GOLD : Märkte und Informationen

    • Offizieller Beitrag

    Wenn man mal nachdenkt.....dann ist Gold das du in der Hand hast.....das einzige Ding an das die Schergen jedweder Coleur nicht so einfach drankommen....deshalb hassen sie es ja so.


    cu DL


    Ja. Oder man hockt mit dem Allerwertesten drauf. ^^ Der hier wären wir alle wohl gern, es ist der legendäre Mineur McEwen, der mit seinen profitablen Minenaktiviäten Geld Gold machte.


    Grüsse

  • @edel bzgl investoren kaufen direkt bei den Minen


    Bullionbanken sind doch auch "investoren" und wenn mehr "kunden" vor der mine stehen wird diese doch wohl den preis heben für ihren rohstoff. oder ist der verkaufspreis "fix(iert)"? wenn jemand die minen zu günstigen preisen zwingt wird er doch auch den käufer bestimmen können bzw es merken wenn plötzlich weniger ware fließt , weil sich ein anderer (teuer) vorgeschaltet hat.


    :hae:


    Lg

    Wir sind bald nicht mehr wir selbst, sondern nur willige Vollzugsorgane für die Absichten anderer. Was uns nach dem Verlust unserer Selbstständigkeit noch bleibt, ist die Freude am äußeren Wohlstand, den wie uns erworben haben. Aber auch der gehört uns nur so lange, wie es anderen gefällt.

  • An Henning: Was du meinst sind die Zeiten wo jede Minenfinanzierung mit Vorwärtsverkäufen der kompletten realistischen Produktion der Mine verbunden war. Allerdings gibt es jetzt auch Minen die einen Großteil der Produktion verkaufen können wem sie wollen. Steht so zumindest auf der Webseite vieler Minen

    Tretminen reissen ein Bein ab, Wasserminen versenken Schiffe, Goldminen vernichten viele Anleger. :!:

  • und wie hält dann die angebliche "pog-drückung" ? wenn "potente" investoren vor der mine stehen. und diese mine "frei" verkaufen kann, wird sie doch den käufer mit dem "längstem & dickstem" ^^ zuerst ran lassen.


    da gibts logisch, mir bekannt, nur eine lsg: es ist genug ware für alle interessenten vorhanden.

    Wir sind bald nicht mehr wir selbst, sondern nur willige Vollzugsorgane für die Absichten anderer. Was uns nach dem Verlust unserer Selbstständigkeit noch bleibt, ist die Freude am äußeren Wohlstand, den wie uns erworben haben. Aber auch der gehört uns nur so lange, wie es anderen gefällt.

    • Offizieller Beitrag

    Der Punkt ist der, daß immer weniger Gold über die Bullionbanken gekauft wird. Dieses wurde zumeist über London abgewickelt. Hier spielen die großen Abnehmer, wie China, Indien etc eine bedeutende Rolle, die diesen Handel umgehen. Mit der immer geringer werdenden Möglichkeit, das Gold mit Papier zu hebeln, schwindet die Möglichkeit, den Preis zu beeinflussen, spricht zu drücken. Ist hier erklärt imo.a. zitierten Artikel:


    Zitat

    In jedem Monat wird eine bestimmte Menge Gold und Silber von den Minenbetreibern an die Bullionbanken verkauft. Diese wiederum verkaufen es in Form von Papiergold und Papiersilber mit einem Hebel von Hundert weiter. Mit anderen Worten – es wird von den Bullionbanken etwa Hundertmal soviel Papiergold und Papiersilber verkauft, wie diese von den Minen kaufen. Das hat Jeffrey Christian in einem Hearing der CFTC – zugegeben. Dieser Hebel wird benutzt, um die Edelmetallpreise unten zu halten, damit Papiergeld nicht als das entlarvt wird, was es ist: völlig wertlos.
    Die Bullionbanken halten maximal ein Hundertstel des verkauften Goldes und Silbers physisch – obwohl sie gegenüber der CFTC behaupten, die Papierpositionen wären zu einhundert Prozent mit physischer Ware gedeckt. Mittlerweile gehen die großen Investoren und Händlern direkt zu den Minenbetreibern und fordern diese auf, die Edelmetalle direkt an sie zu verkaufen.


    Früher hatten Großminen riesige Goldmengen, teilweise mehrere Jahresproduktionen im Voraus verkauft, gehedget. Inzwischen haben sie bekanntlich diese Verträge aufgelöst, mit immensen Verlusten. Lediglich kleine Minen lassen sich noch durch Bankster auf Vorwärtsverkäufe ein. Ein Beispiel bietet die DB mit dem Produzenten Yukon Nevada /YNG...


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

  • Der Punkt ist der, daß immer weniger Gold über die Bullionbanken gekauft wird. Dieses wurde zumeist über London abgewickelt. Hier spielen die großen Abnehmer, wie China, Indien etc eine bedeutende Rolle, die diesen Handel umgehen. Mit der immer geringer werdenden Möglichkeit, das Gold mit Papier zu hebeln, schwindet die Möglichkeit, den Preis zu beeinflussen, spricht zu drücken. Ist hier erklärt imo.a. zitierten Artikel:


    Was mich wundert, dass die das überhaupt dürfen, denn damit geben die doch Macht aus den Händen. Ich war immer der Auffassung, dass das nicht zulässig ist. Die Abnehmer also immer vorbestimmt sind, scheinbar ist dem aber nicht so.
    Es wird auch von den Minen rein gar nichts kommuniziert was diese Externkäufer betrifft. Größe der Verkäufe und Auftraggeber bzw. anteiliges Volumen am Gesamtumsatz o.s. ä. Es kann ja auch sein, dass diese Info, aus diversen Gründen, bewusst nicht verbreitet wird. Was meint ihr zu diesem Gesichtspunkt. Ich will das einfach nicht so glauben, dass es diese Externkäufer gibt. Es sieht mir eher so nach einer Infoente aus, oder liegen hier doch fundierte Zahlen von Minen vor?


    Jürgen

  • Zitat

    quote='Jürgen'
    Es wird auch von den Minen rein gar nichts kommuniziert was diese Externkäufer betrifft. Größe der Verkäufe und Auftraggeber bzw. anteiliges Volumen am Gesamtumsatz o.s. ä. Es kann ja auch sein, dass diese Info, aus diversen Gründen, bewusst nicht verbreitet wird. Was meint ihr zu diesem Gesichtspunkt. Ich will das einfach nicht so glauben, dass es diese Externkäufer gibt. Es sieht mir eher so nach einer Infoente aus, oder liegen hier doch fundierte Zahlen von Minen vor?


    Es ist bestimmt nicht so ohne weiteres möglich, exakte Zahlen über diese vermehrten Direktkäufe zu erhalten (wie auch ? ), zumal es sich um ein relativ neues Phänomen in dieser Größenordnung handelt. Dass die Minen sich aber völlig zurückhalten, diese Geschäfte zu thematisieren, ist schlechterdings nicht richtig.


    So äußert sich z.B Mark Cutifani, Chef von AngloGold Ashanti (immerhin eine der größten Goldminengesellschaften weltweit) ziemlich eindeutig in dieser Sache:


    "Major asset management fund buyers are finding it is hard to get physical gold. People are coming directly to us [for large gold purchases,] people who want tonnes of physical gold, people with serious financial muscle, because they are finding it is very difficult to secure the volume of gold they want. That is something we have noticed over the last 18 months, and it has been increasing in the last six months. People are finding its hard to get physical gold."


    http://bullmarketthinking.com/…ard-to-get-physical-gold/


    Grüße


    auratico

  • und wie hält dann die angebliche "pog-drückung" ? wenn "potente" investoren vor der mine stehen. und diese mine "frei" verkaufen kann, wird sie doch den käufer mit dem "längstem & dickstem" ^^ zuerst ran lassen.


    da gibts logisch, mir bekannt, nur eine lsg: es ist genug ware für alle interessenten vorhanden.

    als potenter Investor würde ich Standardmünzen oder zertifizierte Barren kaufen und nicht irgendwas vom Produzenten vor Ort.

    ärgern, verhandeln, handtuchwerfen, zustimmen
    Goldkartell, "Drückung", etc. ist doch alles Augenwischerei von den "Gurus", die von nichts ne Ahnung haben oder wieso konnte Gold seit Dez 2001 von 255 USD auf über1900 Dollar steigen? Eine "Drückung" sieht anders aus,denn dann hätte es von 255 USD auf 25 USD gehen müssen.

  • Zitat

    quote='Pandadler',


    als potenter Investor würde ich Standardmünzen oder zertifizierte Barren kaufen und nicht irgendwas vom Produzenten vor Ort.


    Es ist vollkommen unmöglich, auf die Schnelle Goldmünzen im Gegenwert von Abermilliarden zu akkumulieren. So etwas würde viele, viele Monate dauern und außerdem den Discount verderben, den man als Großkäufer natürlich herausschlagen kann. Das ist nichts anderes als normale Großhandelspraxis. Goldmünzen stellen die Kaufeinheit für Retail-Investoren dar. Ein Kauf vom Produzenten vor Ort und "zertifizierte Barren" schließen sich doch nicht aus, ganz im Gegenteil. Noch nie einen größeren Barren gesehen ?


    Grüße


    auratico

  • ich ergänze: zertifizierte Barren von namhaften Herstellern.

    ärgern, verhandeln, handtuchwerfen, zustimmen
    Goldkartell, "Drückung", etc. ist doch alles Augenwischerei von den "Gurus", die von nichts ne Ahnung haben oder wieso konnte Gold seit Dez 2001 von 255 USD auf über1900 Dollar steigen? Eine "Drückung" sieht anders aus,denn dann hätte es von 255 USD auf 25 USD gehen müssen.

    • Offizieller Beitrag

    buddhalf
    Hier ist Dein Posting richtig: http://www.kitco.com/ind/Aden/aden_dec192011.html


    Jürgen, Kalleholzbein, Lexus
    Hier geht es weiter: ;) Gold ... Meinungen und Diskussionen


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    • Offizieller Beitrag

    und noch Zeit zu kaufen und zu akkumulieren in Schwächephase“, meinen die fabelhaften Aden Sisters am Schluß ihrer Artikels :


    Ein Jahr für die Geschichtsbücher


    Sehr schöne Aufreihung vieler Fragen mit klugen Antworten. Beim Gold wäre ein Rücksetzer auf etwa 1525 möglich und würde den Langfristtrend testen.


    „.. Gold could still decline further, to possibly test this major trend, and if it does this would be normal for a D decline move. If gold tests its 65-week moving average near $1525, it would be a 20% decline.
    We know this decline is unnerving but keep focused on the big picture and hold your open positions. Gold is oversold and this is still the time to be buying and accumulating during weakness.“

    http://www.kitco.com/ind/Aden/aden_dec192011.html


    Grüsse


  • Jo. ;)
    Nun spricht Sinclair im Konjunktiv... Was aber bemerkenswert ist, daß er erstmals einen denkbaren Kulminationszeitpunkt für Gold anspricht, wenn ich nicht irre.
    Dies hatte er stets vermieden, war schon einmal hier thematisiert.


    Grüsse
    Edel



    Jo... ;)


    If grouping of cycles is of any use time wise...Kulminationszeitpunkt...2015 ,wie bereits mehrfach gezeigt... das passt schon. :thumbup:

    Übrigens: Die Parole Alles gegen Deutschland! ist straffrei.


    …und die Parole : ’ Deutschland verrecke’…auch.

    • Offizieller Beitrag

    ;)


    Allen Forenmitgliedern, Gold & Silberbugs


    Fröhliche Weihnachten


    Gesundheit und Glück im Neuen Jahr 2012


    Grüsse
    Edel

  • Das Jahr ist schon wieder zu Ende und man fragt sich: Wo ist die Zeit geblieben? Aber es ist doch schön, dass es eine Zeit im Jahr gibt, in der die Zeit ein wenig anzuhalten scheint und uns zum Innehalten anhält.


    Die Weihnachtsstimmung lässt uns, wenn wir den kommerziellen Trubel drum herum überwunden haben, manchmal das eine oder andere Licht aufgehen. Ob das auch dieses Mal so sein wird?


    Grüße und einen guten Rutsch ins Jahr 2012 wünscht die Ersatzkasse

    • Offizieller Beitrag

    Eine gewagte These, in einem Artikel von H.Moolmann bereits zitiert: DOW : GOLD


    Wie bereits vielfach erörtert, könnte 2012 ein Schicksalsjahr für die maroden Finanzsysteme und Fiatwährungen werden mit unabsehbaren Folgen.


    Herausgestellt ein Chart, der den Verlauf des Goldpreises mit einer Verlaufslinie zeigt, die zuvor Widerstand und jetzt Stützung abbildet. Sollte diese halten, ist ein Goldpreisanstieg analog dem von 1979 denkbar.


    http://hubertmoolman.wordpress…nus-horribilis-and-golds/


    Weihnachtsgrüsse

    • Offizieller Beitrag

    Was diesen Artikel besonders sehenswert macht, sind die sehr informativen Grafikern und Charts.
    Das Fazit ist das Gleiche wie bei nahezu allen strategisch ausgerichteten Artikeln: Steigende Fiatgeldmenge verbunden mit zunehmenden Käufen von Investoren und Zentralbanken stützen die Preisentwicklung, angetrieben von fallenden Zinsen und Befürchtungen über €, $ und andere Fiatwährungen als Sicherheit.


    "...Conclusion – Gold in 2012


    Many market participants and non gold and silver experts tend to focus on the daily fluctuations and “noise” of the market and not see the “big picture” major change in the fundamental supply and demand situation in the gold and silver bullion markets – particularly due to investment and central bank demand from China, the rest of an increasingly wealthy Asia and creditor nation central banks.
    Support for the price of gold should come from the rising global money supply coupled with increasing investor and central bank purchases which have been driven by falling real interest rates and concerns about the euro, the dollar and other fiat currencies as stores of value...“


    http://www.zerohedge.com/news/…d-crucial-diversification


    Grüsse
    Edel


    [Blockierte Grafik: http://dzswc0o8s13dx.cloudfront.net/goldcore_bloomberg_chart6_21-12-11.png]


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

  • Edel : Gold 5000 $ und Dow 1000 ?


    Bitte nicht! Es wäre zu befürchten, dass der HUI dann trotzdem in der Grütze wäre. Grüße.

    DrK



    “If you don’t own gold you neither understand history nor economics.”
    Ray Dalio


    For my money give me gold not dollars.


    „Blinder Glaube an die Regeln ist der schlimmste Feind der Realität."


    „Entferne dich von Menschen, die meinen, bei dir ihren mentalen Müll abladen zu müssen.“
    Dalai Lama

  • Edel : Gold 5000 $ und Dow 1000 ?


    Bitte nicht! Es wäre zu befürchten, dass der HUI dann trotzdem in der Grütze wäre. Grüße.


    Man stelle sich einfach eine massive ölpreisexplosion vor.
    Folge:
    1. extreme Energiepreiserhöhung
    2. Einschränkung der industriellen Produktion
    3. Einschränkung des Güterverkehrs
    4. explosionsartige Kostensteigerung bei allen Bergbauprojekten
    Das sollte den Dow dann in die Knie zwingen, Minenunternehmen an den Rand des Konkurses treiben und physisches EM in den Himmel treiben.

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