INFLATION / DEFLATION - Debatte

Fundamental argumentiert Deflationator richtig. Er kann und will nur einfach nicht kapieren, dass der herrschende Pöbel die Spielregeln jederzeit ändern kann und wird, nur um das Hamsterrad am leben zu erhalten. Es ist ein Spielgeldsystem ohne Regeln, denn die macht die korrupte Politik der Bankenvertreter. Ob Draghi, Hosenanzug oder Asmussen - alles Verrecher, "Hauptsache weiter" ... um mehr geht es nicht. Jeden Crash - egal welchen verhindern - Hauptsache das Schneeballsystem geht weiter, nur darum geht es.

Zitat von ziemer

Fundamental argumentiert Deflationator richtig. Er kann und will nur einfach nicht kapieren, dass der herrschende Pöbel die Spielregeln jederzeit ändern kann und wird, nur um das Hamsterrad am leben zu erhalten. Es ist ein Spielgeldsystem ohne Regeln, denn die macht die korrupte Politik der Bankenvertreter. Ob Draghi, Hosenanzug oder Asmussen - alles Verrecher, "Hauptsache weiter" ... um mehr geht es nicht. Jeden Crash - egal welchen verhindern - Hauptsache das Schneeballsystem geht weiter, nur darum geht es.

Ziemer, in diesem Zusammenhang hab ich mal ne einfache Frage:
Gibt es Regeln, die nicht vom Bundestag geändert werden können, sog. "Marktgesetze"?
Meine Antwort:
Im Prinzip keine, allerdings haben wir dann ein anderes Wirtschafts- und Gesellschaftsmodell.

in den usa herrschen ja auch beide tendenzen vor. deflation und inflation. zudem die erwünschten nebeneffekte. die lehmann-explosion ging voll auf europa los. denn die waren hauptsächlich am europäischen markt aktiv. hat das europäische bankensystem und sein geschäftsmodell sofort in grellstes licht getaucht. qe geht in der außenwirkung auf china und die entwicklungsländer los..... auch ein erwünschter effekt. dass die japanische "krankheit" nicht von selbst kam, dürfte auch klar sein. technisch gesehen war es wohl eine strategische meisterleistung und wurde über die währung ins rollen gebracht.

gb hat in den vergangenen jahrhunderten immer peinlichst auf das "sogenannte" gleichgewicht der kräfte geachtet. wenn eine ANDERE "kraft" zu mächtig wurde, dann mußte etwas "getan" werden. ich bin überzeugt, dass viele der in den letzten jahren ergriffenen maßnahmen so intendiert sind, dass dieses "gleichgewicht" so lange wie möglich erhalten bleibt und nicht "plötzlich" kippt. auch die geschehnisse in nordafrika sehe ich unter diesem aspekt.

Zitat

Regarding the Great Depression. You’re right, we did it. We’re very sorry. But thanks to you, we won’t do it again.

Aha... mit ihrer Krise haben die u.a. den 2. Weltkrieg ausgelöst...
aber Ben sagt nur "we're very sorry"

Zitat

Ben Bernanke hat die Great Depression genauestens studiert.

also reicht 1 Mann aus um diese Krise zu beenden - OK...
ach so wir haben noch 2. Mann, der alles gegen die Krise tun will: Draghi

Euer VERTRAUEN in die Zentralbanken wird noch erschüttert werden.
Die können die Lage nicht kontrollieren.

Zitat

Er kann und will nur einfach nicht kapieren, dass der herrschende Pöbel
die Spielregeln jederzeit ändern kann und wird, nur um das Hamsterrad am
leben zu erhalten

Nur, weil es Deflation gibt, bedeutet das nicht, dass Hamsterrad kaputt ist.
Dann muß man eben schneller in die Pedalen treten.
Damit es zu keinem Chaos kommt, braucht man schon einen Sündenbock.
Und ist das Hamsterrad 1929 kaputt gegangen?

Zitat

Nur, weil es Deflation gibt, bedeutet das nicht, dass Hamsterrad kaputt ist.
Dann muß man eben schneller in die Pedalen treten.
Damit es zu keinem Chaos kommt, braucht man schon einen Sündenbock.
Und ist das Hamsterrad 1929 kaputt gegangen?

Wie oft denn noch: Alle Vergleiche mit 1929 hinken. Die Reichsmark war mit Gold hinterlegt, deswegen konnte Deutschland die Reparationen irgendwann nicht mehr Zahlen, deswegen der Zusammenbruch. Heute ist Geld durch nichts mehr gedeckt, kann ankerlos erzeugt, verteilt, gestrichen und - wie wir Dank Zypern wissen konfisziert - werden. Man kann sogar wie Schweden (Bargeldverbot) noch einen Schritt weiter gehen und alle Guthaben und Forderungen komplett in eine EDV verlagern. Dann sind alle geschilderten Probleme in der virtuellen Welt gefangen (wie Giraldgeld). Wenn es in einer Computerdatenbank Probleme gibt, wo ist dann noch das Problem? Die ganzen Rettungspakete, ob Banken oder Staatenrettung, ESM usw. sind letztlich Nullsummenspiele. Digitale Buchungen die von Rechner zu Rechner sausen. Das grössten 2 Probleme die die EZB bisher hatte war 1.) Gute Stimmung zu Verbreiten (Vertrauen) und die 5 Milliarden EUROS nach Zypern zu verschiffen. Der Rest sind ein paar Unterschriften auf Umverteilungsverträgen.

Es geht nur darum sicherzustellen, dass alle (irgendwie) liquide bleiben. Banken, Staaten, Bürger...

Zitat

Die Reichsmark war mit Gold hinterlegt

Pustekuchen - es war praktisch wie heutiges Geld.
Virtuelle Golddeckung war nur Placebo

Zitat

deswegen der Zusammenbruch

Am Krieg lag es also nicht?

Zitat

Es geht nur darum sicherzustellen, dass alle (irgendwie) liquide bleiben. Banken, Staaten, Bürger...

Wieoft den noch? Liquidität ist doch nicht das Problem - und es löst nicht das Problem.

Zitat

Wieoft den noch? Liquidität ist doch nicht das Problem - und es löst nicht das Problem.

Wenn Staaten keine Anleihen mehr verkaufen können bzw. den Zins dafür nicht auf der Kante haben, Banken zu geringe Einlagen vorweisen oder ein Bank-Run droht, dann ist das sehr wohl ein Problem der Liquidität...

Zitat

dann ist das sehr wohl ein Problem der Liquidität...

ist es nicht... wir haben aktuell eher ÜBER-LIQUIDITÄT - was man auch an den Guthaben-Zinsen ablesen kann.
Und die Banken können sich gar noch viel viel günstiger (re)finanzieren.

Das Problem sind die SICHERHEITEN - und da Hilft die Liquidität wenig bis gar nicht.

Heute glaubt man mit Finanzprodukten kann man das Klima retten oder
Deflation verhinden... alles Bullshit natürlich. Wirst du sehen

Japan hat ein Gegenmittel gegen die Deflation entdekt:
Massive Geldmengenausweitung
Aufkauf von Staatsanleihen, Aktien usw.

Viel Glück!

Mal sehen was nun passiert - wenn bei extremer Verschuldung die Anleihenkurse sinken und Verzinsung steigt...
Und das bei offiziellen 200% Verschuldung zum BIP.

http://www.welt.de/wirtschaft/…-mal-eben-verdoppelt.html

In marktwirtschaftlich verfaßten Systemen kann man keine Inflation per Dekret durchsetzen.
Wenn die Leute im Prinzip alles haben, können sie relativ dickfellig abwarten, wer sich durchsetzt.
Man hat sich an fallende Preise für Konsumgüter gewöhnt und sieht keinen Grund, Anschaffungen vorzuziehen, nur weil die Preise steigen könnten.
Man wartet lieber ab, ob es noch billiger wird.
So sieht das Kräfteparallelogramm in der Realwirtschaft aus.
Was die Börse daraus macht, steht auf einem anderen Blatt.
Aber denen wird in Zeiten währungspolitischer Manipulationen nur noch ein untergeordnetes Vertrauen entgegengebracht.
Man müßte die Inflation durchsetzen, indem man Energie und Wasser verteuert, weil da keiner ausweichen kann.
Aber sogar das macht Probleme, wenn man gegen die Großindustrie und den Mittelstand Wahlen gewinnen will.

Zitat von Deflationator

Mal sehen was nun passiert - wenn bei extremer Verschuldung die Anleihenkurse sinken und Verzinsung steigt...
Und das bei offiziellen 200% Verschuldung zum BIP.

Die Anleihenkurse können nicht sinken, solange die BoJ unlimitiert Anleihen aufkauft.

Was sollte der Auslöser sein, dass die Kurse dennoch sinken?

+ wenn dazu noch die Währung sinkt, die Schulden in Japan selbst gehalten werden (kein Gläubigerdruck), und durch die Entwertung der Vermögen (neg. Realzinsen) gleichzeitig das Sparkapital entweder in den Konsum, neue Investitionen (Kredite), Aktien oder in den Konsum gedrängt werden. Zugegeben, es ist ein Experiment mit ungewissem Ausgang, aber die Policy der Zentralbanken ist hier wie dort, ob FED, EZB, BoJ, BoE usw. immer diesselbe. Siehe hierzu auch

[tube]

Erste Deflation in Griechenland seit 45 Jahren

http://www.focus.de/finanzen/n…45-jahren_aid_956597.html

Keine Deflation, sondern ein "Deflatiönchen" - nur -0,2%
Und schon kommen Nationalisten aus allen Löchern...
Wartet mal ab, wenn es etwas mehr wird...

Komisch... diese EU-Karte wird immer schwärzer:
http://www.ecb.int/stats/prices/hicp/html/inflation.en.html

Die Welt braucht einen False-Flag-Black-Swan,
sonst wird das Weltfinanzsystem wegen Vertrauensverlust in sich zusammenbrechen
Gut, dass es NordKorea und USA gibt...
Die werden euch helfen das Problem zu lösen...

Nur noch nach ''offizieller'' Lesart 1,4 % Inflation im März 2013. Tendenz weiter sinkend ?

Zitat

Inflation in Deutschland ist derzeit kein Thema

Wiesbaden (BoerseGo.de) - Die Inflation in Deutschland befindet sich im März auf dem tiefsten Stand seit Dezember 2010. Wie das Statistische Bundesamt am heutigen Donnerstag in einer finalen Lesung mitteilte, erhöhten sich die Verbraucherpreise in Deutschland im vergangenen Monat um lediglich 1,4 Prozent. Die Inflationsrate hat sich damit seit Jahresbeginn weiter abgeschwächt (Februar 2013: + 1,5 %; Januar 2013: + 1,7 %). Im Vergleich zum Vormonat Februar 2013 stieg die Rate im März um 0,5 Prozent. Das Statistische Bundesamt (Destatis) bestätigt somit seine vorläufigen Ergebnisse vom 2. April 2013.

http://www.godmode-trader.de/n…-Thema,a3066731,b609.html

Alles anzeigen

ich packe den lyndon larouche anhänger hier herein

http://www.youtube.com/watch?v=_vGWl7kB0Q0

Frankreich Lizenz zum Gelddrucken?

Zitat

Frankreich hat von der EZB die Erlaubnis erhalten, über ein spezielles Anleihen Programm faktisch unbegrenzt Geld zu drucken. Das Geschäft läuft über Schattenbanken und ist eine Milliarden-Blase. Die EZB will verhindern, dass Deutschland sich in die Rettung Frankreichs einmischt.
Die EZB hat Frankreich mit dem STEP-Programm eine Möglichkeit gegeben, die eigenen Banken zu stabilisieren, ohne dass Deutschland etwas dagegen unternehmen kann.

Das Programm soll offensichtlich dazu dienen, den Franzosen Zeit zu kaufen, bis es zur Banken-Union kommt. Diese war ursprünglich 2018 geplant, jetzt will die EU die Einführung auf 2015 vorziehen. Danach kann die Banken-Rettung in Europa künftig über die Sparer und Aktionäre erfolgen.

Bis es dazu kommt, entsteht in Frankreich unterhalb des Radars eine neue, gigantische Finanzblase. Deutschland muss ohnmächtig zusehen, wie das geschieht. Bundesbank-Chef Jens Weidmann darf Sonntagsreden halten – mehr nicht.

Die Aktion zeigt, dass die Süd-Fraktion in der EZB im Hintergrund bereits weitgehend die Kontrolle über die Gestaltung Europas übernommen hat.

Alles anzeigen

http://deutsche-wirtschafts-na…h-lizenz-zum-gelddrucken/

ja ja...
Dieses STEP gibt es schon länger...
Aber offenbar taugt es gar nichts...
Den FR geht es wirtschaftlich eher schlecht...
Aber nun kommt es in die Medien...
Welche Auswirkungen das wohl hat?

Wenn nicht Inflation dann müssen wie in Zypern Guthaben gestrichen werden. Das können die einmal, zweimal machen aber spätestens dann hat sich dieser staatliche Diebstahl herumgesprochen und die Leute ziehen die Kohle von den Banken ab. Das können die Politikdarsteller zwar still und heimlich (vorher) noch per Gesetz regulieren. Dann aber brennt Europa, zieht der Mop durch die Strassen und es gibt Bürgerkrieg.

Wozu der Stress? Das wissen auch die Politikverbrecher. Besser still, langsam und heimlich per Inflation enteignen. Oder wenn schon deflationär (Bankenabgabe) dann max. in homeopatischen Dosen, als Zusatz zur Inflation. Löhne kann man bremsen, wenn die Angst vorm Verlust des Hamsterrads grösser ist als der Lohnverzicht. Inflation als Diebstahl ist wesentlich schwerer als solches zu erkennen, als ein direkter Griff in die Spargroschen der Sparer.

Es gibt eine Möglichkeit Unruhen zu vermeiden...
etwa kontrollierbare Deflation - irgendetwas inszeniertes, a'la Bankenserver- oder Internet-Blackout
Da kann man die Schuld jemandem unterschieben... (wie wäre es mit Nordkorea?)
Man kann auch Notgeld verteilen, damit sich die Leute beruhigen...

Und es gibt eine nicht kontrollierbare Deflation
Die Banken gehen Pleite, die Gelder werden eingefrohren oder konfisziert...
Da würde natürlich Unruhe entstehen.

Wir werden sehen was kommt...
Ich tippe auf 1. weil die Elite will ja weiter leben