GOLD : Märkte und Informationen

    Das USGS ist leider eine äusserst unseriöse und unpräzise Quelle! Wird aber dennoch immer wieder gerne zitiert.


    Beispiel:
    Die Silberreserven sind laut USGS von 2005-2008 4 Jahre gleich auf 270.000 Tonnen geblieben. 2009 sind sie dann auf 400.000 Tonnen gestiegen und 2010 auf 510.000 Tonnen. Ursache u.a. war das man plötzlich 70.000 Tonnen in Chile "bemerkt" hat und Peru seine Reserven von 36.000 auf 120.000 Tonnen erweitern konnte. In Bolivien hat man auch noch 22.000 Tonnen entdeckt.


    Also natürlich komplett überraschend bzw. unvorhersehbar und nur gaaanz geringe Abweichungen zur Vorjahresprognose.

    "Einem Bericht von United States Geological Survey (USGS) zufolge könnten die abbaubaren Goldreserven bereits in 20 Jahren erschöpft sein. Die Behörde schätzt die noch förderbaren Untergrundreserven auf lediglich 51.000 Tonnen (33.000 t identifiziert, 18.000 t noch nicht entdeckte Ressourcen). Bei einem Produktionsumfang von circa 2.500 Tonnen wie im vergangenen Jahr könnte der Abbau des Edelmetalls damit nur noch für 20 Jahre betrieben werden..."


    Leider ist den Verfassern dieses Textes ein eklatanter Lesefehler unterlaufen!


    So lautet das Original:
    World Resources: An assessment of U.S. gold resources indicated 33,000 tons of gold in identified (15,000 tons) and undiscovered (18,000 tons) resources.8 Nearly one-quarter of the gold in undiscovered resources was estimated to be contained in porphyry copper deposits. The gold resources in the United States, however, are only a small portion of global gold resources.



    Die weltweiten Reserven betragen also 51.000 Tonnen. Die US Gold Resourcen betragen aber 33.000 Tonnen.


    So oder so relativ unwahrscheinlich. Das USGS schätzt also dass es 18.000 t unentdeckt gibt, während es nur 3000t bekannte Reserven gibt. Seltsame Grössenordnung.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von wef

    Das USGS ist leider eine äusserst unseriöse und unpräzise Quelle! Wird aber dennoch immer wieder gerne zitiert.(....)


    Richtig. Bereits in meinem ersten Posting von heute 11:33 brachte ich diesen Vorbehalt: "Solche Übersichten sind mE mit einer ziemlichen Unsicherheit behaftet...", Auch Müller brachte dies in dem vorher zitierten Artikel zum Ausdruck, erläuterte auch den gravierenden Unterschied zwischen Reserven und Resourcen:


    "...Glaubwürdigkeit der offiziellen Statistiken

    In diesem Zusammenhang kann oder muss man auch die weithin beachteten Gold-Statistiken der US Geological Survey in Frage stellen (abgek. "USGS"). Die USGS ist eine amerikanische, staatliche Behörde, die seit 1879 statistische Daten in den Bereichen Biologie, Geographie, Wasser, Geologie, Umwelt und Gesundheit sammelt und publiziert [10]. U.A. wird seit 1932 das "Mineral Yearbook" mit Angaben von Reserven und Ressourcen von allen Mineralien veröffentlicht [11].....

    Zur Definition: Reserven sind bekannte Vorkommen, die bereits heute wirtschaftlich abgebaut werden könnten. Im Unterschied dazu sind Ressourcen bekannte Vorkommen, die jedoch z.B. aufgrund zu geringen Erzgehaltes oder großer Tiefe derzeit nicht wirtschaftlich gewonnen werden können. Im Allgemeinen wird in der Literatur oft behauptet, dass mit steigenden Goldpreisen Ressourcen mehr oder minder automatisch zu Reserven werden. Dies ist natürlich nicht korrekt, da immer die Relation Goldpreis zu Förderkosten entscheidend ist für einen ökonomisch sinnvollen Erzabbau......"


    Es ist schlechterdings unmöglich, eine Dauer möglicher Goldförderung seriös zu schätzen, dafür gibt es zu viele Parameter.
    Das war aber auch nicht der Kern meiner Zitate, ich vermied auch, die prognostizierten "20 Jahre" der RS Redaktion zu wiederholen....


    Primär wichtig ist doch, daß mit hoher Wahrscheinlichkeit die Goldnachfrage steigt, die Produktion hingegen sinkt, und die wichtige Rolle Chinas.
    .


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.


    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann


    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    Wenn der Peak von irgend etwas abzusehen ist bzw. bereits vorüber ist, dann müßte sich doch eigentlich jeder DRINGD auf die Suche nach einer anderen Sache machen.....
    heiße Sache.....
    Ich hoffe doch sehr, dass es in Bälde keinen Peak.... in Gold gibt ..... würde mir wirklich leid tun, denn als Geld würde es sich dann wohl kaum noch eignen. Nutzlos, wie es bisher noch ist sollte man das Zeugs ansonsten schnellstens wieder los werden...... sorry....


    Na ja.... abwarten, bis alle es haben wollen sollte man vielleicht schon noch :-)))

    Zitat von Jürgen

    Gold und Silber zeigen sich heute in bester Laune, habe ich da etwas verpasst ?


    Seit 3 Jahren hat man die Geldmärkte mit Geld zum faktischen Nullzins geflutet, um Liquiditätsengpässe zu verhindern.
    Geld zum Nulltarif.
    Damit hätte man alles kaufen können.
    Unter anderem Zeit.
    Hat man aber nicht, man stieg vielmehr verschärft in Aktien ein.
    Man glaubte, mit den Gewinnen Löcher kaschieren zu können, welche die erste globale Finanzkrise 2008 aufgerissen hat.
    Das Spiel kann aber nicht beliebig fortgesetzt werden, denn die Akteure kennen sich alle gegenseitig mit Namen, Spitznamen sowie eingesetzten Vermögenswerten und deren Ursprung und zweitens wird es eine Auslöser geben, der die rechtzeitige Kapitalflucht zur Sicherung einer Mindestliquidität absichern soll.


    Deshalb ist erstmal moderates Schweigen im Walde angesagt.
    Deshalb steigen die EM-Kurse absichtsvoll nur ganz moderat.
    Jeder soll sich sicher dünken.
    Mit dem Goldpeak hat das insofern nichts zu tun, als Gold keine erneuerbare Ressource ist.


    Nicht mit allem Geld der Welt kann man Gold schaffen.
    Die Natur ist unbestechlich.
    Nur der Aufwand, Gold zu fördern, wird ansteigen.
    Das ist schon fast alles.
    Wenn die Minenproduktivität ansteigt, hat etwas mit den eingesetzten Grundmitteln zu tun, kann der Preis sogar fallen, selbst wenn man unterhalb 4 Kilometern mit der Förderung beginnen muß.
    Alles eine Frage des technologischen Fortschritts.
    Aber eines wird nicht eintreten.
    Daß alles jemals geförderte Gold zur Absicherung der Lebensrisiken der gesamten Weltbevölkerung ausreicht.
    Dazu ist diese Vollkaskoversicherung von Mutter Natur zu knapp bemessen worden.
    Oder von den Göttern, weiß der Geier.
    Vielleicht war das absichtsvoll.
    Wohl dem, der hat.

    dann reduziere man die weltbevölkerung oder lasse sich einen ersatzstoff einfallen . ich denke manchmal wenn gold so wichtig wäre und die eliten es unbedingt bräuchten hätten sie schon alles mit ihren fiatzetteln aufgekauft .


    gut - ich werde weiter gold kaufen , aber so ein ganz gutes gefühl hab ich nicht mehr . wenn gold eine so große sicherheit bietet werden sie alsbald diese sicherheit abschaffen .

    und die wichtige rolle chinas.........
    das ist für mich die frage,welche rolle wollen oder müssen sie spielen?
    Kommt es zum machterhalt der chinesischen führung zur frage, globalisierung ja oder nein?
    Gehen sie ein alleingang, oder mit den BRIC zusammen über eine rohstoffwährung?
    Ja china wird wohl zukünftig die em-entwicklung vorgeben

    Zitat von Edel Man

    Aktuelles Interview mit Jim Sinclair bei WorldKingNews, allein schon die schriftlichen Auszüge absolut lesenswert !!


    Eric King bezeichnet dieses Interview mit Sinclair als das bedeutendste, das er je bei KWN gegeben habe....
    (...)
    http://kingworldnews.com/kingw…Sell_Gold_Assets_Now.html


    Danke für den Hinweis auf den Link. Das Interview ist dramatisch - insbesondere für US-Amerikaner, aber auch für den Rest der (Finanz-)Welt. Bei jedem anderen Interviewpartner hätte ich abgewunken und von übertriebener Panikmache gesprochen. Aber Jim Sinclair muss sich keinen Namen mehr machen. Er hat es nicht nötig, auf den Putz zu hauen und Krisenszenarien zu übertreiben, um Aufmersamkeit zu bekommen.


    Das Bild, das er entwirft, ist eindringlich: nicht nur das mögliche Preisniveau von Gold ist interessant, sondern (aus meiner Sicht) vor allem der Hinweis, dass die lange vor uns hergeschobenen Schuldenprobleme in den USA kurz davor stehen zu explodieren. Er rechnet täglich mit einem Dollarkollaps. Alles hinge davon ab, wann das Vertrauen an den Märkten verloren ginge. Er vergleicht die Lage in den USA mit der Weimarer Republik und warnt davor, dass die Mittelklasse - wenn sie keine Vorsorge getroffen hat - verarmen wird.


    Die nächste Runde künstlicher Geldschöpfung ("quantitative easing") werde kommen, da ansonsten die Aktienmärkte als erstes zusammenbrechen werden, gefolgt von den Staatsanleihemärkten. In den USA gibt es eine Altersvorsorge (401k Plan), die Sinclair besonders bedroht sieht. Er könne sich vorstellen, dass vorgeschrieben werde, dass die Altersvorsorge nur noch in US-Staatsanleihen getätigt werden dürfe und dass bestehende Accounts zwangsweise umgestellt werden. Im Grunde wäre das nichts anderes als ein Ausrauben der 401(k)-Pensionspläne.


    Dramatisches Interview. Sinclair beschwört eindringlich, keine Zeit mehr zu verlieren und sich nach Kräften abzusichern. Er glaubt auch nicht daran, dass die im Sommer übliche Schwäche des POG eintreten werde. Der Zug fährt nach seiner Aussage gerade ab ...


    "You haven't seen anything. Because you haven't seen a loss of confidence yet. And we have enough problems between the Euro and the Dollar to produce a collapse of all western currencies. And that's a phenomena, this world is not strong enough to witness at this time. (...) We are today hanging by our fingernails."

    In dubio pro aurum
    Um zu erfahren, wer über dich herrscht, finde heraus, wen du nicht kritisieren darfst. (Voltaire)

    Das böse Edelmetall muss aus dem Markt !


    Was muss man davon halten :




    Trading Of Over The Counter Gold And Silver To Be Illegal Beginning July 15


    Schicht im Schacht oder was ?? :thumbup:


    ganzer Artikel :


    Trading Of Over The Counter Gold And Silver To Be Illegal Beginning July 15 | zero hedge

    Ich habe sehr viel Geld für Alkohol, Weiber und schnelle Autos ausgegeben . Den Rest habe ich einfach verpraßt . ( G. Best )

    Einmal editiert, zuletzt von Kaiserwetter ()

    Super Artikel in der Welt am Sonntag. Hier wird ein Interview mit Markus Steinbeis, Fondmanager bei Pioneer Investments veröffentlicht. Er redet Klartext zur Schuldenkrise von Griechenland und Co und sagt was zu tun ist !


    Zitat:


    Frage: Sie haben als grösseres Vertrauen in Gold als in Papierwährungen wie Euro und Dollar ?


    Antwort: Sie müssen sich nur die Verschuldungssituation der Länder anschauen. Griechenland ist quasi überall...................


    Das ganze Interview hier:


    http://www.welt.de/print/wams/…5/Wohin-mit-dem-Geld.html


    Ich hatte meine Meinung kurz zu dem Thema schon mal in einem neuen Faden kund getan, den aztek111 mit diesem Post mal eröffnet hatte und der dann aus meiner Sicht etwas unglücklich zusammengelegt wurde mit dem Goldverbotsthread aus dem Einsteigerbereich, wo die Diskussion in der Regel schnell aubflaut.


    Ich kopier meine Meinung dazu nochmal hier rein: "Nach dem crash 1929 waren derivative Hebelprodukte lange in den USA verboten oder stark reglementiert. Das macht ja auch durchaus Sinn. Ich sehe das Verbot von unregulierten OTC-Hebelderivaten auf Rohstoffe eher in dieser Tradition. Wir sind uns doch alle einig, dass private Forex-Paperzocker doch besser einfach physisches kaufen sollten......


    Ein physisches Kauf- und Besitzverbot ist das noch lange nicht. Ist heute auch viel schwerer durchsetzbar als 1933 und wird in den USA ME auch nicht kommen. Außer China versucht, nen goldgedeckten Renminbi als Weltreservewährung durchzusetzen. Vermutlich haben wir bis dann aber eh schon nen heißen Krieg und andere Sorgen....
    Und da oben auch Minen erwähnt wurden, die wurden selbst 1933 nicht angefasst und waren DAS Investment."


    Siehe auch face values Kommentar dazu im Silberfaden, der in die gleiche Richtung läuft und es gut trifft.

    Zitat von Xray1

    Nach dem crash 1929 waren derivative Hebelprodukte lange in den USA verboten oder stark reglementiert. Das macht ja auch durchaus Sinn. Ich sehe das Verbot von unregulierten OTC-Hebelderivaten auf Rohstoffe eher in dieser Tradition.


    Ja, unter anderem die weltweite Banken-Deregulierung der letzten Jahrzehnte hat die aktuelle Situation begünstigt (wenn auch nicht usrächlich herbeigeführt, das liegt am Geldsystem selbst).

    „Wenn kein Mensch mehr die Wahrheit suchen und verbreiten wird, dann verkommt alles Bestehende auf der Erde, denn nur in der Wahrheit sind Gerechtigkeit, Frieden und Leben!“ Friedrich von Schiller

    Beamtenbund fordert Verkauf von Goldreserven
    Um Haushaltslöcher zu stopfen, soll der Bund Gold verkaufen und die Erbschaftssteuer erhöhen. Laut Beamtenbund halbierten sich so die Schulden. :D


    „Deutschland wird die zwei Billionen Euro Staatsschulden,die es angehäuft hat, vielleicht nicht komplett abtragen können. Aber eine Halbierung in 25 Jahren wäre doch schon etwas. [smilie_happy]


    Zudem könnte man eine Finanztransaktionssteuer einführen und stille Reserven heben, etwa durch den Verkauf von Gold. :O

    Der aktuelle Quartalsbericht über die von US Banken gehaltenen Derivate ist online.


    http://www.occ.gov/topics/capi…ing/derivatives/dq111.pdf


    Im 1. Quartal ist somit ein weitere Anstieg des ausstehenden Derivate Volumens von Bill. USD 231,181 auf 243,991 zu verzeichnen.


    243.991.000.000.000 USD also 243.991 Milliarden


    Die 5 größten US Banken halten davon alleine 234.665.000 Milliarden und dabei ist der Nettoertrag mit 90,4% rückläufig. Es sieht so aus als ob im Jahr 2010 das Top gebildet wird.


    Interessant dabei ist der Abbau kurzfristiger Goldderivate
    vom Hoch im Q4 2010 mit 192 Mrd.
    auf Q1 2011 mit 137 Mrd.
    Davon wurden allein im kurzfristigem Bereich 53 Mrd. abgebaut.


    Die Geschichten dahinter kennen wir ja. Ein kleiner Fund sollte wegen der Marginerhöhung seine Bestände abgebaut haben. Damit wurde dann auch der Einbruch im POG erklärt. Später soll dann auch noch Herr Soros verkauft haben.
    Auf Tabelle 9 für die Derivate mit Edelmetallen wird nun ersichtlich dass das schon damals vermutete weltgrößte Spielkasino JPM der Übeltäter war.
    JPM reduzierte rund 53 Mrd. in kurzfristigen Goldderivaten.


    Silber ist nicht separat ausgewiesen und ist mit den anderen Edelmetallen zusammengefasst.
    Die anderen Metalle stiegen von 19 Mrd. auf 28 Mrd. Davon 7 Mrd. allein im kurzfristigem Bereich.


    Auch die Geschichte dahinter kennen wir ja und werden sicherlich mit dem Bericht für Q2 2011 erkennen wer dahinter stand. Die 7 Mrd. Anstieg in Silberpapier in Q1 2011 sind nun jedenfalls auch bei JPM zu finden.


    Die erhärtet meine Vermutung, dass der Anstieg im Silber von JPM gemacht wurde um die Welt bis 50 USD in eine schöne Bullenfalle zu locken. Man zeigt uns den Kuchen und zieht ihn dann kurz vorm Zugriff zurück. Die (Papier)Blase ist geplatzt wird suggeriert. :wall:

    :thumbup: Risikohinweis: :thumbup:
    Edelmetalle sind volatil. Deshalb kommen diese Strukturierten Produkte :hae: nur für Anleger in Frage, die das Risiko :wall: verstehen ?) und auch tragen [smilie_love] können.
    [smilie_blume] Eine laufende Überwachung (Goldbad) ist empfehlenswert. :love:

    Einmal editiert, zuletzt von cyberworky ()

    Sehr interessant! Aber lassen wir mal die Kirche im Dorf und streichen jeweils drei Nullen bei deinen Zahlenangaben, ok? ;)


    Es wurden in Q1 2011 insgesamt etwa $137 Mrd. an Goldderivaten verschiedener Laufzeiten gehalten. Davon entfielen imerhin über $111 Mrd. nur auf JPM, d.h. faktisch über 80%, das ist schon ne Hausnummer. 8|


    Irgendwie kommt mir das sehr spanisch vor, da scheinen auch viele andere Goldanlageprodukte noch zu fehlen. ETC Holdings sind z.B. nicht mitinbegriffen, oder? Wobei ETCs ja eigentlich auch Derivate sind.

    Man kann mit den vielen Nullen schon durcheinder kommen ?)


    Aber eine US Billion ist eine Trillion bei uns. Oder? Im Bericht steht es als US Billion. Ich habe es nur mal versucht für uns verständlicher darzustellen.


    Sicher könnte man bestimmte ETF auch als Derivat bezeichnen. Nach offizieller Lesart sind es aber keine. :rolleyes:


    Ja JPM ist das grösste Spielkasino nicht nur beim Gold. ;(

    :thumbup: Risikohinweis: :thumbup:
    Edelmetalle sind volatil. Deshalb kommen diese Strukturierten Produkte :hae: nur für Anleger in Frage, die das Risiko :wall: verstehen ?) und auch tragen [smilie_love] können.
    [smilie_blume] Eine laufende Überwachung (Goldbad) ist empfehlenswert. :love:

    Einmal editiert, zuletzt von cyberworky ()



    eine englische billion ist eine deutsche milliarde.
    eine englische trillion ist eine deutsche billion.

    Zitat von cyberworky

    Man kann mit den vielen Nullen schon durcheinder kommen


    ... da wir ja absehbar künftig mit mehr Nullen umgehen müssen (das meine ich jetzt nicht politisch :whistling: , sondern nur finanzmathematisch), lohnt ein Blick auf den Artikel "Zahlennamen" bei Wikipedia; dort auch Darstellung des Angloamerikanischen Systems.


    Gruß


    face value

    Toto, I've a feeling we're not in Kansas any more.
    (Dorothy in The Wizard of Oz)


    Just because nobody complains, doesn't mean all parachutes are perfect.
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    Einmal editiert, zuletzt von face value ()

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