Hallo Edel,
bezieht sich diese Annahme von 15 : 1 auf Silber und Gold ?
Gruß
Apollo
Gold 700 $ zB. hält er für reine Propaganda, schon vorher würde die Goldproduktion zusammenbrechen.
Auf längere Sicht könne das Gold: Silber Ratio wieder 15 : 1 ereichen.... Zahlreiche und tw. interessante Kommentare
...danke für Deine sehr umfangreiche und wie immer sehr dezidierte Antwort. Das Meiste kann ich soweit nachvollziehen. Trotzdem denke ich , dass nicht nur die 'Bigplayer' wie Hedge- und Pensionsfonds letztlich die Assetpreise bei einer Flucht aus (FIAT-)Anlagen , allen voran Anleihen insolventer Staaten und (FIAT-) Geld , alleine bestimmen werden. Und hier ist jetzt mein Akzent auf den Begriff ''Flucht'' gesetzt. Gemeint ist , wenn letztlich Panik aufkommt und alle durch eine , dann viel zu kleine Türe, wollen. Was wir aktuell sehen , sind ja noch gar keine wirklichen Umschichtungen, geschweige denn Absetzbewegungen oder Fluchten. Was aktuell läuft ist ja noch von Vertrauen , blindem Glauben an die (All-)Macht der Systemlenker, aka Zentralbanken geprägt. Oder sagen wir, von wenig Misstrauen getrübt. Die großen Spieler zocken weiter mit Anleihen maroder Staaten und treiben die Aktienmärkte auf schwindelerregende Höchststände. Solange die Musik spiel, wird getanzt. Die Reise nach Jerusalem geht (vorerst) weiter. Wobei sich eben doch hier und dort 'Unwohlsein' breit macht. Und zwar weniger bei den 'Big Playern' die wohl meistens als Systemhuren auch mental korrumpiert sind und vielfach dumm genug zu glauben , es werde immer so weiter gehen. Nein, die 'kleinen Leute' wittern Unrat und sie sind es die , jetzt nicht in London, Paris, Tokio, aber in der Breite die Immobilienpreise nach oben schieben. Wer heute 700 € Miete bezahlt , kann sich für den gleichen Kapitalaufwand inzwischen 500 000 € Immo-kredit 'auszahlen' lassen und in die 'eigenen ' dann komfortableren '4 Wände' ziehen. Die dann allerdings der Bank gehören. Auch die Handwerker-Sonder-Konjunktur die wir aktuell in unseren Landen beobachten, ist wohl diesem Unwohlsein, diesem latenten Misstrauen ins System, geschuldet. Und, wie Du selbst richtig schreibst: auch die Nachfrage nach 'Physischem' dürfte sich auf Rekordständen bewegen. Das dürfte aber nur ein laues Lüftchen sein, im Vergleich dazu, was passieren wird , wenn das Scheitern des Aufschuldungs-Systems offensichtlich wird. 
Ob eine 'deflationäre Schuldenkonsolidierung' so 'reibungsarm' verlaufen wird wie sich Armstrong (und andere) das möglicherweise vorstellt, wage ich zu bezweifeln. Die Sparer werden ihre Ersparnisse mehr oder weniger komplett verlieren und die gewohnten Wirtschaftsabläufe dürften , vermutlich auf Jahre, empfindlich gestört sein. Volksauftände bis hin zu massiven kriegerischen Auseinandersetzungen halte ich in einem von Zusammenbrüchen geprägten Umfeld nicht nur für denkbar. Eher sogar für wahrscheinlich. Der deutsche Michel wird hier möglicherweise 'duldsamer' sein als Franzosen, Italiener, Spanier...aber Business as usual wird mit ihm auch nicht zu machen sein.
Wer dann in die 'gut aufgestellten Firmen mit cash , die begehrte Realgüter herstellen' investiert sein wird, sprich deren Aktien hält, bleibt abzuwarten. Und ob Gold dann kein Geld sein wird auch. Ich persönlich halte jedenfalls den Krügerrand in der Hand für aussichtsreicher als 'Firmenanteile' (auf dem Dach). 
Wobei Ich mir eine gewisse 'Diversifizierung' leisten kann. Halte deshalb auch Aktien.
Klar ist es so, dass das institutionelle Geld in 'normalen Zeiten' die Trends setzt, aber Kleinvieh macht eben auch gewaltig Mist !... sprich die Ersparnisse des 'kleinen Mannes' wollen eben auch 'gerettet' werden. Möglicherweise unterschätzt Armstrong diesen Umstand.
Nochmal zum Studium empfohlen: http://de.wikipedia.org/wiki/A…Statistischen_Reichsamtes
Viele Grüße W.
"Die faire Menge Gold aus einem Goldbarren herauszulösen, um einen Liter Milch zu kaufen, dürfte allerdings wenig praktikabel sein."
damit zahlt man dann auch seine Jahresmiete, nen fahrbaren Untersatz für die Suppenküche, oder nen Ticktet auf die andere Seite Welt, wo Lebenskosten und Qualität noch im Einklang sind, und eben auch bezahlbar. Für nen Liter Milch, nen Appel und nen Ei gibts die Sterling-Adler. Daran merkt man doch, das es dem Schreiberling nicht darum geht, den Leuten Gold nahe zubringen, sondern er will es ihnen eher ausreden, wenn erst Existenzängste angesprochen werden, und dann argumentiert wird, das Gold einem dann auch nicht helfe.
Gold vergleicht er mit einer Versicherung, mehr aber auch nicht. Einer Vericherung also, auf die man auch verzichten kann, wenn man das nötige Kleingeld dafür im Dax verjubelt hat.
"Es wird gekauft und vielleicht verliert es über viele Jahre oder gar Jahrzehnte an Wert. Kommt dann doch der große Zusammenbruch, dann ist man froh, wenn man einen Goldbarren hat – sofern die Regierung nicht alles Gold konfisziert."
madig, madig... da hört man die Made im Speck tapsen...
Ja, da trappst es mächtig ... das sehe ich auch so.
Ich denke, es braucht neben ökonomischer (Aus-)bildung vor allem eine gewisse Lebenserfahrung, um solche Artikel als derartig dünnbrüstig zu sehen, wie sie es sind.
Ich würde den Vergleich zum Beispiel eher anders herum drehen: Eine Versicherung versucht, so etwas zu imitieren, was die Edelmetalle für das Depot bedeuten. Dazu wird noch ein Renditeversprechen gepappt und fertig ist das Finanzprodukt!
Was dabei rauskommt erleben viele Rentner, die sich in den 1970ern mit Versicherungen eingedeckt haben, um ihren Lebensabend aufzuhübschen ... .
Denen braucht man jedenfalls nichts über Versicherungen zu erzählen ... die WISSEN nämlich was los ist, auch ohne schlechte Journaille, die nichts davon versteht, wie in unserem Wirtschaftssystem die Leute hinters Licht geführt werden - und dann mit mageren Restchen abgespeist. 
Alles rechtens natürlich, weil es im Kleingedruckten des Kleingedruckten, des Kleingedruckten usw steht ... .
Gruß,
gutso
Halloooooo,
400$ am Tag, was wissen oder ahnen die was wir nicht wissen?
Kann ja spannend werden..^^
"Die Preisstellung für Gold- und Silber-Futures am US-Terminmarkt soll
künftig 5 Minuten unterbrochen werden, wenn die Kurse im Intraday-Handel
gewisse Grenzen überschreiten. Das hat der COMEX-Betreiber CME Group im
Rahmen eines Special Executive Reports
bekannt gegeben. So soll der Goldpreis beispielsweise maximal um 400
Dollar gegenüber dem Vortageskurs schwanken dürfen und der Silberpreis
im Extremfall 12 Dollar, bevor die COMEX eingreift . Betroffen sind auch
Kupfer, Platin und Palladium. Die Regelung soll ab dem 22. Dezember
gelten."
Die lustige Interpretation ist:
Festgeschriebene Schwankungsbreiten bei der Preisbildung, - angesichts der goldfreien aber dafür an Fantasie umso reicheren Banken- und Staatsbilanzen könnte man so etwas auch "eine Art von Schuldenbremse" nennen ... .
Die weniger lustige Interpretation, die mir sofort einfällt, ist:
Wenn man überhaupt solche Grenzen einführt, kann man die Preise später irgendwann auch gleich fixen, ohne dass der Bruch allzu krass auffällt. War ja vorher alles schon Planwirtschaft mit Einschränkpreisen. Dann ist es am Ende halt Planwirtschaft mit Einheitspreisen.
Und übrigens: 12$ BEIM SILBER DAS IST JA WOHL EINE UNVERSCHÄMTHEIT, ICH WILL DIE SOFORT 100$-GRENZE MINDESTENS!
Ächz.
Gruß,
gutso
Aber mit 400$ zu 12$ gehen die COMEXer ja selbst von einem G/S-Ratio 33 aus..
hört - hört wir sind bei über 70...
ha, ja wenn mans so rechnen könnte wärs cool!
ABWÄRTSTRENDKANAL VERLASSEN
Also bisher war zwischen den Feiertagen häufig mal ne Flaute, die zum Nachkaufen eingeladen hat.
Bleibt nur der Glaube wie jedes mal, dass nächstes Jahr ALLES besser wir D:.
ABWÄRTSTRENDKANAL VERLASSEN
Ich denke man sollte in den nächsten Tagen sehr wachsam sein, falls man in Hebelprodukten drin ist. Die Richtung ist erst klar, wenn die Liquidität aus den Börsen teils im Goldspot steckt, das bedingt aber ein paar Zusammenhänge, die noch nicht bestehen!
1.) An den Börsen sind wir auf HÖCHSTständen, die müssen erst einmal verlassen werden, um dem derzeitig jämmerlichen Bild der Weltwirtschaft wieder eher gerecht zu werden. Dem Ölpreis könnte dabei eine Schlüsselrolle zukommen.
Russland, Venezuela, Norwegen, - alle schwer unter Druck!
http://www.welt.de/print/die_w…-beim-Schwarzen-Gold.html
Oder aber Japan wird zur Nadel an der Börsenblase, dafür spricht seine ökonomische Relevanz:
http://www.rp-online.de/politi…g-aus-japan-aid-1.4737303
Zitat(...) mit seiner Politik ist Abe krachend gescheitert. Mit einer Mischung aus Konjunkturprogrammen auf Pump und einer extrem lockeren Geldpolitik hatte Abe versucht, die lahmende Wirtschaft anzukurbeln. Doch nach Anfangserfolgen ist Japan wieder in die Rezession gerutscht. Das, was Japan wirklich geholfen hätte, nämlich strukturelle Reformen, hat Abe nicht angepackt (...)
2.) Die Anleihenblase bzw. vor allem aber auch die Staatsschuldenkrise kommt aktuell erst LANGSAM wieder zurück ins unmittelbare Handlungsbewusstsein der Leute. Alle wissen zwar mittlerweile, dass vorne & hinten in den Bilanzen nichts mehr passt, aber alle wurschteln NOCH so dahin.
US-Haushaltsdefizit gegenüber einem klassisch inflationsbereinigen (per Konsumentenpreise) GOLDKURS
Und hier ergibt sich die entscheidende Frage, wann denn eigentlich jemals die Hochs bei den Haushaltsdefiziten ZEITLICH mit den Hochs beim Goldpreis korrelliert haben? Dass es einen INHALTLICHEN Zusammenhang gibt, ist unbestritten. Aber WANN dann jeweils Anpassungen passieren, das steht offenbar auf einem anderen Blatt ... mit Verzögerungen, die sich jedenfalls über viele Jahre hinziehen können.
Die entscheidenden Impulse könnten also bis ins kommende Jahr zuerst einmal von den mit Liquidität vollgepumpten konventionellen Aktienmärkten ausgehen, sowieso im Auge behalten sollte man dabei auch die Währungen und die Anleihemärkte, eh klar.
Russland fängt bereits an, fleissig den Griechen nachzueifern.
Übergeordnetes Bild: Nachdem Jelzin (Yeltzin? ) vor 25 Jahren "sein" Russland an die Europäer und Amerikaner verscherbelt hat, verscherbelt nun Putin den Rest "seines" Russlands an die Chinesen. Akutes Bild: Durch den Absturz des Ölpreises, also quasi einen inversen Ölpreisschock, steht Russland in ein paar Monaten vor einer möglichen Staatspleite. Die großen Gewinner sind dabei bisher die Chinesen. Das alles beginnt sich jetzt auch an den Börsen zu zeigen, möglicherweise ist dies bereits der Beginn eines weltweiten CRASHS.
http://www.boerse-go.de/nachri…chen-aktien,a3990404.html
ZitatRDX - Crash bei russischen Aktien
Zusätzlich verfolge ich derzeit wieder seit Jahren einmal den Baltic Dry Index genauer, der ein klassischer Indikator für den Handel auf den Weltmeeren und damit ein recht guter und unbestechlicher Frühindikator für den weltwirtschaftlichen Wirtschaftszyklus ist. Er ist in den letzten 6 Wochen wieder abgestürzt und zielt Richtung seiner Allzeittiefs aus der Mitte der 1980er Jahre!
Er steht aktuell im Absturz begriffen bei ca. 900 Punkten oder bereits darunter!!
Baltic Dry Index und Baltic Dry Index Longterm versus GOLD ...
FAZIT: Das deutet für mich zumindest an, dass wir - wann genau das startet, kann ich nicht sagen - 2015 wieder RELATIV SICHER eine Achterbahnfahrt an den Börsen der Welt erleben dürften. Vermutlich beginnt alles innerhalb der kommenden 4 Monate. Verlauf dürfte sein, wie analog 1998, 2001, 2008. UND: Es kann gut sein, dass die Dynamik ob der angestauten Probleme weitaus heftiger sein wird, als derzeit von den meisten angenommen. Ich würde mich NICHT WUNDERN, wenn wir diesmal einen Crash wie 1987 erleben würden. Alle wissen, dass nichts passt in dieser Wirtschaftswelt, das ist ein Faktor, der die 1987 automatisch und ungebremst verkaufenden Handelsprogramme ersetzen könnte. Diesmal gibt es zwar bremsende Mechanismen, aber was helfen die - selbst ein Schließen der Börse, - wenn alle nur noch schnell und gleichzeitig RAUS wollen? Vermuten lässt mich das eben eine ähnliche Dynamik in Form eines ____________________ langen roten Strichs ... .
DAS würde allerdings erst im Nachhinein die Spotkurse der Edelmetalle stark begünstigen. Zuallererst einmal ergäben sich gute Kaufkurse für alle Kaufwilligen (wie mich).
Und nun zum Punkt 3.), einem alternativen - und für Gold und Silber bullishen - Szenario:
Denn es könnte natürlich auch sein, dass die Wende an den Märkten durch GOLD selbst markiert wird! Das würde allerdings bedeuten, dass Großinvestoren angesichts der absehbaren Baisse an den Börsen überraschend einmütig in Gold gehen, BEVOR die Börsen erkennbar crashen.
Weiss nicht, ob das schon mal in der Form da war, aber es wäre das derzeit meiner Ansicht nach EINZIGE Szenario, in dem die Edelmetalle SOFORT weiter steigen könnten, ohne vorher MIT in den Abwärtsstrudel (wie 2008 z.B.) zu geraten!
Gruß,
gutso
PPS: Ach ja - und zu dem Abwärtskanal, der laut Bines (Posting-Zitat oben) nun verlassen wurde:
Das mag sein, - übergeordnet kommen jetzt erst einmal die Widerstände der bisherigen Hochs in den Blick beim Gold. aktuell ca. bei 1300 $.
http://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=52523
Das konnte man so allerdings schon vor Monaten sehen.
http://www.kitco.com/news/2014…ng-Its-Gold-Reserves.html
"According to weekly data provided by the Central Bank of Russia, as of Dec. 5, it held $416.2 billion, down from $420.5 billion reported a week earlier."
"Peter Hug, global trading director at Kitco Metals Inc........ said that at first glance it is unlikely that Russia would sell its gold."
Statt eines Kommentars von mir nur etwas rote Farbe....
Gruss
Ophiuchus
ZitatBezeichnend, daß die US Presse sich mehr Gedanken macht über das Gold der Russen, statt sich der immer drängenderen Frage zu widmen, wo das seit 60 Jahren nicht nachgewiesene US Gold ist, (oder was mit den politisch Verantwortlichen der Massenfolterungen nach dem 11.09. geschehen soll etc, auch wenn es hier OT ist)
Ich frage mich sowieso schon lange, wieso der Friedens (Witz-) Nobelpreis dem Oblabla nicht schon lange aberkannt wurde...alleine für die Existens, wo auch immer, von Folterkammern jeder Art....
Moralisch sind die USA schon lange unterste Schublade, leider! Nix land of the free, nur noch land of banksters....
PS. UNd wir bzw. Europa und der REst der Welt sind genauso Witznummern, dass keiner Druck auf solche Machenschaften ausübt und man sich stattdessen weiter stillschweigend von NSA und Co drangsalieren lässt und vom Banksterclub auch noch bis auf die Unterhose (<-- unser Gold in US) abziehen lässt....alles nur noch zum Kotzen......
Hoffentlich trifft auch ein fetter (genveränderter) Schwall mal den Gabriel und das Ferkel, dass die von dem shit TTIP ablassen.....
Sorry f off Topic....
Gold – Aussichten für 2015!
. Während die Investoren am Markt für Papiergold allmählich zuversichtlicher werden, ist die physische Nachfrage schon länger sehr stark.
http://www.stock-world.de/anal…Aussichten_fuer_2015.html
Ich war Donnerstag bein Kronwitter(san fast Nachbarn)er sagte das Au als Geschenk richtig in geworden ist
An den Nahost-Börsen wird sonntags gehandelt. Die Kurse brechen um3- 10% ein.
Nächste Woche wird spannend.
