GOLD : Märkte und Informationen

    Ich kann mich nur bei dieser Diskussion wiederholen. Wir wissen nicht, wohin die Reise führt und wer am Ende die Zeche bezahlt. Am Wahrscheinlichsten natürlich der Steuerzahler, also wir und unsere Kinder. Damit ist letztendlich der jeweils aktuelle EM-Preis zur Fiatwährung doch egal. Ob nun eine 1000 Dollar- Marke durchbrochen wird oder nicht, spielt für mich persönlich keine Rolle. Wichtig erscheint mir nur, dass ich faktisch eine zumindest einigermaßen sichere Wertanlage tätige mit Bestand. Egal ob nun Silber oder Gold. Was sind denn Wechselkurse- der gleiche Schwindel, wie beim Papiergeld, manipuliert von Politik und gleichfalls von der Wirtschaft. Das Opeldrama zieht sich wohl auch bis nach der Bundestagswahl hin.


    Mit freundlichen Grüßen an das Wahlvolk!


    Xaver

    http://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=14679


    Der weltgrößte Gold ETF hat in gestern den höchsten Tageszufluss der Geschichte gehabt (7%)
    und in der letzten Woche ingesamt Zuflüsse über 18% gehabt.


    Zum Plausibilisieren:
    Der Fond hat 3,2 Mio Unzen Gold.


    18% davon sind: 576.000 Unzen, also ca.18 Tonnen.


    Die Weltjahresproduktion an Gold sind 2.500 Tonnen, also pro Tag 6,85 Tonnen.


    Die Weltwochenproduktion sind also 47,9 Tonnen.


    China hat ein Exportverbot für Gold. Russland importiert Gold, statt es zu exportieren.


    Gehen wir mal davon aus, dass nur 70% des Welt-Goldes auf den Markt kommt, (und das wäre schon viel).
    Dann ist die verfügbare Weltwochenproduktion 33 Tonnen.


    Dann hätte der Goldfond also in den letzten 7 Tagen 53% der verfügbaren Weltgoldproduktion aufkaufen müssen.


    Falls man davon ausgeht, dass auf dem Spotmarkt viel weniger verfügbar ist, dann könnte man sogar errechnen, dass der Fond nahezu 100% des Weltgoldes hätte kaufen müssen.


    Egal ob der Fond in London kauf oder an der Comex: da hätte sich am Goldpreis was bewegen müssen.


    Möglichkeiten:
    a) Die Notenbanken opfern wieder mal ihre letzten Barren
    b) Der Gold-ETF kauft gar nicht. Oder nicht genug.
    c) Der Fond kauft Comex Kontrakte, die aber später nicht bedient werden können.


    Lustig wird es, wenn der SPDR Gold Trust Gold an der Comex kauft. Denn nach den Comex Regeln, darf der Verkäufer statt Lieferung von physischem Gold auch Akien vom SPDR Gold von liefern....

    Zitat von Dr_Meyer

    http://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=14679


    Möglichkeiten:
    a) Die Notenbanken opfern wieder mal ihre letzten Barren
    b) Der Gold-ETF kauft gar nicht. Oder nicht genug.
    c) Der Fond kauft Comex Kontrakte, die aber später nicht bedient werden können.


    Lustig wird es, wenn der SPDR Gold Trust Gold an der Comex kauft. Denn nach den Comex Regeln, darf der Verkäufer statt Lieferung von physischem Gold auch Akien vom SPDR Gold von liefern....


    Vielleicht trifft der letzte Satz ja tatsächlich voll ins Schwarze. Von auratico vor einigen Monaten hier in diesem Strang gepostet:


    Zitat


    Wie es scheint, ist es an der Comex, aber auch in Tokio, möglich, einen Gold-Terminkontrakt mit einem Anteil an einem Gold-ETF glattzustellen. Demnach wäre die Einlieferung eines Anteilscheins an einem ETF an der Terminbörse gleichbedeutend mit der Auslieferung von physischem Gold. Das wäre schon ziemlich irre. Ob das wirklich stimmt? Dann wäre es ungemein wichtig zu erfahren, in welchem Ausmaß von dieser Regel Gebrauch gemacht wird.


    Dear Friend of GATA and Gold:


    GATA board member Adrian Douglas discloses in the report below, titled "The Alchemists," that the New York and Tokyo commodity exchanges have been permitting their gold futures contracts to be settled not in real metal but in shares of gold exchange-traded funds (ETFs). This essentially allows the gold shorts (and the exchanges themselves, which guarantee futures contracts) to transfer their obligations to third parties that may not have the metal they claim to have and that, in any case, are operated by the investment banks running major short positions in gold.


    Habs grade nochmal selbst gesucht, nur zur Auffrischung (für viele hier nichts neues), für mich ist diese Tatsache in den Diskussionen immer noch deutlich unterrepräsentiert. Wer über die Comex redet und deren "Zerfall", muss sich stets dieses unglaublichen Betrugs erinnern um zu verstehen, warum sie eben gerade NICHT zusammenbricht. (Und vielleicht nie zusammenbrechen wird...)


    Schon lustig der Gedanke, daß sich ein Gold-ETF als Ersatz für real gekauftes Physisches seine eigenen ETF-Anteile in die Tasche steckt. So haben doch alle etwas davon: Der ETF kann große Käufe vermelden, die Anleger kommen angerannt und freuen sich über ihren dollen Einfall, jetzt in "Gold" zu gehen und die Comex kann weiterspielen, alle sind zufrieden. ;)

    "And now you're going to die wearing that stupid little hat. How does it feel?"

    2 Mal editiert, zuletzt von Masu ()

    Mag alles richtig sein, Manipulation, Eingriffe, Ausverkäufe usw. Allerdings sind dann und bleiben eine Unze 31,1 g und der Gegenwert stellt immer noch egal welcher Einfluss darauf ausgeübt wird eine Unze dar. Die kann man nicht essen, aber immerhin gegen Essen tauschen. Z.B. führt die Bezeichnung Rubel numismatisch auf die Silberstangen zurück, welche in alten Zeiten im Obergewand in speziellen Taschen über der Brust getragen wurden. Zum Bezahlen wurde ein Stück der Silberstange abgehackt- otrubitch- Abschlagen. Wollen wir nicht hoffen zu diesen Zeiten zurück zu kommen, andererseits kann es wie jetzt auch nicht weiter gehen.


    Mit freundlichen Grüßen


    Xaver

    • Offizieller Beitrag

    Hier werden gelegentlich Argumente gegen den Goldpreis angeführt; hier sind einige zusammengefaßt.
    Aber wo viel Schatten ist, ist auch viel Licht..... ^^


    Gold began the last week with considerable downside pressure as bearish news filtered through the markets. There was a massive short position from the bullion banks, JP Morgan and HSBC :evil: and a report from the World Gold Council. According to the report gold demand fell to a six-year low in the second quarter as recession curbed buying by jewelers and electronics producers. The report also stated that global consumption fell 8.6 percent to 719.5 metric tons from a year earlier. That’s the lowest level since the first quarter of 2003. Jewellery demand declined 22 percent and electronics, the biggest industrial use for gold, slid 26 percent. Rozanna Wozniak, investment research manager at the council said, “Tough economic conditions have impacted jewelry and industrial demand. Investment demand provided a cushion and we do expect that to continue.”


    In India, the largest buyer, gold demand fell 38 percent to 109 tons, while it rose 11 percent in China, the second-biggest buyer, to 89.6 tons, the World Gold Council said. Germany was the biggest investment market with demand of 28 tons, compared with 23 tons in the U.S. and 21 tons in India, the report said.


    However, when it comes to India, gold is turning out to be a major investment avenue for Indian investors. Despite high local prices, dollar volatility and fall in general demand for jewellery, retail investment demand for gold has taken a sharp upswing and although demand for gold was 109 tons in the second quarter, this is up 515% from the demand in the first quarter which was a mere 17.7 tons.....


    While there are no guarantees that seasonal patterns recur every year, gold has tracked its seasonal pattern very closely this year, and I believe that it has made it’s low during July. Traditionally, August is an excellent time to buy gold...."

    http://www.kitco.com/ind/Levenstein/aug242009.html


    Grüsse

    Zitat von Dr_Meyer

    Möglichkeiten:
    a) Die Notenbanken opfern wieder mal ihre letzten Barren
    b) Der Gold-ETF kauft gar nicht. Oder nicht genug.
    c) Der Fond kauft Comex Kontrakte, die aber später nicht bedient werden können.


    Lustig wird es, wenn der SPDR Gold Trust Gold an der Comex kauft. Denn nach den Comex Regeln, darf der Verkäufer statt Lieferung von physischem Gold auch Akien vom SPDR Gold von liefern....


    Yes, Dr. Meyer, the numbers simply do not “add up” when it comes to the fraudulent bullion-ETF's.


    However, when I dismiss these ETF's (except for the few which actually hold their own bullion) as nothing but fraudulent “fronts” for the Manipulators, I prefer to use this simple logic.


    While we have to pay hefty premiums to buy our bullion, supposedly these ETF's can purchase infinite amounts of bullion, while paying no premium, no transaction costs, no delivery costs, no storage costs and no insurance costs.


    Thus, what we are supposed to believe is that the same Wall Street (and London) bullion banks who are the largest “shorts” in the history of any commodities are buying and storing gold for the bullion-ETF's at a loss to themselves – as a “public service” to make it easier for small investors to purchase “real bullion.”


    When you take the time to simply describe this “business model”, it becomes immediately obvious that (at best), the bullion-banks have simply double-sold all the bullion they are using to short the market – which is the only possible way they could “supply” bullion to these ETF's for zero cost.


    When we are also consider we are dealing with companies whose underlying business model is to lend (at least) ten dollars for every dollar they actually hold, it is obvious that these same scam-artists would be “selling” all their gold and silver at least twice (if not three or four times).
    As a reminder, Morgan Stanley just finished paying millions in damages for bullion-fraud:


    Morgan Stanley pays damages for Precious Metals Fraud


    Deutsche:


    Ja, Dr. Meyer, die Zahlen einfach nicht "addiert", wenn es um die betrügerische Goldbarren-ETF kommt.


    Allerdings, wenn ich tun diese ETF's (mit Ausnahme der wenigen, die tatsächlich halten ihre eigenen Barren) nichts als betrügerische "Fronten" für die Manipulatoren, ziehe ich auf diese einfache Logik.


    Zwar haben wir auf saftige Prämien zu zahlen, um unsere Goldbarren kaufen, angeblich für diese ETF unendliche Mengen von Goldbarren kaufen kann, während keine Prämie zahlen, keine Transaktionskosten, keine Versandkosten, keine Lagerkosten und keine Versicherungskosten.


    Was also sollen wir glauben, ist, dass die gleichen Wall Street (und London) Goldbanken, die die größte "Shorts" in der Geschichte von Rohstoffen sind Kauf und Lagerung von Gold für den Goldbarren-ETF auf einen Verlust für sich selbst - wie ein "öffentlicher Dienst" zu erleichtern, sind für kleine Investoren zum Kauf "echten Edelmetallen."


    Wenn Sie sich die Zeit einfach zu beschreiben dieses "Geschäftsmodell" zu nehmen, wird es sofort klar, dass (am besten), The Bullion-Banken haben einfach einen Doppelklick verkauft alle Goldbarren sind sie mit auf den Markt kurz - die einzig mögliche Weg ist sie könnten "Versorgung" Goldbarren zu diesen ETF für Null-Kosten.


    Wenn wir auch der Auffassung sind, handelt es sich um Unternehmen, deren zugrunde liegende Geschäftsmodell auf (mindestens) zehn Dollar für jeden Dollar, den sie tatsächlich halten zu verleihen, ist es offensichtlich, dass eben diese Künstler-Betrug wäre zu "verkaufen" all ihr Gold und Silber mindestens zweimal (wenn nicht drei oder vier Mal).


    Zur Erinnerung: Morgan Stanley gerade zahlen Millionen Schadenersatz für Edelmetall-Betrug:


    Morgan Stanley zahlt Schadensersatz für Edelmetalle Betrugsbekämpfung

    Gold Wars, Part II: The Empire Strikes Back


    ...among the governments buying gold, two governments stand out – for totally different reasons. As has been widely publicized, China's gold reserves have been rapidly increasing: the largest/fastest accumulation of gold by any government in many decades (see “China now has 5th largest gold reserves”). At least as stunning as this rapid accumulation is the fact that China has done this while buying very little gold on the open market...


    The other government which stands out for its notable purchases of gold has an agenda vastly different from that of China. Russia has also been buying-up large quantities of gold to bolster its reserves. While the Russian government talks about the Russian rouble being one of the currencies which would/could/should replace the U.S. dollar, it is highly unlikely that this is what is motivating Russian purchases of gold...


    Deutsche:


    Gold Wars, Teil II: The Empire Strikes Back


    ...Klar, die Anti-gold cabal ist nicht einfach zur Neige aus Gold, aber, wie alle Verschwörungen, die Fehler-Ansatz, ist die Einheit dieses cabal entwirren. Sie haben nicht zu einer psychischen zu können, an der gegenwärtig stattfindenden Gespräche zwischen diesen Banken zu erraten.


    "Wir müssen mehr Gold-Dump, um es vor der Explosion über $ 1000 zu stoppen."


    "Einverstanden - so wie über den Verkauf ein paar hundert Tonnen Ihr Gold?"


    "Na, war ich eigentlich dachte, es sei an der Reihe zu verkaufen ..."


    Niemand weiß wirklich, wie viel (oder wie wenig) Gold bleibt in den Händen der Manipulatoren. Zum Beispiel macht die Vereinigten Staaten, dem weltweit größten Vorräte an Gold haben. Das Problem ist, dass seit über 50 Jahren hat sich geweigert, eine unabhängige Prüfung dieser angeblichen Reserven zu ermöglichen (siehe GATA will Prüfung der mythischen, Fort Knox Gold)...

    • Offizieller Beitrag

    Denn die stärkste Phase der Saisonalität steht bevor, sh. den linken Chart.


    Das meint auch Trader Dan Norcini.


    http://jsmineset.com/2009/08/2…gold-from-trader-dan-156/


    Grüsse

    There was a massive short position from the bullion banks, JP Morgan and HSBC and a report from the World Gold Council.


    Ich seh`s schon kommen - irgendwann zerlegt es diese shortenden Großbanken - und schuld waren dann die Gold ETF`s, sowie die Klein- und Großanleger im Edelmetallbereich. Irgendwann wird die hatz eröffnet, weil die bösen Goldanleger diese Banken und das Bankensystem in den Ruin getrieben haben...

    • Offizieller Beitrag

    JimWhillie in einem weit angelegtem Artikel auch zu Gold. Er wartet geradezu auf eine Initialzündung...


    "....Many complain that the gold price cannot seem to overcome the important $1000 mark. It is true, the mark is stubborn. But $1000 gold would still be dirt cheap, given the flood of money on a global basis. The reasons why it should be overcome are growing a long list, and the gold price has a very firm support. The wizards did not enjoy the taste of a big single-day move up last Friday August 21st. The Powerz came out guns blazing on the following Monday to eradicate the gain. The 50-day moving average has provided reasonably strong support in the last month or more. Both it and the 200-day moving average are rising, a trend signal.


    Pressures continue to mount. Surely impatience comes to many faithful gold investors, in whatever form (stocks, bullion, coins). The gold breakout will come suddenly, without warning. In my view it could easily come from ENEMIES AT THE GATE, foreign creditors responding to their own stress. It might come from a domestic shock from any of 20 potential events also. The US financial press gives the foreign front very limited coverage. When the breakout occurs, the gold price will vault past 1050 in a screaming move. The press will tell the wrong story, focusing again on domestic factors within the USEconomy, like price inflation, as they miss the importance of the USDollar. While prices might be due to rise in surprising fashion soon, the real issue is the global monetary crisis centered upon the USDollar. Foreign reserves are over 60%, nearly 65% in USTreasurys. The glut will be relieved before long. The fire sale leads to the Third World."


    http://www.321gold.com/editorials/willie/willie082809.html


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Edel Man

    Denn die stärkste Phase der Saisonalität steht bevor, sh. den linken Chart.


    Das meint auch Trader Dan Norcini.


    Da möchte Adam Hamilton nicht zurückstehen =)


    "...And today we are entering gold’s strongest seasonal period. Autumn is a very exciting time for investors and speculators long anything in the precious-metals complex. ----


    And today’s seasonals are just the icing on the cake right now. Gold fundamentals remain very bullish, with global mined supply continuing to decline despite high sustained gold prices. And central banks, long the bogeymen of the gold world, just agreed to reduce their aggregate gold sales over the next 5 years. ...."


    http://www.kitco.com/ind/hamilton/aug282009.html


    Grüsse

    :evil: Die Bildchen auf der Hartgeld-Startseite werden auch immer billiger :tired: Mittlerweile ist es mir vor manchen Bekannten und Freunden bereits peinlich, diese Seite weiterempfohlen zu haben. :S


    Mal davon abgesehen, dass es im Grunde egal ist, was man von US-Politikern hält (ich kann den noch immer nicht ganz einordnen) - sowas ist doch einer Wirtschafts- bzw. Investmenseite nicht würdig.

    • Offizieller Beitrag

    Das Ergebnis hier :
    Umfrage: Wie steht Gold am Jahresende 2009 in Euro ?


    Einige Betrachtungen dort:
    Umfrage: Wie steht Gold am Jahresende 2009 in Euro ?


    Wissenswert, wie der Vergleich zur parallel gelaufenen Silberumfrage ausfiel:
    Umfrage: Wo steht Silber am Jahresende 2009 in Euro ?


    Obwohl Silber weitaus stärker als Gold anstieg, hat das Forum das Verhältnis Gold: Silber etwa konstant bewertet:


    Umfrage....... 912 : 14,1 = 64,7
    Ist 27.08...... 665 : 10,0 = 66,5

    Grüsse
    Edel Man


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    Zitat von Edel Man

    JimWhillie in einem weit angelegtem Artikel auch zu Gold. Er wartet geradezu auf eine Initialzündung...


    Unser emsiger Knastökonom Martin Armstrong kommt diesmal auch mit einem recht ausführlichen Artikel zum Goldpreis. Sein Zeitrahmen ist aber etwas weiter gefasst, d. h. er sieht auf der Basis seines komplexen Zyklenmodells einen Anstieg im Bereich von $ 1.350 /Oz – $ 1.750/Oz zwischen 2010-2012. Diese Widerstandszone betrachtet er jedoch eher als "plain old normal technical move". Erst die dann erwartete weitere Bewegung Richtung $ 3000/Oz wäre dann die direkte Abbildung eines monetären Vertrauensverlustes auf allerbreitester Basis.


    Die weitverbreitete Ungeduld etlicher anderer Beobachter des Goldpreises scheint er nicht zu kennen - wahrscheinlich verliert man nach den vielen Jahren in der Zelle diese Ungeduld, die ein Jim Whillie in seinen Prognosen etwas allzu oft spüren lässt.


    Wie stets nicht eben jedermanns Sache, aber für regelmäßige Leser seiner auf der Knastschreibmaschine getippten Pamphlete ein absolutes Muss: "Will Gold reach $ 5000 + ?"


    http://tinyurl.com/ne5zhe



    Grüße
    auratico

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von auratico

    (.....)
    Wie stets nicht eben jedermanns Sache, aber für regelmäßige Leser seiner auf der Knastschreibmaschine getippten Pamphlete ein absolutes Muss: "Will Gold reach $ 5000 + ?"


    http://www.scribd.com/doc/19199220/Will-Gold-Reach-5000-809


    Grüße
    auratico


    Ja, unterstreiche ich nachhaltig. Die 16 Seiten hatte ich teils mit großem Interesse, aber auch mit Erschütterung, gelesen.
    Neben der Goldprognose besonders lesenswert seine großartige Zusammenstellung von historischen Erkenntnissen gepaart mit der vernichtenden Kritik des Kapitalismus moderner Prägung, deren Auswüchse in seinem Land die Welt ins Chaos führe.


    Positiv an seiner Arbeit, daß er das große Bild entwickelt, und sich damit wohltuend von den meisten Kolumnisten abhebt, die über sehr kurzfristige Analysen die großen Tends vernachlässigen.
    Kurz - und mittelfristige Überlegungen haben ihre Berechtigung, natürlich, aber für Trader und weniger für Anleger, und das ist nicht Armstrongs Welt ( mehr ?, aus seiner eigenen Erfahrung ? )


    Sinclair als Anhänger seiner Theorien meint dazu weniger pathetisch :


    "....Martin Armstrong’s latest contribution poses the question of whether or not gold will go to $5000.


    He does say it will reach $3000.


    Mr. Armstrong, although living a complex life probably as a victim, has NOT been wrong ONCE on trend since I first knew him in the 1970s.

    Keep in mind that loss of confidence in government is loss of confidence in the currency of that government. It is not jumping up and down yelling bad government....."


    http://jsmineset.com/2009/08/30/will-gold-reach-5000/



    Den Chart von Armstrong hatte ich kopiert , hier als Anhang.


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Onkel Tom

    Wo steht Gold am Jahresende? Ich glaub ich weiß es jetzt. Solange das System besteht, unter 960 Dollar. ;(


    Nun, das hätten diese "Bankster" wohl gern, mit Hilfe allerhöchster Stellen.
    Jedenfalls wird das Treiben der Golddrücker immer exzessive: Inzwischen 1/4 der Weltjahresproduktion short, meine abgrundtiefe Verachtung gegenüber dieser US - Kabal wächst täglich.
    Dieses bizarre Treiben vermutlich nur, um den totkranken Dollarschwächling etwas zu stützen, letzlich vergebliches Bemühen, denke ich ......


    Ohne Billigung der lächerlichen US Börsenaufsicht wäre derartiges kaum möglich. ---Schaun wir mal, wie lange diese Manipulation durchzuhalten ist.---



    "....In gold, the bullion banks increased their net short position by 6,797 contracts... which is 679,700 ounces. The bullion banks' net short position now stands at 211,342 contracts... 21.1 million ounces. This is well over 25% of world gold production. This is also grotesque beyond description. X( The full-colour version of the gold COT is linked here.


    And, without a doubt, the net short position in gold [as of the close of Friday's trading] has deteriorated by at least another million ounces... so the current net short position as I write this, is north of 22 million ounces. This is well into the danger zone in my opinion....."


    http://www.caseyresearch.com/displayGsd.php


    Grüsse

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