GOLD : Märkte und Informationen

Zitat von Silberfinger

Kaum fällt Gold ein paar Dollar, kommen die Prechter Jünger aus den Löchern.

Eher wahrscheinlich, dass der POG dem DOW etwas folgt. Die Abkopplung hat noch nicht stattgefunden.

Kaufst Du Dein Gelbmetall in € oder $ ?

Also, ich bin aus dem Euroland. Und da sehe ich noch viel mehr als die Goldpreisverkopplung in Dollar mit dem Dow (jau, die ist da!) eine relative Stabilität des POG in Euro/oz.

So what?!

Abwarten und nachkaufen.

Zitat von pumpingiron

Der Bericht ist schon interessant und würde Gold weiterhin gut unterstützen - aber warum sollte ein Fondsmanagement sowas im Vorfeld groß ankündigen und dadurch den Preis unnötig treiben

Weil der konkrete Fonds vllt. schon eingekauft ist und weil es sich um eine langfristige Änderung der Rezeption von Gold handelt?
Offenbar haben hier viele noch immer nicht den grundlegenden Wandel erkannt, der sich in den letzten Monaten bei Gold vollzogen hat.

Zitat von cano

Ich gehe davon aus, dass Gold stark einbrechen wird. Die Finanzzeitschriften sind alle voll mit Goldempfehlungen

Folgt man dieser großartigen Logik, bedeutet es, daß Aktien immer nur fallen können, weil ja ständig alle Medien und Finanzzeitschriften voll mit Artikeln über Aktien sind.
Als ob das auch nur irgendeine Aussage kraft hätte. Entscheidend ist der Anteil des Geldes, das investiert werden will und da hat ein Wandel stattgefunden und dieser Wandel wird sich weiter fortsetzen.

Zitat von Silberfinger

Kaum fällt Gold ein paar Dollar, kommen die Prechter Jünger aus den Löchern.

Ja, das fällt auf, daß hier jede notwendige Korrektur gleich zu einem Crash aufgebaut wird. Mit der Folge, daß diese Gelegenheiten dann nicht zum Nachkaufen genutzt werden. Die permanenten Crashjünger sind also für den weiteren Verlauf eigentlich ungemein gut, weil sie selbst alles verpassen und helfen, die zittrigen Hände, die nicht wissen, was sich an fundamentalen Entwicklungen abspielt, loszuwerden.

Irgendwelche guten Hypothesen zu den angekündigten und sofort wieder verschobenen russischen Goldverkäufen?

http://www.forexyard.com/en/re…SIA-POSTPONEMENT-UPDATE-2

MOSCOW, Oct 27 (Reuters) - The Russian government said on Tuesday it had postponed its plans to sell up to 50 tonnes of gold this year, after information about the sale was leaked to the market, but the gold market failed to react.
"Due to the leak of the information the sale in the reported period and in the reported form will not take place," deputy head of the government agent for precious metals sales, Almazjuvelirexport (Almaz), Sergei Gorny, told Reuters.
He declined to sell when the sale may take place.
Sehr merkwürdog die Begründung: weil der Markt nicht reagiert hat, wurde der Verkauf verschoben?
Ja wie sollte er denn reagieren?
Fallen, damit Russland weniger dollar aus Goldverkäufen einnimmt?
Steigen, weil es mal wieder eine reale Chance gibt, Tonnen Gold nicht nur auf dem Papier zu erwerben, sondern ausliefern zu lassen?
die Sache ist so faul, wie der ganze manipulierte Goldmarkt.
Der einzige wirklich interessante Fakt ist, dass der Markt die russischen Verkaufsankündigungen ignoriert hat.
wenn man sich überlegt, was vor 5 Jahren nach so einer Ankündigung losgewesen wäre.
meine einzige Hypthose zu der Sache ist, dass die Russen im Rahmen der aktuellen Dollarrettung den amis versprechen mussten,
einen Goldverkauf wenigstens zu verkünden.
(so wie die Schweiz zur Rettung ihres rest-bankgeheimnisses ihr Gold verkaufen musste und der IWF 18 mal einen Goldverkauf verkündet hat)

Zitat von Dr_Meyer

Irgendwelche guten Hypothesen zu den angekündigten und sofort wieder verschobenen russischen Goldverkäufen?

Meine Vermutung war, dass man den Goldpreis versucht hat zu Drücken, um sich preiswerter eindecken zu können. Frontrunning nur anders herum.

Gruß

Smithm

Zitat von Edel Man

Hier geht John Nadler auch darauf ein:

"...We also think gold could still make some quick repairs here, especially if the news that Russia is scrapping its planned gold sales for 2009 due to the very news being leaked, is seen as another opportunity to pump up the metal by momentum funds. Guess Russia will just have to surprise the markets when that 'magic' level is once again reached - in its calculations...."

http://www.commodityonline.com…n-for-2009-22413-3-1.html

Die ganze Geschichte ist äusserst undurchsichtig, bislang liegen ja nur Meldungen / Informationen via nichtrussische Medien vor (mir jedenfalls).
Auch ich halte dies für ein Manöver zur Goldpreisdrückung, ob aber zwischen den Amis und Russen abgesprochen, oder schlichtweg erfunden...?

.

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Alles andere macht auch keinen Sinn. Jeder normale Verkäufer möchte für seine Ware einen möglichst guten Preis erzielen. Wenn ich mich also vor einem möglichen Verkauf so äußere, dass dies negative Auswirkungen auf den zu erzielenden Preis hat, muss meine eigentliche Intention eine andere sein.

Gruß

Smithm

Zitat von Edel Man

Hier geht John Nadler auch darauf ein:

"...We also think gold could still make some quick repairs here, especially if the news that Russia is scrapping its planned gold sales for 2009 due to the very news being leaked, is seen as another opportunity to pump up the metal by momentum funds. Guess Russia will just have to surprise the markets when that 'magic' level is once again reached - in its calculations...."

I would encourage people here to simply ignore the opinion of Jon Nadler. It is mind-boggling to me how someone can work for a precious metals web-site for many years, during one of the biggest/best gold bull-markets in history – and yet Nadler practically never believes it is a good time to buy gold or silver. His only use as an “analyst” would be as a “contrarian indicator” (i.e. do exactly the opposite of what Nadler says).

With respect to this strange “flip-flop” by Russia selling/not selling gold, perhaps China whispered into Russia's ear that it would not appreciate Russia dumping gold onto this market or it simply said that it would buy any/all gold which Russia might want to sell – itself?

Deutsche:

Ich möchte Sie ermutigen die Leute hier einfach die Meinung von Jon Nadler ignorieren. Es ist irrsinnig mir, wie kann jemand für ein Edelmetall-Web-Site arbeiten seit vielen Jahren, während einer der größten / am besten Gold bull-Märkte in der Geschichte - und doch Nadler praktisch nie der Auffassung, es ist ein guter Zeitpunkt, um Gold zu kaufen oder Silber. Seine Verwendung als nur ein "Analytiker" würde als "Contrarian Indikator" (dh nicht genau das Gegenteil von dem, was sagt Nadler).

In Bezug auf diese seltsame "Flip-Flop" von Russland verkauft / nicht Verkauf von Gold, vielleicht China Russland ins Ohr flüsterte, dass es nicht zu schätzen Russland Dumping Gold auf diesem Markt oder einfach gesagt, dass es keine zu kaufen, / alles Gold, die Russland könnte verkaufen möchten - selbst?

Hopefully, this is an example where being Canadian (and in much closer proximity to these companies) our web site can help people to identify quality, precious metals miners for those investors interested in these companies.

I know many of these companies are listed in Frankfurt and that German investors have a much greater interest in mining companies (especially the “junior miners”) than other Europeans. I would appreciate any feedback which people of this site would like to offer on the usefulness of this commentary.

Investment Check-list for Precious Metals Miners: part I

"The first, and perhaps biggest choice for investors is deciding what size of mining company in which they want to invest. There are clear trade-offs here. For simplicity, I will focus my discussion on the gold miners. In the case of silver miners, the sector is so small relative to gold mining that there aren't the same, sharp divisions between different classes of miners.

The “pluses” and “minuses” in buying shares of a large gold miner (generally companies which are already producing at least half a million ounces of gold per year) are very similar to buying large-cap companies in other sectors. The companies are more liquid, have less volatility, and are “covered” by a lot more analysts.

On the down-side, these companies typically have much more modest growth profiles than smaller producers. This is even more true with gold miners than in many other sectors of the economy because the size and quality of new gold discoveries are generally vastly inferior to new deposits discovered in previous generations. Indeed, with gold production only rising by about 2% per year throughout this bull market – despite a near quadrupling in price, many (including myself) are now talking about the concept of “peak gold”..."

Deutsche:

Hoffentlich ist dies ein Beispiel, bei dem kanadischen wird (und in viel größerer Nähe zu diesen Unternehmen) unserer Website können Menschen helfen, die Qualität zu identifizieren, Edelmetalle Bergleute für die Investoren in diesen Firmen interessiert.

Ich weiß, dass viele dieser Unternehmen sind in Frankfurt am Main notiert und dass die deutschen Anleger haben ein viel größeres Interesse an Bergbau-Unternehmen (vor allem die "Junior-Bergleute") als andere Europäer. Ich möchte über jedes Feedback zu schätzen wissen, die Menschen dieser Website möchte über die Nützlichkeit dieses Kommentars zu bieten.

Investment Check-Liste für Edelmetalle Bergleute: Teil I

"...Die Alternative zu Investitionen in die großen Gold-Produzenten ist in das "Junior" Bergleute zu kaufen. Da es sich bei denen sowohl die größte Auswahl und den größten Gewinn-Potenzial vorhanden ist, werde ich den Rest dieser Diskussion über die "Junioren" zu konzentrieren - mit dem Verständnis, dass einige dieser Analyse wird auch für größere Bergleute (aber natürlich auf einer größerem Maßstab).

Die "Junior-Bergleute" sind nicht getrennt von-Cap-Markt, sondern nach Kategorien unterteilt. Während andere eine andere Methode der Aufteilung-up dieser Unternehmen haben kann, ziehe ich sie in drei Gruppen einzuteilen:

1. Hersteller
2. kurzfristig Produzenten / fortgeschrittene Explorations-Unternehmen
3. Frühphasen-Entdecke..."

heute auf Pro7 - Gallileo wurde gezeigt was es so für Gold gibt und wie man Altgold loswird... ähnliche Themen gibt es immer wieder... EM hat MAINSTREAM längst erreicht...

In paar Wochen/Monaten gehts abwärts...

Wenn die Medien Tipps geben, wie man EM an besten verkaufen kann ... todsicheres Kaufsignal!

Zitat

heute auf Pro7 - Gallileo wurde gezeigt was es so für Gold gibt und wie man Altgold loswird... ähnliche Themen gibt es immer wieder... EM hat MAINSTREAM längst erreicht...

och menno - das war doch nichts weiter als ne Altgoldankäufer-Schleichwerbung.

die nächsten Tage werden die ganzen Hammel ihren Goldschmuck zum Schrottpreis "verschenken".

Zitat von Silberfinger

Wenn die Medien Tipps geben, wie man EM an besten verkaufen kann ... todsicheres Kaufsignal!

Wo ist der "Danke"-Button?

Zitat von gruenundblau

heute auf Pro7 - Gallileo wurde gezeigt was es so für Gold gibt und wie man Altgold loswird... ähnliche Themen gibt es immer wieder... EM hat MAINSTREAM längst erreicht...

In paar Wochen/Monaten gehts abwärts...

im Fernsehen gibt es Geld-Ratgeber, meine Frau redet dauernd über Geld, mein Chef auch, selbst die Putzfrau.
Das muss die Endphase der Papiergeld-Hausse sein.
todsicheres Verkaufssignal. Jeder Anti-Zykliker sollte jetzt schleunigst Geld abstoßen.

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Im Ernst: ich bin offen für jedes Argument und denke immer wieder über das Inflations/Deflationsthema nach.
Wer sich auf etwas festlegt, limitiert die Möglichkeiten seiner Erkenntnis.

derzeit gibt es inflationäre und deflationäre Tendenzen: vor 3-4 Jahren war "Gold ist Geld" noch eine kühne Theorie,
aberdie Geschwindigkeit, mit der Gold wieder als Geld angesehen wird, ist atemberaubend.

Was wir derzeit in den Medien sehen, ist das Gold als Anlageklasse überhaupt wiederentdeckt wird.

Falls es eine Deflation gibt und Gold nachhaltig als Rohstoff wahrgenommen werden sollte, dann wird man Anzeichen dafür erkennen.
Diese sehe ich aber derzeit noch nicht.

Ach Doktorchen...nimmst du das gewäsch dieser Flachwischer eigentlich ernst?????
Wer heute nach dem Offenbarungseid von Mutti Ferkel noch Staatsanleihen zeichnet der ist so blöd wie die Nacht dunkel.

Lest mal den hier auf G.O. verlinkten Artikel zu Schäubles dilemma.

Alle Staaten finanzieren ihre Haushalte die nächsten Jahre mit so 10 % des BIP als Schulden...bei einer Staatsquote von 50 %....heißt das, das 20 % des Haushalts neue Schulden aufgenommen werden...jährlich.

Jetzt laßt mal diese lächerlichen Nullzinsen nur ein bißchen steigen.....den Haushalt zerreißt es wie eine alte Hose in der man richtig einen furz fahren läßt.

cu DL....es gibt nur Gold ..auch kein betongold gell schön ...ein Buchstabe gedreht und aus Wischer wird ein Wich????

Zitat von Dr_Meyer

Was wir derzeit in den Medien sehen, ist das Gold als Anlageklasse überhaupt wiederentdeckt wird.

Während bei uns noch das Geschwätz von "maximal als 10% Beimischung" die Runde macht, wird im Land der unbegrenzten Geldschöpfungsmöglichkeiten zur besten Sendezeit massiv für den Goldkauf (insb. Münzen) geworben. Andersrum gehts aber auch "send gold - get money"-Spots sind fast genauso oft zu sehen...

Ping

Zitat von gruenundblau

heute auf Pro7 - Gallileo wurde gezeigt was es so für Gold gibt und wie man Altgold loswird... ähnliche Themen gibt es immer wieder... EM hat MAINSTREAM längst erreicht...

Genau, der Könner geht nicht nach den Depotanteilen von EM , um eine heißgelaufene Hausse zu erkennen, er jault bei jedem TV-Beitrag der sich mit EM befat auf, daß das das Ende sei.
Auch legt der Experte keinen Wert auf das Anlageverhalten der institutionellen Investoren, welche gerade erst Gold entdecken.
Was bedeuten schon 30% Depotanteil am Ende der letzten Hausse, wenn es aktuell gerade rd. 1% ist und man einen TV-Spot gesehen hat!

Zitat von Edel Man

The total short interest is 516,832 contracts representing 51,683,200 ounces of gold which represents $54,841,043,000.00 worth of short sales at Friday?s closing price. WHO has that kind of money? And WHO has that amount of gold to short? Or are these just naked shorts with no gold behind it?

Soviel ich weiß, gibt es für jeden Long-Kontrakt einen Short-Kontrakt. Short heißt nur, der Short-Halter muß, wenn er aussteigen will, um den dann gültigen Kurs die Position glattstellen. Mit physischer Lieferung hat das m.E. nichts zu tun, sd. der Shortie muß nur Geld sehen lassen. Nur die Long-Position ist mit physischer Lieferung verbunden, sofern gewünscht. Eine Manipulation des COMEX-Goldpreises passiert ja mit Hilfe der Marktkonzentration.

Zitat von Edel Man

Merv Burak
"....The open interest started its sharp rise at the same time. It had increased 132,129 contracts since the first of Sept. That?s 13,212,900 ounces of gold. At an average $1000 per ounce we?re now over the $13,000,000,000.00 mark of short sales.
...Or are these just naked shorts with no gold behind it?

Jaja, die bösen Shorties. Hat ghost_god mal was Wahres zu dem Thema (in seinem Fall Silber) geschrieben:

Zitat von ghost_god

Genau, die wenigsten an der Comex wollen das Silber wirklich haben. Soviel zur Nachfrage-Situation. Hier wird ein Luftschloss konstruiert, indem philosophiert wird, wo der Silberpreis stuende, wenn all die Spekulanten an der Comex die Ware tatsaechlich zur Lieferung fordern wuerden. Und damit wird argumentiert, dass der Preis manipuliert sei und in einem fairen Markt hoeher stehen muesste. Durch diese Argumentation erschafft man gedanklich aber zusaetzliche Nachfrage nach Silber, die so auf der Welt z.Z. nicht existiert. Die Spekulanten an der Comex wollen das Silber nicht haben, sie sind keine Nachfrager nach tatsaechlichem Silber. Das muessen all die Silber-Anhaenger leider akzeptieren. Wuerden sie Silber nachfragen, so wuerden sie es sich auch anliefern lassen und dann wuerde der Preis vermutlich auch steigen.

Die Kernaussage dieses Luftschlosses ist: Waere die Nachfrage nach physischem Silber hoeher, so stiege der Preis.

Glueckwunsch, das ist so neu aber nicht.

@trennt Wände,

so funktioniert die Manipulation m.E. nach nicht.
Sie beruht auf der Konzentration von Positionen, wie es Butler immer schreibt.
Was bedeutet das konkret?
Zunächst: Es gibt zu jedem Long-Kontrakt einen Shortie. Also kann der Shortie den Preis genausowenig drücken, wie ihn der Long treiben kann.

Der Effekt entsteht vielmehr durch die Aushebelung der Marktmechanismen von Angebot und Nachfrage, indem die Kontraktmenge erhöht wird: Bei einer begrenzten Menge an Kontrakten, würde, wenn die Kontraktkäufer mehrheitlich von steigenden Kursen ausgehen, der Preis der Long-Kontrakte steigen (Angebot und Nachfrage).
Indem aber von einigen wenigen Marktteilnehmern bei steigender Nachfrage nach Long-Kontrakten (man stelle sich gedanklich vor, es gäbe nur 10 Stück jeweils davon) zu Zwecken der Preismanipulation, massive Gegenpositionen NEU eröffnet werden, steigt auch das Angebot an Long-Kontrakten, folglich gerät aufgrund des vergrößteren Angebots der Preis tendentiell unter Druck (eine fixe Geldmenge die ins Gold will, trifft im einen Fall auf ein begrenztes Angebot an Kontrakten, und im manipulierten Fall auf ein mitwachsendes Kontraktangebot).

Es sind also nicht die Shorties an sich die Bösen, weil es ja dafür Longs gibt, sd. jene wenigen Manipulatoren, welche ein steigendes Kontraktangebot erzeugen, indem sie die Shortseite bewußt aufblähen, um mehr Longs zu erzeugen und damit die Preise der Longpositionen zu verdünnen.

Daher wären Kontraktobergrenzen so sinnvoll: gibt es nur eine begrenzte Menge Kontrakte, so steigt und fällt deren Preis abhängig von Angebot und Nachfrage. Indem aber einige Spieler die Kontraktmengen nahezu beliebig aufblähen (und schrumpfen lassen, ganz wie es ihnen paßt), bestimmen sie die Marktbreite und Marktenge und damit den Preis im jeweils steigenden oder fallenden Umfeld.

So verstehe ich die Art und Weise der Manipulation. Sie hat nichts mit Short oder Long zu tun, sd. mit dem Kontraktangebot und daß einige Spieler einfach Unmengen neuer Kontrakte auf der Shortseite aufmachen und damit den Markt mit Longs fluten.