GOLD : Märkte und Informationen

Zitat von XiBalba

...und wie gesagt...physisch kaufen natürlich !
...
Bei einer (Papier)Panik wird der Goldpreis in's Bodenlose fallen ($200-$500) und es öffnet sich ein extrem kleines Zeitfenster zum physischen Nachkauf bzw. die EM-Händler schließen ihre Tresen sofort!...dann wird der Goldpreis neu festgesetzt, wo der dann wohl liegen wird ?

das verstehe ich nicht. warum sollte das geschehen?
bei einer panik versucht jeder noch schnell sein gold? los zu bekommen? und schmeißt es auf den markt?
und die oberschlauen nutzen das aus und kaufen alles auf?

das klingt irgendwie völlig anders als was mein verstand mir sagt.

So unwahrscheinlich ist das nicht - wenn viele plötzlich mitbekommen, dass die Gold-Papiere im Grunde nichts wert sind, dürfte der eine oder andere in die Versuchung kommen (Papiergold raushauen und physisches vom Erlös kaufen) - komplett gegenläufige Kursreaktionen zwischen physischem und Papiergoldmarkt halte ich auch nicht für ausgeschlossen. Wenn auch nur für ein paar Stunden - da wird schnell jemand eingreifen...

Mann, ist dieses Gezerre um die 1300 nervig

Zitat von Edel Man

Absurde Vorstellung , ich denke, hier will uns jemand veralbern.
Wie kommt man überhaupt auf einen Bezug zum $, der in einem derartigen Szenario gegen 0 geht.

Also mich irritieren derartige abstruse Gedanken aber nicht im geringsten. Guten Morgen !

Grüsse
Edel

das ist nicht abstrus.
95% aller "goldbesitzer" haben ein elektronisches depot mit einer position "gold". man könnte es auch schlicht papiergold nennen. nun wird der goldpreis nicht durch den physischen handel zwischen westgold und herrn meier und frau müller bestimmt sondern durch elektronischen handel von goldfutures. wenn viele marktteilnehmer auf einmal merken, dass sie für ihre bits und bytes kein gold geliefert bekommen können, werden sie ihre bits und bytes zu dollars machen wollen. gleichzeitig werden sie versuchen, physisch an ware zu kommen, was dazu führt, dass der börsen-goldpreis ins bodenlose stürzt, während händler mit physischer ware mit kaufwilligen überflutet werden. wer seinen shop automatisch an börsenpreise anbindet, wird dabei ein problem bekommen, wenn clevere anleger das schnell merken.

Sollte man sich nicht eher die Frage stellen, wie dieser Vorgang tatsächlich ablaufen würde - in der Panik würde es doch zunächst nur die treffen, die Papiergold dort gekauft haben, wo kein Gold physisch hinterlegt wurde - die ANderen könnten ja theoretisch ausliefern lassen, anstatt über die Scheingoldverkäufe Scheingeld einzubüßten und dann nicht mehr ins Edelmetall zu kommen (dauert ja auch ein paar Tage bis das Geld zur Verfügung steht).
Die Emittenten ohne Edelmetallhinterlegung werden doch wohl kaum einen Ausverkauf hinnehmen - ich könnte mir vorstellen, daß hier wie bei Immobilienfonds einfach zugemacht wird - natürlich nur um die Kunden zu schützen.

Zitat von Goldregen

in der Panik würde es doch zunächst nur die treffen, die Papiergold dort gekauft haben, wo kein Gold physisch hinterlegt wurde

welcher etf z.b. hat denn physisch hinterlegt? welches goldderivat welcher bank wäre deiner meinung nach sicher?

und welcher etf ist sicher vor drittzugriff im fall der fälle. (ich meine damit z.b. staatliche zugriffe zum schutz der heimischen wirtschaft und stützung des heimischen marktes aus übergeordneten finanzwirtschaftlichen gründen blabla...)

merkste was?

Zitat von Goldregen

Die Emittenten ohne Edelmetallhinterlegung werden doch wohl kaum einen Ausverkauf hinnehmen - ich könnte mir vorstellen, daß hier wie bei Immobilienfonds einfach zugemacht wird - natürlich nur um die Kunden zu schützen.

Also ich klann mir nicht vorstellen, dass die Kunden eines ETC's die Papiere für z.B. 500 € auf den Markt werfen, wenn Sie zum Einen für 900 E gekauft haben, zum Anderen der eigentlich hinterlegte physische Goldpreis gerade durch die Decke gehen müsste. Warum dann nicht 5 Tage warten und auf Auslieferung bestehen?

Aber - wer hats geschrieben? - sollte das passieren, sind wir in der Hand unserer Politiker, die werden uns dann schon sagen was wir mit unserem Gold zu tun haben. - Ich denke für diese Zeit wird der Marktpreis dann wenig aussagekräftig sein. Ich vermute mal, die EM Händler kaufen dann erst mal nix mehr, bis sich die Wolken gekichtet haben.

Mit jedem neuen ATH wird das Thema "Gold" in den Mainstream-Medien staerker ins Zentrum der Aufmerksamkeit gerueckt. Die Anlagetipps und die Sicht aufs gelbe Metall naehern sich dabei laaaaangsam unserer (der Goldbug-)Position an:

Zitat

Das Edelmetall ist so teuer wie nie - und auch der kleine Bruder Silber stößt auf wachsendes Interesse bei den Anlegern. Denn bei Investoren geht die Angst vor einer Inflation um und die Sorge, dass etwa Staatsanleihen ausfallen könnten.

Der ganze Handelsblatt-Artikel.

Zitat von goldmob

wenn viele marktteilnehmer auf einmal merken, dass sie für ihre bits und bytes kein gold geliefert bekommen können, werden sie ihre bits und bytes zu dollars machen wollen. gleichzeitig werden sie versuchen, physisch an ware zu kommen, was dazu führt, dass der börsen-goldpreis ins bodenlose stürzt, während händler mit physischer ware mit kaufwilligen überflutet werden. wer seinen shop automatisch an börsenpreise anbindet, wird dabei ein problem bekommen, wenn clevere anleger das schnell merken.

In diesem Falle würde vermutlich nicht nur der Händler Probleme bekommen, sondern auch der "clevere Anleger".
Der "clevere Anleger" wird höchstwahrscheinlich kein Gold bekommen und seine Vorauszahlung and den Händler wird er im Insolvenzfall auch nicht wieder sehen.

lg meggy

Zitat von meggy

In diesem Falle würde vermutlich nicht nur der Händler Probleme bekommen, sondern auch der "clevere Anleger".
Der "clevere Anleger" wird höchstwahrscheinlich kein Gold bekommen und seine Vorauszahlung and den Händler wird er im Insolvenzfall auch nicht wieder sehen.

lg meggy

verstehe ich nicht. warum sollte der händler insolvent werden? der wird höchstens lieferunwillig.

Haha, der Händler ist dem Anleger immer einen Schritt vorraus - klar macht er eine Schein-Bindung zum Papierpreis...bis zu einem gewissen Grad ! Wird es dem Händler zu bunt, sieht der "clevere Anleger" beim aufrufen seiner Homepage nur dies: [Blockierte Grafik: http://www.terra-germania.info/wp-content/uploads/2010/05/Shops-geschlossen1.jpg]

Zitat von Edel Man

Und noch eines: Bei einem Chaosszenario käme Inflation bis Hyperinflation auf, und da gibt es nichts besseres zum WERTERHALT -? das ist doch primär? als Gold, seit 5000 Jahren unbestritten.

Amerika ist nicht Simbabwe oder Deutschland: Beim letzten Mal hat die FED auf _Deflation_ gesetzt ... ...

Ob ein Land Inflationiert oder deflationiert .... haengt im Fall von USA wahrscheinlich auch davon ab, was den an der FED beteiligten Banken nuetzen wuerde ... : Wenn BarGeld knapp wird ... koennen diese Banken dann Sachwerte & Beteiligungen kassieren ... als Schnappchen ...

Damit die Deflation auch wirklich politisch verfechtbar bleibt ... wird heute schon ueberall Propaganda gemacht: Die halbe Welt schimpft mittlerweile ueber die Inflation ... & das "PapierGeld-drucken" ...
==> ... als Speerspitze voran die sog. "GoldBugs" ...

Vielleicht koennte eine Deflation das eigentliche Ziel sein ... ; zur "great Depression" haette man auch schon Geld drucken koennen ... liess es in USA aber bleiben ... ... & schaute sich lieber die tlw. fatalen Konsequenzen an ...

Vielleicht wirds auch ein mehrmaliges hin-& her ... ; die MachtSpiele der Banken & Oekonomien usw. (die sich bspw. gegenseitig schlucken wollen) duerften heute etwas komplizierter verlaufen als damals ...

Zitat von XiBalba

Haha, der Händler ist dem Anleger immer einen Schritt vorraus - klar macht er eine Schein-Bindung zum Papierpreis...bis zu einem gewissen Grad ! Wird es dem Händler zu bunt, sieht der "clevere Anleger" beim aufrufen seiner Homepage nur dies: [Blockierte Grafik: http://www.terra-germania.info/wp-content/uploads/2010/05/Shops-geschlossen1.jpg]

Xibalba, ich wäre mir da nicht so sicher.

Denn die Händler haben ihren eigenen "Schuldendruck", sprich die Ware ist auf Kommission, sie haben Zahlungsfristen bei den Schmelzen und Münzen. Bis dahin muß die "geliehene" Ware (oder das meiste davon) verkauft sein. Manche mögen Hedging an den Papiermärkten betreiben - auch da ist es zappenduster, wenn die Schere auseinandergeht.

Man muß sich halt freimachen von der Vorstellung, daß die ausgelegte Ware den Händlern "gehört". Sicher zu einem Teil bei den älteren Händlern. Bei den Online-Startups hingegen kaum.

Und sag mal, wenn Du Gold im Wert von mehreren Million hättest, würdest Du dann noch Kunden-Kleinkram machen?

Zitat von Milly

Denn die Händler haben ihren eigenen "Schuldendruck", sprich die Ware ist auf Kommission, sie haben Zahlungsfristen bei den Schmelzen und Münzen. Bis dahin muß die "geliehene" Ware (oder das meiste davon) verkauft sein. Manche mögen Hedging an den Papiermärkten betreiben - auch da ist es zappenduster, wenn die Schere auseinandergeht.

Man muß sich halt freimachen von der Vorstellung, daß die ausgelegte Ware den Händlern "gehört". Sicher zu einem Teil bei den älteren Händlern. Bei den Online-Startups hingegen kaum.

Und sag mal, wenn Du Gold im Wert von mehreren Million hättest, würdest Du dann noch Kunden-Kleinkram machen?

Hallo Milly !

Richtig, aber mir ist schon klar das die Goldhändler nicht die Besitzer sind ! Im Prinzip müssten sie auch "Goldmakler" heißen und leben wie die Immobilienmakler nur von den Provisionen ! Zieht der Hausbesitzer/Goldschmelzer den Schwanz ein, weil ihm die derzeitige Marktpreise nicht schmecken, nimmt der Immomakler/Goldmakler das Exposé aus dem Schaukasten !

Die übliche 14 Uhr-Drückung war wieder am Start. Mal sehen wie lang der Effekt diesmal anhält....

Zitat von mastermatze

Die übliche 14 Uhr-Drückung war wieder am Start. Mal sehen wie lang der Effekt diesmal anhält....

War was?!

Da hat einer ganz kurz(!) mal seine Kaffeetasse etwas unglücklich auf den "Druck"knopf gestellt gehabt...

Zitat von Mithras

Da hat einer ganz kurz(!) mal seine Kaffeetasse etwas unglücklich auf den "Druck"knopf gestellt gehabt...

Und in China steht um die Zeit regelmäßig der grüner Tee auf der Taste zur Orderausführung