GOLD : Märkte und Informationen

"Prognosen sind schwierig - besonders, wenn sie die Zukunft betreffen."

Zitat von KROESUS

das sind keine so guten Nachrichten für den Goldpreis
vielleicht ist die Hausse wirklich vorbei?

Hm,
Ihr müsst Euch mal eine ganz einfache Frage stellen: "Ist alles mit Deinem Geld in Ordnung?"
Ich komme da zum Ergebnis: nein, ganz und gar nicht!
Und solange das so bleibt ist die Richtung damit auch klar vorgegeben.
Von daher darf meinetwegen das au auch gerne sporadisch "günstiger" werden, dann gibt es endlich monatlich mehr für weniger!
Wünsche
...einen goldigen Tag
Tut

@tut: da hast Du mich ja wieder etwas beruhigt, ich sehe momentan für das übliche Geld auch keine Zukunft die auf einen Wertzuwachs herauslaufen könnte

ich halte vom Handelsblatt aus o.g. Gründen halt relativ viel, jedenfalls mehr als von der üblichen Mediensosse

schaun mer mal wie es weitergeht

selbst im Falle einer Währungsreform oder einer Inflation wird Gold nicht wertlos werden

@Edelman: ich freue mich immer wieder die Meldungen der diversen Goldhasen zu lesen, nur würde ich die dicken Jungs nicht ganz ausser acht lassen, gerade die Händler die auch mal ein paar Tonnen liefern können wenn es sich nicht vermeiden lässt haben eine Markteinsicht, die nicht unerheblich ist

wenn man deren Prognosen im Lauf der letzten Jahre anschaut lagen sie zwar so gut wie immer zu niedrig aber doch nicht völlig daneben:

Zunächst die für 2012: http://lbma.org.uk/pages/?page_id=142&title=forecast_2012
dann die für 2011: http://lbma.org.uk/pages/?page_id=122&title=forecast_2011
und die für 2010: http://lbma.org.uk/pages/?page_id=38&title=forecast_2010

wie man rückblickend sieht waren die Bulliongrosshändler viel besser in ihrer Einschätzung der Zukunft als die diversen Gold-to-da-moon-'Experten', die selber vielleicht gerade mal ein paar Krügerrand und ein oder 2 Masterboxen Silber ihr Eigen nennen bzw, verwalten.

klar, das hat jetzt mit einem international unbedeutendem Finanzblatt wie dem Handelsblatt zunächst nichts zu tun, aber der Artikel war insofern gut, als er einen Teil dieser Jungs zitiert hat, und die sind wirklich im Markt, auch physisch!

klar sind das oft auch Bänker und beziehen ihr Geld von der Seite, die bei der Spekulation tendenziell auf der anderen Seite steht, ich halte es trotzdem für einen Fehler ihnen Markteinsicht abzusprechen

und wenn das Handelsblatt diese Leute zitiert hat das mit Meinungsmache a la USmedien erst mal nichts zu tun!

Zitat von KROESUS

@tut: da hast Du mich ja wieder etwas beruhigt, ich sehe momentan für das übliche Geld auch keine Zukunft die auf einen Wertzuwachs herauslaufen könnte
ich halte vom Handelsblatt aus o.g. Gründen halt relativ viel, jedenfalls mehr als von der üblichen Mediensosse
schaun mer mal wie es weitergeht
selbst im Falle einer Währungsreform oder einer Inflation wird Gold nicht wertlos werden

@ KROESUS
ehrlich gesagt brauche ich nicht mal einen Wertzuwachs des Geldes an sich, mir würde schon eine schlichte Preisstabilität reichen. Defakto macht es derzeit ganz einfach keinen Sinn freie Gelder normal und "sicher" anzulegen, schau Dir nur mal die Zinsen an die selbst mit der etwas geschönten Inflationsrate bzw. Geldentwertung schlichtweg negativ sind, es macht einfach keinen Sinn seine Kaufkraft so zu entwerten. Da bleiben einfach nur "Sachwerte" übrig, die egal was kommt dennoch einen Wert haben werden, ob es nun Gold ist, Grundstücke, Aktien, what ever. Momentan ist einfach alles "sicherer" als des deutschen liebstes Kind (ok, ich meine damit nun keine Autos, es sei denn es sind wertbeständige Klassiker, sondern schlichtweg das Sparbuch der Enteignung inkl. Steuerverpflichtung soweit es über die mickrigen Freibeträge hinausläuft). Und wenn man sich ansieht, was Mr. Schildkröt der BundesfinanzGmbH seinem Klientel anbietet läuft es einen mittlerweile nur noch eiskalt den Rücken runter.
Auch die Sprüche ala Gold 5.000 $ sind mit Vorsicht zu genießen, es bleibt immer die Frage, was kann ich denn für 5k $ kaufen? Da ist sogar das Gefühl das mit dem Euro scheinbar alles teurer wurde gar nicht mal so ganz verkehrt, ich meine 2002 kostete eine Schachtel Zigaretten am Automaten der Begierde zuletzt 6 DM, heute kostet der Qualmspaß 5 €, ganz grob gerechnet müssten demnach heute bereits alle fast das doppelte als zu DM Zeiten verdienen, tun sie aber nicht, bis auf Ausnahmen. Gleiches siehst Du auch an den Tankstellen, heute morgen kostete der Liter Super 1,72 €, mal ehrlich, wer hätte denn ohne auf die Barikaden zu gehen seinerzeit 3,35 DM dafür bezahlt?
Klar ist etwas sehr einfach jetzt dargestellt, denn auch die DM wäre in den letzten 10 Jahren deutlich der Geldentwertung gleichermaßen unterworfen gewesen.
Doch ganz generell ausgedrückt, wenn die Geldwertstabilität nicht gegeben ist, Geld im Sinne einer "Wertspeicherfunktion" sich als untauglich erweist dann läuft im Staate Dänemark etwas schief...und Dänen lügen nicht!
Wünsche
...einen goldigen Tag
Tut

ich bin auch wenig beeindruckt von kurzfristigen schwankungen im goldpreis. das einzige, was mir noch etwas gedanken macht, ist ein deflationärer schock, der auch die edelmetalle kurzfristig mitnimmt. dafür sollte man noch etwas bares über haben, um dann zu kaufen. kann natürlich sein, daß der gar nicht kommt, dann sollte man jetzt schon ausreichend investiert sein. das sollte man aber eh.

Zitat von smile

ich bin auch wenig beeindruckt von kurzfristigen schwankungen im goldpreis.

Ich denke, dass mit steigenden Kursen auch die Volatilität zunehmen wird, sowohl beim Gold als auch beim Silber. Vom Ende des Bullenmarktes düften wir aber noch weit entfernt sein, wenn man bedenkt, dass in der Geschichte das inflationsbereinigte Top einer Gold-Hausse um ungefähr das 28-fache des letzens Tops aus der letzten Hausse übertroffen wurde. Ob das wieder so sein wird, weiß ich auch nicht. Allerdings denke ich, dass Gold und Silber mir die Kaufkraft meiner Ersparnisse gegenwärtig besser konservieren können als verzinstes Papiergeld, das gerade tagtäglich von sog. "Notenbanken" verwässert wird. Sollte ich mit meiner Goldanlage noch Gewinne machen, egal in welcher Höhe, so freue ich mich darüber natürlich besonders.

Exponentiell war der Anstieg jedenfalls in der laufenden Hausse noch nicht, das kann ich Euch als Mathematiker mit absoluter Sichereit sagen .

Grüße
Währungshüter

Two Scenarios For Next Precious Metals Rally, Part II

In Part I, I presented readers with the premise that the next rally for the precious metals sector would be triggered by either some significant “event” or (worse) a full-fledged market crash. Indeed, I suggested to readers that with gold and silver seemingly “trapped” (by the banksters) in a trading range that the sector needed a catalyst of this nature to break the metals free from this manipulation inertia.

I then went on to outline one of those scenarios: the crash-driven rally. Precious metals prices (and most commodities) would suddenly begin spiraling higher in an exponential manner – a clear signal that the masses would be beginning to shun the worthless paper of the banksters (and an obvious prelude to hyperinflation). To halt that existential threat to the bankers’ paper empire they would do precisely what they did in 2008: crash global markets to temporarily put the brakes on commodity prices, and buy them a reprieve from the total collapse of their paper.

Those who enjoy semantics will argue that I’m not describing a “crash-driven rally”, but rather a rally, a crash, and then another rally. However, with the insane volatility which has been permanently imposed on our markets through the banksters’ Pied Piper trading algorithms, an “exponential” move in commodity prices can occur over a period of a few, short weeks.

Not being a short-term oriented “trader” (i.e. a gambler), I simply don’t acknowledge moves of a couple of weeks (in either direction) as being either a rally or a correction. With the price of gold now capable of rising or falling by 5% in a single day (and the price of silver capable of moving at double that speed), even violent moves of a couple weeks duration no longer qualify as “rallies” or “corrections” in any statistical sense. The ‘beta’ in this sector has widened to such an extreme that such violent short-term moves now can only be (properly) classified under the broader heading of volatility.

Thus we would have extreme volatility to the upside, followed by even more extreme, even more brief volatility on the downside – leading to the sector’s next true rally. That is the extreme scenario looking ahead. As I noted in Part I, the only desirable aspect to this scenario is that we would essentially have advance warning of what was to come when (if) we see precious metals and commodity prices begin soaring “for no reason”.

In contrast, the other trigger for the next precious metals rally could also be a less-extreme, less-harmful event. However the downside to this more benign scenario is that we would (likely) not have the advance warning we would get in the crash scenario. Two recent examples of such “event-driven” rallies come to mind: one of these events was instigated by the bankers, the other forced upon them...

Full commentary: http://www.bullionbullscanada.…ious-metals-rally-part-ii

It seems I forgot to post Part I first, so here is a brief excerpt...

Two Scenarios For Next Precious Metals Rally, Part I

Let me preface this piece by first stating that my reason for writing it was not to induce people to guess which scenario they found more probable, and then to place their bets beforehand. Rather, my purpose was exactly opposite: to prepare people for either scenario so that when they recognized one or the other unfolding they wouldn’t do something stupid in a moment of panic (or greed).

Sadly, in our markets to “do something stupid in a moment of panic” generally means doing precisely the opposite of what one should be doing. This also explains why the bankers like to start panics. First of all, as the cause of these panics the banksters are neither “panicked” nor (obviously) surprised themselves. So they continue to operate calmly (in this feeding-frenzy) while the sheep make themselves especially easy to sheer.

As a result of this never-ending game being played in our markets by the bankers, there is genuine utility in looking ahead (something the sheep almost never do) so that when events do unfold we will be prepared to act (calmly) – as opposed to reacting in panic (as the bankers desire).

With that preface out of the way, the next task is to explain/define these two, looming scenarios:

1) The crash-driven rally

2) The event-driven rally

Full commentary: http://www.bullionbullscanada.…cious-metals-rally-part-i

Zitat von Währungshüter

Exponentiell war der Anstieg jedenfalls in der laufenden Hausse noch nicht, das kann ich Euch als Mathematiker mit absoluter Sichereit sagen .

Schau Dir mal die logarithmische Darstellung des Goldpreises auf http://www.markt-daten.de an. Selbstverständlich steigt der Goldpreis seit 2001 in etwa exponentiell.

und es sieht in der jetzigen Finanzwirtschaft nicht so aus als ob sich das bald ändert

@tut: so sehe ich das auch Gold rettet das Vermögen vor der systembedingten Geldentwertung, einen darüberhinaus gehenden Gewinn kann man erst dann erwarten wenn Gold wieder allgemeines Zahlungsmittel für die grossen Warenströme und sonstigen grossen Transaktionen wird. Die letzten 100 Jahre war es das im Wesentlichen nicht.
Trotzdem ist es gerade in Schuldenkrisenzeiten wie diesen möglich und in diesem Fall werden die Halter echten Geldes (Gold) zu den über die Inflation hinausgehenden Gewinnern gehören
time will tell

@Edel: zunächst mal Danke für vermögenstechnische Aufklärung und die Prognosen von Goldsurvey und Sinclair, ja die sind m.E. realistisch!

ist das echtes Gold auf dem McEven sitzt?

ich finde man muss auch mal die Hausse in Frage stellen damit wir wieder auf ein realistisches Erwartungsniveau kommen.

Klar kann die weltweite Hypernflation kommen und dann geht es nicht nur goldpreistechnisch ab

ob und wann die kommt weiss ich nicht

bis jetzt fliessen die QE Summen im Wesentlichen zu den Banken und was davon den Weg in die Realwirtschaft und zur Bevölkerung findet wird zum grossen Teil durch Erhöhung der Steuern, Gebühren, Abgaben wieder abgezogen

und solange die Leute für ein paar Euro oder eine handvoll Yüan arbeiten gehen und davon Miete und Essen bezahlen können geht es weiter

smile: ja, die Möglichkeit der kurzzeitigen Deflation gibt es immer noch, je länger es dauert bis sie sich blicken lässt, desto weniger glaube ich dran, bis zum Sommer gebe ich ihr noch eine Chance

für tut: http://www.youtube.com/watch?v=k6ARX-4AG0g

Monti greift Italiens Goldbestände an um das Handelsbilanzdefizit zu verringern.

http://deutsche-wirtschafts-na…-exporten-in-die-schweiz/

Es zeigt mir zwei Dinge:
1. Italien besitzt tatsächlich noch physisches Gold
2. Monti / Italy hat fertig, Flasche leer ... Strunz kann diesmal nix dafür

lg meggy

Blanke Kosmetik. Verbessert wird die HB dadurch nicht wirklich. Wie hoch sind die Reserven den von Italien, ich mein ewig geht das mit Sicherheit nicht..

....„Wir erreichen jetzt das Stadium, in dem Physisches bergeweise gekauft wird, weil die Menschen begreifen, daß der Papierpreis betrügerisch ist...

was den Schluß zulassen könnte, daß nur rein spekulativ gekauft wird und nicht, weil man sich Sorgen ums Ersparte macht (Nach dem Motto "Oh. Gold müßte aber teuerer sein. Spring ich glatt mal eben mit auf den Zug".). Und ein aus diesem Grunde hervorgerufener Preisanstieg wird so manchen Käufer auf dem falschen Fuß erwischen und die Tränen in die Augen treiben. So war es auch hier immer mal wieder zu lesen "ich hab gerade gekauft und nun fällt der Preis. Was mach ich jetzt. mimimmiiiii"

Außerdem: ich habe noch NIE mit einem Goldkäufer gesprochen, der als Kaufgrund "Goldpreismanipulation" nannte und warum sollten Anleger in eine Assetklasse gehen, die im Preis von Betrügern manipuliert wird.

Ihr müsst Euch mal eine ganz einfache Frage stellen: "Ist alles mit Deinem Geld in Ordnung?"
Ich komme da zum Ergebnis: nein, ganz und gar nicht!

dem ist zuzustimmen.

Wenn ein so erfahrener Goldbug wie Du von diesem Artikel beeindruckt ist und die Goldhausse hier offen in Frage stellt, was sollen denn die ungezählten Goldlaien und von Fonds vernebelten Anleger von einem Artikel im HB denken ??

Vielleicht das Gleiche wie Kroesus? Und erst mal vorsichtig agieren??

Viele Grüße