GOLD : Märkte und Informationen

  • Hi auratico,


    weiss man was von den Reaktionen der Anhörung? Wollen die 'Blinden' anfangen zu 'sehen' oder haben sie auch weiterhin kein Interesse geblendet zu werden?


    Danke für den Link, werde heute Abend reinhören.

    Delphin
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    "Whee! This investing stuff is easy!"
    (Mogambo Guru)

    • Offizieller Beitrag

    Wer sich für den jüngsten Stand der aktuellen Auseinandersetzung um die Manipulationstechniken auf den Terminmärkten für Edelmetalle interessiert, dem sei das verlinkte Radiointerview - in englischer Sprache freilich - empfohlen.


    Zu Wort kommen darin der langjährige Edelmetalltrader und nunmehrige "Whistleblower" Andrew Maguire und der Direktor von Gata, Adrian Douglas. (.....)
    Grüße
    auratico


    Dank auch von mir, auratico, auch für die kurze Zusammenfassung.


    Hallo Delphin
    Falls Du noch ergänzend etwas heraushören kannst, bitte ganz kurze Zusammenfassung.


    Grüsse
    Edel

  • weiss man was von den Reaktionen der Anhörung? Wollen die 'Blinden' anfangen zu 'sehen' oder haben sie auch weiterhin kein Interesse geblendet zu werden?


    Eine offizielle Reaktion durch die CFTC gibt es natürlich zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht, vielleicht auch überhaupt nicht, da die Sache ja nur eine öffentliche Anhörung zum Thema war, bei der unterschiedliche Meinungen vorgetragen wurden. Wenn die CFTC sich z.B. die von Gata vorgebrachten Argumente zu eigen machen würde, wäre dies freilich eine andere Sache.


    Die Teilnehmerliste und die Themenliste hat die CFTC im Vofeld veröffentlicht:


    http://www.cftc.gov/newsroom/g…eases/2010/pr5798-10.html


    Und hier noch eine andere Meldung von heute, die am Rande zu dem Thema gehört, weil ja immer auch wieder Zweifel an der vollen physischen Unterlegung der diversen Gold ETFs vorgebracht wird: der ETFS Swiss Gold Trust von ETF Securities hat wieder einmal seine Goldbestände von dritter Seite untersuchen lassen inkl. Überprüfung jedes einzelnen Barrens (Seriennummer etc.).
    Soweit ich mich erinnnern kann, gibt es so etwas bei GLD und den anderen US-ETFs mit Lagerung in USA nicht, zumindest wird es nicht gemeldet:


    ETF Securities Releases Results of Gold Bullion Vault Audit


    New York – ETF Securities released the results of a third-party audit with the purpose of showing its commitment to transparency. The audit was performed on the bullion stock held on behalf of the ETFS Swiss Gold Trust (SGOL) at the vaults of UBS Zurich.


    In an issued press release, ETF Securities stated that the audit conducted by Inspectorate International Limited found that the account held title to 757 London Good Delivery, Large Gold Bars said to be a purity of 99.50% minimum, up to and including 99.99%. As per the weight list records of the Custodian, the bars total 304,549.565 fine troy ounces of gold.


    ETF Securities Ltd is a leading promoter and issuer of ETF Securities exchange traded products (ETPs), specializing in commodities, with global assets under management of over USD $17.2 billion.


    http://beforeitsnews.com/story…_Bullion_Vault_Audit.html


    Grüße
    auratico


    |

    2 Mal editiert, zuletzt von auratico ()

    • Offizieller Beitrag

    Adrian Ash, Herausgeber von Gold News, mit sehr informativem Artikel und sehenswerten Grafiken, von der ich eine herauspicke.


    "....Rising 85% by weight since 2004, China's private gold demand has more than quadrupled in Dollars. It pretty much doubled by value in terms of both Dollars and the Renminbi in the last two years alone, rising to $13.6 billion in 2009.


    Overall, China accounted for more than 14% of global gold investment and jewelry demand last year on the World Gold Council/GFMS data – a close second to the 16% of private world hoarding swallowed by India.


    Now the World Gold Council forecasts that China's annual gold consumption has the potential to double in the next 10 years. Its new report notes the link between China's gold demand, runaway GDP growth, and phenomenal household savings rate. But it doesn't put a figure on that relationship – itself a blunt rebuke of the idea that modernization and consumer capitalism would see gold cast off as a barbaric relic..."


    http://news.goldseek.com/BullionVault/1269883651.php


    Grüsse

  • Auratico, I was just coming to the site to post the link for the same interview.


    Yes, this is the ultimate confirmation of rampant manipulation of the precious metals markets. The news that the banksters are leveraging all their bullion by 100:1 was even a shock to myself.


    In criticizing GLD and SLV (and most other bullion-ETF's) as total frauds, I was only accusing the banksters of leveraging their bullion 2:1.


    Obviously any and every bullion-ETF which is supposedly “backed” by “custodian agreements” with these bullion-banks is a total fraud – regardless of any so-called “audits” which take place.


    When the banksters' bullion-scams collapse, all of the tiny quantity of bullion they hold will be used to (partially) settle their own leveraged-bets – meaning not one gram will ever go to these bullion-ETF's.
    Here's an older link which reviews this issue:


    Even Gold Experts Fooled by Bullion-ETF's


    For any who are interested, I will be writing a series of commentaries based upon this issue – as it either raises many new issues, or answers old ones.


    Deutsche:


    Auratico, ich kam gerade die Website, um den Link für den selben Interview veröffentlichen können.


    Ja, das ist die endgültige Bestätigung der zügellosen Manipulation der Edelmetall-Märkten. Die Nachricht, dass die banksters alle ihre Goldbarren von 100:1 Hebelwirkung sind, wurde auch ein Schock für mich.


    In seiner Kritik GLD und SLV (und die meisten anderen Edelmetall-ETF's) als Gesamt-Betrug, ich war nur der Vorwurf der banksters setzen ihren Goldbarren 2:1.


    Natürlich muß in jede und jeder Goldbarren-ETF, die angeblich "unterstützt" durch "Depotbank Vereinbarungen" mit diesen Barren-Banken insgesamt Betrug - unabhängig von einer so genannten "Audits", die stattfinden.


    Wenn die Goldbarren banksters "-Betrügereien zusammenbrechen, alle winzige Menge von Edelmetall sie halten wird (teilweise) lösen ihre eigenen Leveraged-Wetten - also nicht ein Gramm wird noch nach diesen Goldbarren-ETF's eingesetzt werden.


    Hier ist ein Link, der älteren diesem Thema Bewertungen:


    Selbst Experten von Gold Bullion Fooled-ETF's


    Für alle, die daran interessiert sind, werde ich schriftlich eine Reihe von Kommentaren auf diese Frage auf - wie es auch viele neue Fragen aufwirft oder Antworten alten.

    • Offizieller Beitrag

    Ziemann hierzu ergänzend zur Rolle der LMBA:


    "...Die LBMA scheint immer mehr zum Drückungs-Element des Gold-Kartells zu verkommen. Nur noch 10 Prozent des täglich gehandelten Volumens scheinen wirklich physisches Gold zu umfassen, das von einer Partei zur nächsten ausgetauscht wird. Die LBMA: Ein weiteres Schneeball-System mit 90% Bogus-Goldanteil. So kann man zumindest mittelfristig den Schein eines im Gleichgewicht befindlichen Goldhandels aufrechterhalten. Uns als physische Sammler sollte es Recht sein: Niemals mehr werden wir Gold die nächsten 30 Jahre zu günstig (im Bezug auf den Warenkorb, den man dafür erwerben kann) kaufen können. Der LBMA Discount ist also eine (gewollte) Abschreckung für die Unwissenden, aber ein Geschenk für die Insider...."


    http://www.bullionaer.de/shop/…ion_Staatsschmarotzer.htm
    .

  • Hallo Delphin
    Falls Du noch ergänzend etwas heraushören kannst, bitte ganz kurze Zusammenfassung.


    Grüsse

    Ein kurzer Einblick (37 minuten Interview) und Ergänzung zu auratico



    Das Interview http://www.kingworldnews.com/kingworldne…n_Douglass.html reisst alle Punkte an die man über den derzeitigen Gold und Silbermarkt wissen muss. Nun kenne ich die Akteure nicht gut genug, um beurteilen zu können wie glaubhaft sie sind, aber ihre Argumente scheinen sehr gut und im Prinzip werden alle meine Beobachtungen, Vermutungen der letzten paar Jahre durch sie den Punkt gebracht. (Und natürlich können mich meine Vermutungen trügen, ich bin ja nur Laie. Allerdings scheint mir das für das Erkennen von Wahrheiten in den letzten 3 Jahren und auf den Finanzmärkten, eher ein Vorteil zu sein.)


    Maquire ist Rostoffhändler und Insider. Er sagt, man kennt sich in der 'Gang' und trinkt auch schon mal ein Bier zusammen. Ihm hat die, für alle Insider für offensichtliche Manipulation (drücken des Preises von 20 auf 9 Dollar) des Silbermarktes (und Goldmarktes) so gestunken, dass er die Aufsichtbehörde CFTC darüber in Kenntnis gesetzt hat. Er hat Ihnen - das scheint durch den Emailverkehr dokumentiert zu werden (ich habe das nicht kontrolliert, please feel free..) - im VORAUS aufgezeigt, wie sich der Silber-Markt nach dem Verkünden der Arbeitslosenzahlen entwickeln wird. Getrennt in zwei Szenarios und ganz detailliert. Erstes Szenario, 'besser als erwartet', zweites Szenario 'schlechter'. In Zusammenarbeit mit einem Officer der CFTC hat er scheinbar minutiös, vorausgesagt wie der Kurs erst hoch gehen wird, dann wie er nach unten gedrückt wird, wie man die erreichten Marken erst zementiert, usw.....


    Bisheriges Resultat (der CFTC) der minutiösen Vorführung: Keine! Darüberhinaus wurde er auch nicht zu der Edelmetalldiskussion der CFTC letzte Woche eingeladen. Das hat ihn so wütend gemacht, dass er sich an die GATA und Hrn Douglass wand.


    Hr. Douglas war mit bei der CFTC Untersuchung. Er sagt, es sei dort klar geworden, dass der Gold Markt zu 1/100 aus physischem Gold existiert, der Rest der Verkauforders sei nicht physisch hinterlegt. (Wo das klar wurde, habe ich nicht mit bekommen). Allerdings sei klar geworden, dass die Gegenseite (Bänker) zugegeben habe, dass physische Hinterlegung zwar fehle, aber dass das problemlos durch finanzielle Rücklagen (Risikoabsicherungen) gesichert sei. Also will man Goldkäufer, die auf 'Auslieferung der Ware' bestehen, mit einer 'additional Margin' von physischer Auslieferung abbringen.


    Klar geworden sind bei dem Interview auch einige Punkte, mit denen ich übereinstimme, nämlich, dass der Ganze Markt hochgradig gefährdet ist. Und dass nicht nur das Wohlergehen der beteiligten Banken, sondern die Sicherheit ganzer Währungen und Länder von dem funktionieren des Marktes abhängig ist. Man hat wohl, seit Jahren, um einen starken Dollar, ein starkes Pfund vorzugaukeln, immer schön den Goldpreis gedrückt. Wie? - Durch eine Verlängerung des Angebots, sogenannten Naked Shorts. Gold ist der Maßstab für den Wert einer Währung. Für das Drücken des Preises mussten eben Mengen an Gold verkauft werden, die man gar nicht zur Verfügung hatte. Jahrelang ging das gut, da frustrierte Käufer eben wieder verkauften oder keine physische Auslieferung wollten. Jetzt scheint man es mit einer anderen Species zu tun zu haben, vermögende Privatleute (auch aus Asien), die auf Auslieferung bestehen sowie Notenbanken anderer Länder. Douglas spricht davon, dass seine Clientel, derzeit nur Eines wissen wollen, nämlich, ob die Naked Shorts im Goldmarkt seiner Meinung nach wirklich existieren. Das scheint bestätigt und genauso wie man mit entsprechendem Hebel shorten kann, kann man auch gehebelt long gehen UND auf Auslieferung bestehen. Und es gibt nichts, was die Behörden dagegen unternehmen könnten, meinte einer der beiden - schon fast traurig. (Nun ja Margin Calls, könnten die Sache etwas hin halten).


    Laut dem Interview, wurde der wahrscheinlich 'Grösste Betrug im Rohstoffmarkt' anhand des Silbermarktes nachgewiesen und der Silbermarkt soll angeblich nur eine verkleinerte Darstellung des Goldmarktes sein. Beim Goldmarkt sollen die gleichen Manipulationen stattfinden und dieser Markt ist der grösste Rohstoffmarkt überhaupt - (7,5 Billionen$ (Trillions) Handelsvolumen). Hier steht die Sicherheit von Staaten auf dem Spiel, meint man in dem Interview.


    Das interview enthält die Quintessenz des Gold und Silbermarktes. Interviews mit Herrn Maquire im Mainstream wurden übrigens reihenweise abgesagt. Das ist bezahlten Journalisten zu heiss.

    Delphin
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    "Whee! This investing stuff is easy!"
    (Mogambo Guru)

    3 Mal editiert, zuletzt von Delphin ()

  • Bitte entschuldigt Tippfehler usw. im vorigen Text, - Zeitmangel, muss erst mal so bleiben.

    Delphin
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    "Whee! This investing stuff is easy!"
    (Mogambo Guru)

  • Bitte entschuldigt Tippfehler usw. im vorigen Text, - Zeitmangel, muss erst mal so bleiben.

    Liebe Delphin, herzlichen Dank daß Du es überhaupt übersetzt hast! Du könnte es gar nicht so viel Fehler machen, damit es so unverständlich wäre wie es mir das Übersetzungsprogramm als Wörtersalat liefert.
    Danke nochmals für Deine Mühe! :D

    [smilie_happy] Humor ist, wenn man's trotzdem macht - sagte der Eunuch! [smilie_happy]


    :D :thumbsup: :D Wer anderen eine Grube gräbt ist entweder Totengräber oder baut eine Künette :!: :D :thumbsup: :D

  • Bitte entschuldigt Tippfehler usw. im vorigen Text, - Zeitmangel, muss erst mal so bleiben.


    @ Delphin


    Nix schlimm :thumbsup:


    Vielen Dank für die Mühe das alles in Daitsch zusammenzufassen, Fähler passieren immer mal. :)


    Man sieht eben mal wieder, Gold wiegt doch schwerer als Papier besonders bei der Größenordnung.


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    "Um klar zu sehen genügt oft schon eine geringe Veränderung des Blickwinkels"

    • Offizieller Beitrag


    Das Interview (....)
    Klar geworden, sind bei dem Interview auch einige Meinungen, mit denen ich übereinstimme, nämlich, dass der Ganze Markt hochgradig gefährdet ist. Und dass nicht nur das Wohlergehen der Beteiligten Banken sondern die Sicherheit ganzer Währungen und Länder davon abhängig ist. Man hat wohl, seit Jahren um einen starken Dollar, ein starkes Pfund vorzugaukeln, immer schön den Goldpreis gedrückt. Denn Gold ist der Masstab für den Wert einer Währung. Für das Drücken des Preises mussten eben Mengen an Gold verkauft werden, die man gar nicht zur Verfügung hatte. Jahrelang ging das gut, da frustrierte Käufer eben wieder verkauften oder keine physische Auslieferung wollten.(....)


    Hallo Delphin
    Vielen Dank auch von mir für die Mühe ! Das hattest Du davon, vorher das Abhören anzukündigen... :) Aber einigen von uns damit die 37 min erspart, manches mal sind solche Aussagen / Interviews schwer verständlich...


    Grüsse
    Edel

  • Und nun ? ...... hats schon eine Notitz bei NTV und Konsorten gegeben.... ich hab nichts gehört; obwohl da bin ich tägl. nur ca. 30 Min "online". Nee, der Ball wird schön flachgehalten damit die, dies angeht, möglichst spät aufwachen. mfG.

  • Wenn man sich den Eur/Usd ansieht ist aktuell zu erkennen das ein wichtiges Setup vorliegt, sollte das bestätigt werden wäre nun beim 2. Versuch den Trendkanal zu brechen, gute chancen vorhanden.


    Gold USD bricht nach oben aus wird aber grade eben vor dem 1. Kaufsignal bei 1119 geshortet.


    Also die Fed? etc?

  • Janet Tavakoli, eine der bestinformierten Derivate-Expert(inn)en - u.a. bekannt durch ihren inzwischen in Buchform vorliegenden Briefwechsel mit Warren Buffett über das Thema Derivate und Finanzkrise - begibt sich in die geistige Nachfolge der Hunt-Brüder.


    Sie stellt hier ein Gedankenexperiment in neun Etappen an, wie man vorgehen müßte, um den Goldmarkt zu "cornern", d.h. zu beherrschen, indem man systematisch Schritt für Schritt die faule Luft aus all den ungedeckten Shortkontrakten abläßt (wozu sie auch die ETFs zählt) und dann auf knallharte physische Auslieferung drängt.


    Für uns hier eigentlich nichts Neues, allein es fehlt wohl den meisten am Kleingeld. Aber ob Onkel Warren, der sich seines Silbers ehedem allzu früh entledigt hatte, ihre Überlegungen teilt und ein wenig Spielgeld zur Verfügung stellt?


    Ihr Buch "Credit Derivatives and Synthetic Structures" ist übrigens eine gute Einstiegslektüre ins Thema Derivate.


    How to Corner the Gold Market


    Auszug:


    Pump up the gold story. Get your friends to tell retail investors to buy some gold every month. Get your buddies in the financial business to offer exchange traded gold funds (ETFs) that claim to buy physical gold. This will sound safe to retail investors, but in fact, the ETFs are very risky. This will serve your purpose when you are ready to start a panic. These particular ETFs will allow the "gold" to be commingled with the custodian's gold, and the custodian can lease out the gold. Moreover, the "gold" custodian can give it to a sub custodian that the manager doesn't know. The sub custodian can give it to yet another sub custodian unknown to the original custodian. The manager will never audit the gold, and the gold is not "allocated" to a particular investor. Since this is an "exchange traded" gold fund, investors will probably assume the gold is regulated by the Commodities Futures Trading Commission (CFTC), but it isn't. By the time investors wake up to the probability that there is very little actual gold backing their investment, your plan will be ready to execute.


    http://www.huffingtonpost.com/…the-gold-ma_b_518800.html


    Grüße


    Auratico Hunt

    • Offizieller Beitrag


    Letzteres wohl kaum anzunehmen. Im Zweifelsfalle sind diese Big Boys mE.stramme Chauvinisten. Der gute Sinclair suchte in ähnlicher Absicht wenige Multimillionäre, mit 2 Mrd $ nach meiner Erinnerung hätten sie bequem die CRIMEX gesprengt, seine Suche blieb ohne Erfolg.


    Grüsse
    Horatio Edel :]


  • Sie stellt hier ein Gedankenexperiment in neun Etappen an, wie man vorgehen müßte, um den Goldmarkt zu "cornern", d.h. zu beherrschen, indem man systematisch Schritt für Schritt die faule Luft aus all den ungedeckten Shortkontrakten abläßt (wozu sie auch die ETFs zählt) und dann auf knallharte physische Auslieferung drängt.

    @ auratico Hunt
    Von der Theorie her mag es sicher stimmen und sogar auch rechnerisch durchführbar zu sein, nötiges Kleingeld vorausgesetzt. Beim Versuch es in die Praxis umzusetzen dürfte man vermutlich jedoch genauso Schiffbruch erleiden wie auch damals die Hunts. Es bedarf dazu nur gerinstger Regeländerungen und schon zerfetzt es die Theorie. Das "who is who" des Goldmarkts, inkl. der Großbanken, ZB's, Staaten wird dieses vermutlich zügig und auch zeitnah zu stören vermögen, mitunter reicht dafür einfach eine kleine Gesetzesänderung und das Spielchen ist damit zum Scheitern verurteilt.
    Dieser 9 Punkte Plan z.B. ist in dem gleichen Moment bereits verstorben als der öffentlich wurde, sprich er wird so nicht mehr funktionieren können. Wenn man dieses System sprengen will, dann darf auf keinen Fall von der Vorgehensweise etwas in die Öffentlichkeit gelangen, das wäre sofort fatal für die Initiatoren.
    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut Hunt

    "Um klar zu sehen genügt oft schon eine geringe Veränderung des Blickwinkels"

  • Zitat

    quote='tut.anch.amun',
    Es bedarf dazu nur gerinstger Regeländerungen und schon zerfetzt es die Theorie. Das "who is who" des Goldmarkts, inkl. der Großbanken, ZB's, Staaten wird dieses vermutlich zügig und auch zeitnah zu stören vermögen, mitunter reicht dafür einfach eine kleine Gesetzesänderung und das Spielchen ist damit zum Scheitern verurteilt.
    Dieser 9 Punkte Plan z.B. ist in dem gleichen Moment bereits verstorben als der öffentlich wurde, sprich er wird so nicht mehr funktionieren können. Wenn man dieses System sprengen will, dann darf auf keinen Fall von der Vorgehensweise etwas in die Öffentlichkeit gelangen, das wäre sofort fatal für die Initiatoren.


    Ihr Gedankenexperiment ist auf jeden Fall cum grano salis mit etwas Humor zu betrachten. Dennoch offenbart es vor allem für Leute, die von dieser Materie gar nichts verstehen (die "liberale" Leserschaft der Huffington Post), einige hochinteressante Gedankengänge.


    Natürlich würde die Comex auf eine solche Situation sofort mit einer Flut von Regeländerungen (Cash Settlements bis zum Exzess, Positionsbeschränkungen etc.) reagieren. Doch einen wesentlichen Unterschied zu den 70er Jahren gibt es sehr wohl, nämlich den globalen Handel und die globale Nachfrage nach Gold in wesentlichem Maßstab. Die Comex jedenfalls wäre damit weitgehend erledigt und der physische Handel würde anderweitig seine Zentren mit Liefergarantie finden (China, arabische Halbinsel etc.).


    Grüße


    auratico

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