GOLD : Märkte und Informationen

Zitat von Edel Man

... Ist uns allen doch klar, daß Charts nur korrekt wiedergeben, was ist. Noch zu "kapitalem" Rücksetzer: Der oder die kommen noch mehrfach, aber nicht mehr, bevor wir neue Hochs gesehen haben, meine Einschätzung. ...

Mein lieber Edel, sei mir bitte nicht böse aber ...

welchen Wert sollen eigentlich diese Chart haben?
Meiner bescheidenen Meinung nach, rein gar nichts!

Begründung: Meiner bescheidenen Meinung nach, befinden wir uns in einem stark manipulierten Markt, dem jede fundamentale Grundlage entbehrt. Dadurch ist es mir (eigentlich uns allen) nicht gegeben, irgend eine Prognose zu stellen oder irgend einer Prognose zu glauben. Zumindest solange es diese Comex und diese korrupten Regierungen noch gibt bzw. noch aktiv ist.

Das ist genauso wie mit dieser "DauerPropagandaBerieselungsIndustrie", ich fürchte der W.Eichelburg liegt da viel näher bei der Wahrheit, als wir es wohl alle glauben mögen. Auch meine ich, an Charts und den Aufschwung glauben nur noch die Lemminge bzw. die noch im System hängen ...

Ich sehe das ganze vielmehr nur noch als ein "rosa Rauschen" im Gesamtumfeld ... genau so sehe ich das.

Ach Edel, dennoch ... für deine unermüdliche Arbeit, zu gunsten des GSF ...

Vielleicht liege ich ja auch vollkommen falsch, dann soll es mir natürlich auch recht sein. Jedoch habe ich erhebliche Zweifel daran, dass es nicht so sein sollte ...

Gruss estmal

bettel

Ein Blick zurück im Chart hilft auch für eine Orientierung. 10 Jahre 220% ich war dabei! Und bleibe dabei!

Ein bißchen verdächtig heftig und rasch kommt dieser Anstieg. Fast so wie von Goldman Sachs vorhergesagt. Bis $ 1300 sollte es lt. deren Ansage gehen. Inzwischen konnte man mit fetten Papier-Wetten nach oben schon ordentlich kurzfristig Reibbach machen. Dann böte es sich doch an, irgendwo in der Nähe von $ 1300 diese Papiergewinne einzustreichen. Das Goldkartell hätte wieder etwas zum Jubeln, weil sie dann immer noch den Takt vorgeben.

mfG Goldcore

Zitat von goldcore

Ein bißchen verdächtig heftig und rasch kommt dieser Anstieg. Fast so wie von Goldman Sachs vorhergesagt. Bis $ 1300 sollte es lt. deren Ansage gehen. Inzwischen konnte man mit fetten Papier-Wetten nach oben schon ordentlich kurzfristig Reibbach machen. Dann böte es sich doch an, irgendwo in der Nähe von $ 1300 diese Papiergewinne einzustreichen. Das Goldkartell hätte wieder etwas zum Jubeln, weil sie dann immer noch den Takt vorgeben.

mfG Goldcore

Ich habe zwar keine Ahnung von Charts, aber so lange die Skepsis noch überwiegt wird es weiter nach oben gehen. Zur Zeit stellt man kaum Optimismus fest, oder irre ich mich Viele warten noch auf "günstige" Einstiegskurse, weswegen eventuelle Korrekturen wahrscheinlich nur kurz und unbedeutend ausfallen düften

[/quote]
Ist das eher kurzfristig gemeint, also das Ziel von 1375,-$ ?
Dann muß ich total falsch liegen.
Wie wäre es mit einem "letzten Aufbäumen" und kapitalem Rücksetzer?
.[/quote]

nuggetier

Wie sieht dein Fahrplan in etwa aus

Ein Chart stellt nur die Vergangenheit dar. Das aber perfekt. Wer meint er könnte aus der Vergangenheit nichts mehr lernen, ist IMHO beschränkt in seinem Denken.

Allerdings gebe ich auch Bettelmann Recht, dass in einem völlig manipuliertem Umfeld Prognosen sehr problematisch sind. Ich ziehe aber völlig andere Schlüsse! Vor allem Prognosen die auf scheinbar wahren Fundamentaldaten beruhen, sind kurz- bis mittelfristig völlig wertlos. Weil der Markt manipuliert ist und sehr stark technisch reagiert. Langfristig gewinnen sicher immer die Fundamentaldaten. Aber heutzutage ändern sich diese schneller als sie überhaupt wirksam werden. Dagegen funktionieren die Stop Loss und Stop Buy Orders in sekundenschnelle.
Beispiel: Langfristig entscheidet nur die Relation von physischem Angebot und Nachfrage über den POG. Aber beide Grössen können sich sehr schnell ändern. Gerade bei Gold ist das physische Angebot unglaublich gross und fast beliebig ausweitbar. Im Vergleich dazu wird man kein Silber oder kein Erdöl herzaubern können, egal wie weit der Preis steigt. Zu welchem Preis wieviel Gold aus Zentralbank oder privatem Besitz auf den Markt kommt, ist völlig unmöglich vorherzusagen.

(I hope the administrators don't mind that this article was first posted in another section, since I think it also has importance with respect to the gold market.)

U.S. Government Prepares for ‘Crisis’

http://www.bullionbullscanada.…:us-commentary&Itemid=132

auratico:

Erstmal danke, dass Du bereit bist über Fakten zu diskutieren, die scheinbar schon lange bekannt sind.

Im Anschluss einige vielleicht naive/laienhafte Vermutungen meinerseits.

Physisch belieferbar ist ja wohl nur der jeweils fällige Kontrakt. Ein Shortsquezze kann also nur im aktuellen Monat passieren. Bei aktuell 466 offenen Kontrakten, kann das nicht dramatisch werden.
Der wirkliche Warenhandel an der Comex ist allein aufgrund dieser Kontraktstruktur schon eindeutig minimal. Im August werden wohl maximal 40.000 Unzen Gold physisch den Besitzer wechseln, im ganzen November keine Einzige! Welcher Produzent/Verbraucher kann es sich erlauben einen ganzen Monat nicht zu kaufen/verkaufen? Gut, Gold verdirbt nicht und ist gut lagerbar. Von dieser Seite ist kein Druck da, es ständig hin und her zu transportieren.
Andererseits können die 368.708 offenen Kontrakte für Dezember niemals physisch beliefert werden. Es muss also im grossen Stil gerollt werden. Und dafür müssen sich Handelspartner finden. Wieso finden sich diese Partner in nur ganz wenigen Monaten und nicht viel stärker verteilt? Ein Hedger der gedeckt verkauft, würde doch annähernd zu den Terminen verkaufen, wenn er das Metall aus dem Boden holt?? Ein Münzpräger will sich doch nicht im Dezember den Tresor voll machen und dann davon zehren?

Die typischen Swap Händler sind doch long in einer Laufzeit und short in einer anderen Laufzeit. Bei 368.708 von 556.464 insgesamt können die Swaps ja überhaupt keine Rolle spielen. Die anderen Laufzeiten haben überhaupt keine Luft mehr für Swaps.

ich bin zwar gnadenlos off topic, aber sei es drum...

Der August Future wird bereits nicht mehr gehandelt????

Für den September waren letzten Mittwoch noch 40.531 Kontrakte offen. Ein Teil davon (15.000 = 75.000.000 Unzen!!!) wurden jetzt in den Dezember gerollt oder geschlossen. Das war wohl mit Schmerzen verbunden. Es sind für September immer noch 25.509 Kontrakte (Stand gestern) offen. Ist das nicht ziemlich viel? 125 Millionen Unzen Silber ist doch ein ordentlicher Teil der Jahresproduktion. Kann es sein dass da sehr viele Ratten durch ein sehr kleines Loch müssen?

FND (first notice day) für September ist der 31. August. Ab da kann man physische Auslieferung anmelden.

Gibt es eine Möglichkeit zu erfahren wieviele Kontrakte angemeldet werden?

Zitat von Delphin

Es sieht so aus als würde Jim Willie mit seinem vor circa einem Jahr vorausgesagten Paradigmenwechsel. Ich habe mehr und mehr den Eindruck, dass die Kollision der wichtigsten Glaubenssätze der Finanzwirtschaft mit der Realität, langsam auch für den Mainstream nicht mehr ignorierbar bleiben. Man glaubt langsam, dass die USA in eine Rezession kommen wird. Deshalb bröckelt der Dollar. Man glaubt dass der Euro bröckeln wird. Das Britische Pfund fällt schneller als die beiden - scheint mir realistisch. Da Rezessionsangst, bröckeln Dax, Dow, S&P. Diese Angst merkt nun auch der Mainstream, OBWOHL er immer noch und in fast allen Bereichen mit geschönten Zahlen kalkuliert. Was passiert wohl, wenn die erst feststellen, dass die USA statt 10 % - 22 % Arbeitslose hat, dass die dortigen Banken pleite wären, würden sie Ihre Bilanzen ungeschönt präsentieren müssen, dass das Land mit leichter Rezessionsgefahr im letzten Monat für 137 Milliarden im Ausland und auf Pump einkaufen musste, dass M3 weit negativ ist, dass die Kreditvergabe in den USA weit negativ ist (Nachschuldnerproblematik) und so weiter.............

Natürlich und aus anderen Gründen in Europa nicht wesentlich besser.

Gestern schien das mal aufzuscheinen:
Dax -
Dow -
S&P -

Dollar --
BPfund --
Euro -
Yen +
Franken +
Gold +
Silber ++

Endlich hat der Markt mal so getickt - und zwar in allen Belangen, wie das meinen Befürchtungen/Erwartungen entspricht. Ist es gut für uns wenn es schnell Schlechter wird?. Ich denke schon, denn je länger der Ausverkauf des Eigentums der Völker an die Rechtebesitzer, die Trickser, an die Vermögensumverteiler geht, um so schwieriger wird ein Neustart. Ausserdem ist die Deutsche Wirtschaft ja im Sommerhoch (gerade in den Nachrichten). Yes we can! Aber welches Fiatsystem kann im Alter von über 60 Jahren schon länger als 10 Minuten? Mit Blutekeln im Nacken? Sehen Sie.

Glückauf.

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Delphin,

erstmal sprichst Du mir aus der Seele!

Genauso wie o.a. von Dir dargestellt müssten die Märkte sich aufgrund der gegenwärtigen gesamtwirtschaftlichen Konstellation über einen LÄNGEREN ZEITRAUM eigentlich logischer Weise entwickeln....

Aber nunmehr zu meiner Frage, die mich schon seit Längerem Bedrückt: Was ist mit Goldaktien? Habe n paar Juniors... sind die eher Aktie oder sind die eher Gold? Natürlich ist mir klar, dass das ERST MAL AKTIEN mit allen ihren Risiken sind.... deshalb hier nochmal eine Präzisierung der Frage: KÖNNTEN SICH GOLDAKTIEN EURER MEINUNG NACH VON DEN ALLGEMEINEN AKTIENTRENDS ABKOPPELN ODER NICHT????

Übrigends - ich sehe Gold bei einem potentiellen Double Dip grundsätzlich nicht mehr so stark einbrechen wie 2008... Damals waren viele geleveraged und haben US-$ gebraucht, um Kredite zurück zu bezahlen - dazu haben sie alle möglichen Vermögenswerte verkauft (unter anderem auch Gold).

Diesmal ist der Leverage nicht mehr so groß, ausserdem aufgrund der inzwischen insgesamt größeren Angst/Unsicherheit der Leute bzgl. der zukünftigen Sicherheit unseres Geldsystems sehe ich den Goldpreis als eher stabil/nach unten abgesichert an....

Hinzu kommen noch weitere Faktoren, von denen ich als den nmE als Wesentlichsten noch die neue/früher nicht dagewesene Goldnachfrage aus China/Asien nennen würde, die bei leicht fallendem Goldpreis immer schnell+signifikant zunimmt....
LG

Zitat von Xray1

Genau deswegen (Sicherheit) ist Gold schon 2008 nicht so massiv gefallen wie Aktien und alle anderen Sachwerte. Das muss man auch mal klar sagen, wenn man über den 2008er "Absturz" redet. Und im Falle eines erneuten crashs dürfte auch nach meiner Einschätzung dieser Effekt noch deutlich stärker ausgeprägt sein, als 2008.

vollkommen richtig, das sieht man ja insbesondere wenn man mal den Gold- und den Daxstand von mitte 2007 (also mit dem Vor-Krisenstand) mit heute vergleicht:

Mit Gold bin ich fett im plus, selbst Silber ist wieder auf dem gleichen Stand wie damals und mit dem DAX immer noch über 20% im MINUS!!!

Und was lobt die Mainstreampresse die Aktienhausse und schimpft über die Risiken von EM - ich könnt KOTZEN!!

Dabei ist das oben von mir genannte gerade der BEWEIS, wie sicher EM im gegenwärtigen Umfeld sind

Bitte trotzdem noch um möglichst viele Meinungen und Argumenten zu der zukünftigen potentiellen entwicklungen der Goldaktien! Es muss näml. ja nicht zwingend so kommen wie Siegel und andere behaupten, dass die Goldaktien zwingend mit dem Goldpreis hochknallen...

Könnten sie sich einem negativen Aktientrend entziehen, wie in akt. Meldung von JR prognostiziert?

http://www.cash.ch/news/boerse…llende_boersen-942467-598

Was reisst die Goldaktien stärker mit? Ein ABSTÜRZENDER AKTIENMARKT ODER EIN HOCHKNALLENDER GOLDPREIS?

LG,

Foci

Apropos Goldaktien

Damit habe ich mich bisher noch nicht so viel beschäftigt, jedoch habe ich auch schon öfters überlegt einen Teil in dieser Anlageform anzulegen. Gibt es dazu empfehlenswerte Positionen oder auch einige von welchen man abraten würde. Von welchen Ländern sind sie empfehlenswerter. Worauf sollte man unbedingt Achten.

Wäre nett hier ein paar Tipps zu bekommen.

lg Billy

Zitat von Dr_Meyer

das gab es schon recht oft: goldkontraktenachfrage wurde durch Zuflüsse ins ETFs stimuliert.
Der Goldpreis stieg und der Silberpreis stieg ebenfalls, obwohl es keine gesteigerte nachfrage durch silber etfs gab.
d.h. die nachfrage nach silber kontrakten kam nicht von ETFs , sondern kontrakte-spekulanten.

in der vergangenheit zeigte bei solchen szenarien dann gold mehr stärke als silber, d.h der Goldpreis blieb oben,
silber bröckelte ab und konnte die gewinne nicht so gut halten.

...letztlich muss man sagen, dass das ein Streit um Kaisers Bart ist.
Entscheidend ist, dass Gold als Anlageklasse gefragt ist und gemeinsam mit Staatsanleihen haussiert. Es ist noch nicht lange her, da prohezeite der nun wirklich sehr anerkannte Goldexperte Saiger einen deflatorischen Goldcrash, d.h. eine Flucht aus Aktien ins Geld und Staatsanleihen - bei stark sinkenden Goldpreisen.

Gold hat sich als sicherer Hafen während der Krise der eurobonds bewährt (april/mai) und gold haussiert derzeit während eine rphase der Angst vor einem Aktiencrash.

damit ist Gold zurück in der Arena als ultimativ sicherer Hafen. Diese doppelte Erprobung ist sehr erfreulich - auch ohne weitere Kursgewinne.

es gab hier einige im Forum, die sich über das Saiger Szenario sehr gesorgt haben.

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silberwhiskey hatte für den 24, aug. nicht unrecht:

es gab bei ishares silver etf dass erste mal seit 6 wochen am 24 aug. einen nennensewerten zufluss, das heisst ishares musste an diesem tag an den kontraktemärkten richtig zulangen.
d.h. die bewegung beim silber war kein strohfeuer der daytrader, sondern wurde durch substanzielle käufe vom etf unterfüttert.

….ausserdem ist dies keine "FLUCHT IN VERMEINTLICH SICHERE ANLAGEN WIE DAS GOLD" (typische, krasse Mainstream-PROPAGANDA), sondern das Setzen von cleveren, intelligenten Anlegern auf das Asset, was am meisten steigen wird und auch schon am meisten gestiegen ist…

….aber diese Finanz-Experten (in Wirklichkeit sind sie Vollidioten) wollen es einfach nicht wahrhaben und müssen erst mit Goldkursen von über $ 3.000,-- eines besseren belehrt werden…

….zu Kursen, wo sie dann auch sie selber einsteigen werden….. :-))))

…ABER SIE HABEN ES AUCH NICHT BESSER VERDIENT!!

Das übliche Dienstmädchen-Hausse-Spiel funktioniert immer und immer wieder gleich - und im ergebnis werden 90% dieser "investment-Profis" wie immer verlieren!

http://www.ftd.de/finanzen/mae…ssion-durch/50160812.html

Vergleicht man mal die Vorkrisenkurse von Mitte 2007 von Gold und DAX mit den kursen mit heute, so erkennt man:

Silber hat die Kurse von damals längst wieder erreicht, Gold ist weit im Plus und der DAX ist noch über 20% im Vgl. von damals im Minus….damit ist der Beweis bzgl. des besseren Investments im gegenwärtigen gesamtwirschaftlichen Umfeld erbracht.

Und die dummen Finanzjournalisten schreiben so eine Hetz-Propaganda wie oben, die auch noch geglaubt wird…

LG,
FOCI

Zitat von m.antensein

.... ja ein chart ist was feines .... dazu passend DJ 150.000 (chart nicht von mir)

Das ist genial! Ich werde jetzt mit Gewissheit mal als reicher alter Stinker sterben.

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