer Gold von den Befreiern und Freunden seit 1945 auch aufbewahrt.
    m.f.g.
    Dis Pater

    Hallo,


    wie hier schon richtig erwähnt liegt die Masse des BuBa Goldes im Ausland, wenn physisch überhaupt vorhanden. Wer glaubt das wir das mal abholen könnten - verkennt wohl ein wenig die Wirklichkeit.


    Mein Vorschlag an die BuBa und dt. Rektal-Politiker:
    Verkauft das Zeug - und zwar schnell!
    Gleichzeitig kauft das Zeug in London und Zürich (oder weiß ich wo in Europa) zurück. Und bringt es schnellsmöglich nach Deutschland!
    OK, das kostet ein paar Transaktionsgebühren. Da werden aus den Erlösen für die 3800 t viell. bloß 3500 oder 3000 t raus kommen. Aber es ist ja wohl besser als irgendwelche Goldreserven auf dem Papier zu haben. btw., warum gibt es eigentlich keine jährlichen Goldinspektionen von einer unabhängigen deutschen Kommision in Amiland?


    Zu den Lager- u. Bewachungskosten, wird ja auch gene gebraucht um das Zeug in USA zu lassen. Wie haben ja wohl genug alte ABC-Bunker, Bergwerksschächte oder große Tresore unter den Banken. Da man das Gold ja sowieso nicht weiter verkaufen will, kann man die kl. handlichen Barren ja auch zu min. 10 Tonnen Barren schmelzen.
    1. möchte ich den sehen , der die klaut
    2. sind die vertrauensweckend


    Bisschen OT hier, aber schon mal drüber nachgedacht warum bei dem Goldverkaufsabkommen der europ. ZB´s und der Schweizer nur die dummen Europäer verkaufen sollen? Warum machen die Amis bei dem Spass nicht mit? Ich sage mal, weil die wissen, das sie über die Klinge springen - in Gold klamm sind und heimlich aufkaufen! Aber sicher alles nur VT.


    Gruß
    HansE

    Faktenfrei ist Absurdistan spätestens seit 2011 - dann wurde es bekloppt und nun geisteskrank. Und nein, Klopapier ist nicht erst seit kurzem Mangelware. Denn wie jeder weiss und sieht, wischt sich die ReGIERung spätestens seit 2015 mit dem GG den Arsch ab.
    Grenzen zu - Regale leer - Willkommen in der DDR. [Ruinen schaffen ohne Waffen]

    Zitat

    Original von Edel Man
    Insoweit ist dieser Satz in dem Artikel


    schlichtweg grob falsch.


    Ja. Laut Geschäftsbericht der BuBa, Seite 134
    http://www.bundesbank.de/downl…esberichte/2007gb_bbk.pdf
    waren es zum 31.12.2007 62,433 Mrd € Summe von "Gold und Goldforderungen"


    Aufgrund des Goldpreisanstiegs seitdem müßten es heute knapp 68 Mrd. € sein - http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$GOLD:$XEU&p=D&st=2008-01-01&id=p11239878830
    Aber vielleicht arbeiten die ja mit Hebelgeschäften und es ist schon viel mehr wert :D


    Wenn also ein Teil verliehen und "gerade mal nicht da" ist, und ein anderer Teil in den USA lagert und "sowieso nicht hier" ist, kann jetzt jeder raten, wieviel in den Tresoren der Bundesbank liegt.


    HansE: Dein Vorschlag gefällt mir auch. Wenn sie sich für den Verkauf und Rückkauf einen guten Händler suchen, könnte glatt noch ein kleiner Zugewinn dabei herauskommen! Daytrading mit dem Bundesbankgold... das wär doch nett ;)

    Das Publikum... wendet sich von dem Gebrauche des durch die Umlaufmittelvermehrung kompromittierten Geldes ab, flüchtet zum ... Barrenmetall, zu den Sachwerten, zum Tauschhandel, kurz, die Währung bricht zusammen. (Ludwig von Mises)

    Einmal editiert, zuletzt von GermanLong ()

    Zitat

    Original von GermanLong Ja. Laut Geschäftsbericht der BuBa, Seite 134 http://www.bundesbank.de/downl…esberichte/2007gb_bbk.pdf
    waren es zum 31.12.2007 62,433 Mrd € Summe von "Gold und Goldforderungen"


    Aufgrund des Goldpreisanstiegs seitdem müßten es heute knapp 68 Mrd. € sein - http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$GOLD:$XEU&p=D&st=2008-01-01&id=p11239878830


    ... was übrigens folgende Feststellung provoziert: Gestern hat die BuBa für 2007 einen (ggü 2006) höher als erwarteten Gewinn ausgewiesen (ich glaube ca. 5 Mrd EUR), von denen Steinbrück natürlich sofort einen Großteil überwiesen bekommt.


    Ging auch durch die Presse. Es wurde da angemerkt, dass der BuBa aus dem Dollarverfall hohe Buchverluste entstanden sind (aus den 80+% DOLLAR-Währungsreserven der BuBa); dass dies aber durch Gewinne "an anderer Stelle" überkompensiert wurde! WAS diese anderen Stelle(n) waren, wurde nicht gesagt... :rolleyes:


    Aber weiterhin gilt auch für die BuBa: Got Gold?

    Erst wenn die letzte Bank pleite, der letzte Staat ruiniert, die letzte Währung wertlos geworden ist, werdet Ihr merken, dass man Gold nicht drucken kann.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von Archie-Verschnitt
    (.....)
    Sicher ist, dass die BB über das Gold in den USA verfügt.
    (......)


    Moin


    Genau dies nicht m.E. ;)


    Auszug aus Wikipedia:


    "...Im Bürgerlichen Gesetzbuch bezeichnet der Begriff Besitz die tatsächliche Gewalt einer Person über eine Sache (§ 854 Abs. 1 BGB) unabhängig von der rechtlichen Beziehung zu dieser Sache. Maßgebend für die Frage, ob jemand eine Sache in Besitz hat, ist also nicht, ob diese Sache seinem Eigentum zuzurechnen ist, sondern ob er die tatsächliche Gewalt über die Sache ausübt. Erforderlich hierzu ist neben einem räumlichen Herrschaftsverhältnis über die Sache auch ein Besitzwille...."


    Das ist der Unterschied zwischen Eigentum und Besitz. :)



    Grüsse


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    Zitat

    Das ist der Unterschied zwischen Eigentum und Besitz.


    Genauso ist es...
    Wenn es möglich wäre, hätte man in den letzten Jahren/Jahrzehnten schon längst verkauft, um den Haushalt zu stützen...
    Ich denke daher, es ist völlig irrelevant, was die Bundesbank erklärt...
    Der ohnehin nicht zu ändernde Missstand (keine Verfügungsgewalt) wird so in einen löblichen Vorteil verwandelt (Schutz der Währungsstabilität). Frei nach den Regeln der alten Meister: Verwandle deine Schwäche in Stärke...


    Man hat schlicht und einfach keine Verfügungsgewalt mehr über das Gold...
    Wahrscheinlich ist es schon mehrfach verliehen und taucht in den Reserven der russischen oder chinesischen Zentralbank auf.
    Keine Unze werden die Amis rausrücken...
    Wahrscheinlich dürfte eine Offenlegung der tatsächlichen Besitzverhältnisse zu größeren Marktverwerfungen führen


    Das einzige deutsche Gold findet sich noch in Frankfurt/London und in den Taschen bzw. Safes der Mitglieder dieses Forums.


    @Dis Pater
    Dank für den Arte-Tipp..

    Zitat

    Original von Zweifler0815
    Man hat schlicht und einfach keine Verfügungsgewalt mehr über das Gold...
    Wahrscheinlich ist es schon mehrfach verliehen und taucht in den Reserven der russischen oder chinesischen Zentralbank auf.
    Keine Unze werden die Amis rausrücken...
    Wahrscheinlich dürfte eine Offenlegung der tatsächlichen Besitzverhältnisse zu größeren Marktverwerfungen führen


    Hi,


    das mag so sein, aber ich halte es für eher unwahrscheinlich. Dass das Gold in den Tresoren unter den Strassen von Manhattan liegt, hat handfeste historische Ursachen, d.h. erklärt sich aus dem Kalten Krieg. Auf die Frage, warum sie es danach nie zurückgeholt haben, drängt sich mir die Gegenfrage auf: "Wozu?"


    Die Buba ist übrigens selbstredend sowohl Eigentümer als auch Besitzer des Goldes, genauso wie jemand, der seinen Schmuck oder seine Kruegerrands in einem Schliessfach bei der Bank liegen hat nach wie vor Besitzer wie auch Eigentümer ist. Die Verfügungsgewalt wird dadurch ja nicht eingeschränkt, der Wille zum Besitz auch nicht. Die Bank bzw. die Verwalter der Goldtresore, in denen das Buba-Gold schlummert agieren hier rechtlich gesehen lediglich als "Verwahrer" aber keineswegs als "Besitzer". In dem Ausmaß, wie die BuBa das Gold verliehen hat, ist sie natürlich nicht mehr Besitzer, aber 1) wird das kaum die Gesamtmenge betreffen und 2) kann sie diesen Zustand ja ratzfatz wieder ändern, wenn die Situation es verlangt.


    Ich wäre persönlich übrigens sehr dafür, dass sie es verkauft bzw. das alle Zentralbanken der Welt es verkaufen. Aus der simplen Überlegung heraus, dass es dann zukünftigen Regierungen deutlich schwerer fallen würde, den Goldbesitz zu verbieten. Theoretisch bestünde zwar nach wie vor die Möglichkeit dazu, aber wegen der dann breiten Streuung des Goldbesitzes weltweit in Privathand, hätte die Maßnahme kaum Relevanz und würde daher vermutlich erst gar nicht ergriffen.

Schriftgröße:  A A A A A