Auch interessant auf der Seite von Sinclair: Anscheinend gehen vor allem asiatische Notenbanken, angeführt von China, dazu über, Gold mehr und mehr nicht mehr über eine Terminbörse wie die Comex zu kaufen, sondern sie klopfen direkt bei den Minenunternehmen an die Türe
- nicht unähnlich der wöchentlichen Gemüsekiste vom Ökohof.
http://www.jsmineset.com/2011/…-historic-bottom-in-gold/
Grüße
auratico
Hallo GSF,
kann mir vielleicht jemand mal erklären, was das hier für eine Sauerei ist? -Allerdings erklärt es auch einiges-
Es scheint so, als ob es neben dem offiziellen Handel/Markt läuft ... die Preise für EM somit vollkommen unrealistisch niedrig ... 
Hier die Meldung/Quelle/Link von "DkB":
Investoren kaufen Gold direkt bei den Minen (linkl inside)
Ich war immer der Meinung, dass große Käufe von Investoren/Ländern über den Börsenhandel laufen müssten (Edelmetalle mit physischen Lieferforderungen z.B. zur COMEX).
Ist denn das so richtig/rechtens?
Gruss
bettel
Alles anzeigenHallo GSF,
kann mir vielleicht jemand mal erklären, was das hier für eine Sauerei ist? -Allerdings erklärt es auch einiges-
Es scheint so, als ob es neben dem offiziellen Handel/Markt läuft ... die Preise für EM somit vollkommen unrealistisch niedrig
Ich war immer der Meinung, dass große Käufe von Investoren/Ländern über den Börsenhandel laufen müssten (Edelmetalle mit physischen Lieferforderungen z.B. zur COMEX).
Ist denn das so richtig/rechtens?
Was daran soll nicht rechtens sein ? Jeder kann seine Ware verkaufen wie und an wen er will. Terminbörsen sind nur eine mögliche Form als Clearingstelle mit offiziellen Preisfeststellungen. Die Minen hatten ja in den vergangenen Jahrzehnten oft mehrere Jahresproduktionen an die Bullion-Banken im Voraus verkauft.
Möglicherweise werde diese nun, angesichts solcher in dem von dir verlinkten Artikel beschriebenen Praktiken, wieder versuchen, den Minen mehrjährige Hedge-Deals vorzuschlagen. Außerdem ist dies zuerst mal nur eine vereinzelte Meldung, deren Verifizierung noch aussteht. Ferner ist deine Aufregung wenig verständlich, denn eigentlich wäre eine derartige Praxis, sofern die denn wirklich so abläuft, doch tendenziell bullish für den Goldpreis, da damit den Bullionbanken zusätzliches Gold für ihre Hebelgeschäfte entzogen wird. Man müsste aber das Ausmaß dieser Direktgeschäfte kennen, ehe absehbar wird, wo dies hinführen kann.
Grüße
auratico
(....)denn eigentlich wäre eine derartige Praxis, sofern die denn wirklich so abläuft, doch tendenziell bullish für den Goldpreis, da damit den Bullionbanken zusätzliches Gold für ihre Hebelgeschäfte entzogen wird. Man müsste aber das Ausmaß dieser Direktgeschäfte kennen, ehe absehbar wird, wo dies hinführen kann.
Grüße
auratico
Richtig. Auch hier:
ZitatDamit graben diese potenten Käufer den Bullionbanken die Gold- und Silberzufuhr ab und trocknen sie aus.
Diese Entwicklung wird Auswirkungen auf die Preise des physischen Materials haben, denn damit wird die Preisfindung für die Edelmetalle weg von den Bullionbanken und hin zu den direkten Marktteilnehmern gelenkt. Das würde bedeuten, dass hier endlich Angebot und Nachfrage die Preisfindung diktiert und nicht mehr die massiven Manipulationen von Bullion- und Notenbanken – so wie es für freie Märkte richtig und wichtig ist. Sollte diese Entwicklung nicht durch dreckige Tricks und Manipulationen (
) von Staaten und Banken unterbunden werden, dann wird das gewaltige Auswirkungen auf die Edelmetallpreise haben!
http://der-klare-blick.com/201…old-direkt-bei-den-minen/
Grüsse
Edel
Alles anzeigenTop of the Tops:
Jim Sinclair gestern auf http://www.jsmineset.com : " ....The reason for that is because at that price the international balance sheet of the USA and therefore the dollar is in balance. However, that number, which was $900 in 1980, is now slightly above $12,400.
If grouping of cycles is of any use time wise, that suggests 2015.
Regards,
Jim"
Na denn! Grüße.
Jo. 
Nun spricht Sinclair im Konjunktiv... Was aber bemerkenswert ist, daß er erstmals einen denkbaren Kulminationszeitpunkt für Gold anspricht, wenn ich nicht irre.
Dies hatte er stets vermieden, war schon einmal hier thematisiert.
Grüsse
Edel
Wenn man mal nachdenkt.....dann ist Gold das du in der Hand hast.....das einzige Ding an das die Schergen jedweder Coleur nicht so einfach drankommen....deshalb hassen sie es ja so.
cu DL
Wenn man mal nachdenkt.....dann ist Gold das du in der Hand hast.....das einzige Ding an das die Schergen jedweder Coleur nicht so einfach drankommen....deshalb hassen sie es ja so.
cu DL
Ja. Oder man hockt mit dem Allerwertesten drauf. 
Der hier wären wir alle wohl gern, es ist der legendäre Mineur McEwen, der mit seinen profitablen Minenaktiviäten Geld Gold machte.
Grüsse
@edel bzgl investoren kaufen direkt bei den Minen
Bullionbanken sind doch auch "investoren" und wenn mehr "kunden" vor der mine stehen wird diese doch wohl den preis heben für ihren rohstoff. oder ist der verkaufspreis "fix(iert)"? wenn jemand die minen zu günstigen preisen zwingt wird er doch auch den käufer bestimmen können bzw es merken wenn plötzlich weniger ware fließt , weil sich ein anderer (teuer) vorgeschaltet hat.
Lg
An Henning: Was du meinst sind die Zeiten wo jede Minenfinanzierung mit Vorwärtsverkäufen der kompletten realistischen Produktion der Mine verbunden war. Allerdings gibt es jetzt auch Minen die einen Großteil der Produktion verkaufen können wem sie wollen. Steht so zumindest auf der Webseite vieler Minen
und wie hält dann die angebliche "pog-drückung" ? wenn "potente" investoren vor der mine stehen. und diese mine "frei" verkaufen kann, wird sie doch den käufer mit dem "längstem & dickstem" zuerst ran lassen.
da gibts logisch, mir bekannt, nur eine lsg: es ist genug ware für alle interessenten vorhanden.
Der Punkt ist der, daß immer weniger Gold über die Bullionbanken gekauft wird. Dieses wurde zumeist über London abgewickelt. Hier spielen die großen Abnehmer, wie China, Indien etc eine bedeutende Rolle, die diesen Handel umgehen. Mit der immer geringer werdenden Möglichkeit, das Gold mit Papier zu hebeln, schwindet die Möglichkeit, den Preis zu beeinflussen, spricht zu drücken. Ist hier erklärt imo.a. zitierten Artikel:
Was mich wundert, dass die das überhaupt dürfen, denn damit geben die doch Macht aus den Händen. Ich war immer der Auffassung, dass das nicht zulässig ist. Die Abnehmer also immer vorbestimmt sind, scheinbar ist dem aber nicht so.
Es wird auch von den Minen rein gar nichts kommuniziert was diese Externkäufer betrifft. Größe der Verkäufe und Auftraggeber bzw. anteiliges Volumen am Gesamtumsatz o.s. ä. Es kann ja auch sein, dass diese Info, aus diversen Gründen, bewusst nicht verbreitet wird. Was meint ihr zu diesem Gesichtspunkt. Ich will das einfach nicht so glauben, dass es diese Externkäufer gibt. Es sieht mir eher so nach einer Infoente aus, oder liegen hier doch fundierte Zahlen von Minen vor?
Jürgen
Zitatquote='Jürgen'
Es wird auch von den Minen rein gar nichts kommuniziert was diese Externkäufer betrifft. Größe der Verkäufe und Auftraggeber bzw. anteiliges Volumen am Gesamtumsatz o.s. ä. Es kann ja auch sein, dass diese Info, aus diversen Gründen, bewusst nicht verbreitet wird. Was meint ihr zu diesem Gesichtspunkt. Ich will das einfach nicht so glauben, dass es diese Externkäufer gibt. Es sieht mir eher so nach einer Infoente aus, oder liegen hier doch fundierte Zahlen von Minen vor?
Es ist bestimmt nicht so ohne weiteres möglich, exakte Zahlen über diese vermehrten Direktkäufe zu erhalten (wie auch ? ), zumal es sich um ein relativ neues Phänomen in dieser Größenordnung handelt. Dass die Minen sich aber völlig zurückhalten, diese Geschäfte zu thematisieren, ist schlechterdings nicht richtig.
So äußert sich z.B Mark Cutifani, Chef von AngloGold Ashanti (immerhin eine der größten Goldminengesellschaften weltweit) ziemlich eindeutig in dieser Sache:
"Major asset management fund buyers are finding it is hard to get physical gold. People are coming directly to us [for large gold purchases,] people who want tonnes of physical gold, people with serious financial muscle, because they are finding it is very difficult to secure the volume of gold they want. That is something we have noticed over the last 18 months, and it has been increasing in the last six months. People are finding its hard to get physical gold."
http://bullmarketthinking.com/…ard-to-get-physical-gold/
Grüße
auratico
und wie hält dann die angebliche "pog-drückung" ? wenn "potente" investoren vor der mine stehen. und diese mine "frei" verkaufen kann, wird sie doch den käufer mit dem "längstem & dickstem"
da gibts logisch, mir bekannt, nur eine lsg: es ist genug ware für alle interessenten vorhanden.
als potenter Investor würde ich Standardmünzen oder zertifizierte Barren kaufen und nicht irgendwas vom Produzenten vor Ort.
Zitatquote='Pandadler',
als potenter Investor würde ich Standardmünzen oder zertifizierte Barren kaufen und nicht irgendwas vom Produzenten vor Ort.
Es ist vollkommen unmöglich, auf die Schnelle Goldmünzen im Gegenwert von Abermilliarden zu akkumulieren. So etwas würde viele, viele Monate dauern und außerdem den Discount verderben, den man als Großkäufer natürlich herausschlagen kann. Das ist nichts anderes als normale Großhandelspraxis. Goldmünzen stellen die Kaufeinheit für Retail-Investoren dar. Ein Kauf vom Produzenten vor Ort und "zertifizierte Barren" schließen sich doch nicht aus, ganz im Gegenteil. Noch nie einen größeren Barren gesehen ?
Grüße
auratico
ich ergänze: zertifizierte Barren von namhaften Herstellern.
buddhalf
Hier ist Dein Posting richtig: http://www.kitco.com/ind/Aden/aden_dec192011.html
Jürgen, Kalleholzbein, Lexus
Hier geht es weiter: Gold ... Meinungen und Diskussionen
Grüsse
Edel
Jo.
Nun spricht Sinclair im Konjunktiv... Was aber bemerkenswert ist, daß er erstmals einen denkbaren Kulminationszeitpunkt für Gold anspricht, wenn ich nicht irre.
Dies hatte er stets vermieden, war schon einmal hier thematisiert.
Grüsse
Edel
Jo...
If grouping of cycles is of any use time wise...Kulminationszeitpunkt...2015 ,wie bereits mehrfach gezeigt... das passt schon. 
