GOLD : Märkte und Informationen

    • Offizieller Beitrag

    John Embry, fast legendärer Chefstratege von Sprott Asset Management mit Verantwortung über 10 Mrd $ Anlagen im Interview mit KWN sehr optimistisch:


    „Wir erreichen jetzt das Stadium, in dem Physisches bergeweise gekauft wird, weil die Menschen begreifen, daß der Papierpreis betrügerisch ist...


    Goldpreisanstieg in dieser Bewegung bis zur Verdreifachung ..“


    "..“I’ve been of the mind for a considerable period of time that the gold price really wouldn’t accelerate to the upside until such time as the physical market finally overwhelmed the paper market. But I think we’re reaching the stage now where there is mounting buying of physical because people are starting to realize the paper price is fraudulent.”


    We’re very close now to that important moment where the physical market actually does overwhelm the paper market, and as this takes place you will see massive moves in the price of gold. ..."


    http://www.gold-prices.biz/hom…dPrices+%28Gold+Prices%29


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    • Offizieller Beitrag

    „Ausserhalb der USA nehmen Länder ihr Goldgeschäft ernst“ so wörtlich in einem Artikel in wallstcheatsheet.com, nicht ohne Seitenhieb auf den Goldverächter Warren Buffett als Repräsentant bekannter amerikanischer Investoren.... ^^


    "While well-known American investors such as Warren Buffett view gold as a “lifeless” asset, countries such as India view the precious metal as a way of life...."


    Eindrucksvolle Zahlen : In den beiden ersten Monaten importierte China 72,6 t gegenüber 10,6 t im Vorjahreszeitraum bei weiter hoher Nachfrage. China allein bilde den Boden für den Goldmarkt und dürfte erstmals Indien als größten Goldkäufer überholen.
    Indien hat den Handel wiederaufgenommen nach den neuen Steuern und dürfte in 2 Monaten wieder etwa 100 t kaufen.


    Schöne Schlußbemerkung:
    "Although it can be easy to be caught up in risk on risk off trading mentalities in gold, investors should bare in mind that gold is the unofficial world reserve currency and represents deep cultural beliefs in countries such as China and India. In addition to deteriorating financial conditions, these cultural beliefs and strong demand will continue to support gold prices in the years ahead.“


    http://wallstcheatsheet.com/in…-about-their-gold.html/?s


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

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    Two Scenarios For Next Precious Metals Rally, Part I



    Let me preface this piece by first stating that my reason for writing it was not to induce people to guess which scenario they found more probable, and then to place their bets beforehand. Rather, my purpose was exactly opposite: to prepare people for either scenario so that when they recognized one or the other unfolding they wouldn’t do something stupid in a moment of panic (or greed).


    Sadly, in our markets to “do something stupid in a moment of panic” generally means doing precisely the opposite of what one should be doing. This also explains why the bankers like to start panics. First of all, as the cause of these panics the banksters are neither “panicked” nor (obviously) surprised themselves. So they continue to operate calmly (in this feeding-frenzy) while the sheep make themselves especially easy to sheer.


    As a result of this never-ending game being played in our markets by the bankers, there is genuine utility in looking ahead (something the sheep almost never do) so that when events do unfold we will be prepared to act (calmly) – as opposed to reacting in panic (as the bankers desire).


    With that preface out of the way, the next task is to explain/define these two, looming scenarios:


    1) The crash-driven rally


    2) The event-driven rally


    Putting aside the fact that gold and silver are the most undervalued assets on our planet today; despite this ever-present truth the sheep generally need a “reason” to jump on the precious metals bandwagon. The irony here of course is that simply by jumping on the bandwagon the sheep supply the necessary momentum to drive prices higher – meaning that no “reason” is every truly necessary for gold and silver prices to go higher, in accordance with their ultra-bullish long-term fundamentals.


    So the Catch-22 of the precious metals market is that we always need some catalyst to break gold and silver free of the intermittent bankster-created “log-jams” which have occurred in this market over the course of its 10+ year bull run, even though there is never any reason necessary to bid-up these grossly undervalued assets. In the last several years we have seen (arguably) three such catalysts. Two of those catalysts were events and one was a “crash”...


    Full commentary: http://www.bullionbullscanada.…cious-metals-rally-part-i

    Precious Metals Déjà Vu For Morgan Stanley?



    In the middle of 2007, Morgan Stanley paid out $4.4 million to settle a class-action lawsuit initiated against it by its own clients. Why were Morgan Stanley’s clients suing it? They alleged that Morgan Stanley took money from them for buying precious metals on their behalf, took money from them for “storage” of these precious metals accounts, but only pretended to purchase the bullion.


    Morgan Stanley (reading from the standard Wall Street script) denied the allegations, but settled the case “to avoid the cost and distraction of continued litigation.” Before moving on to Morgan’s Stanley’s latest exploits in the precious metals market, this deserves a few comments.


    First of all, if Morgan Stanley did only pretend to purchase bullion on behalf of its clients, while charging them for the “bullion” and storage fees on that imaginary bullion, we have a word for such actions: fraud. So if Morgan Stanley was guilty of swindling its own clients in this manner then why wasn’t it required to acknowledge its guilt?


    The answer is simple. Morgan Stanley is based in The Land of Fraud (aka the United States of America). In The Land of Fraud swindling people (whether total strangers or long-term clients) is a way of life – just ask a former Goldman Sachs employee. Thus the Wall Street banksters can commit fraud without ever having to admit fraud.


    Indeed, Bloomberg explicitly confirmed that the SEC’s commit-but-never-admit policy has been standard practice for more than four decades, with such settlements then rubber-stamped by the U.S. judiciary. Bloomberg noted this institutionalized corruption when it criticized a (lone) U.S. judge who has had the temerity to challenge the commit-but-never-admit doctrine:

    …As part of the agreement, New York-based Citigroup neither admitted nor denied the allegations, a clause which has been standard in such settlements for at least four decades.


    But it gets better for the Wall Street fraud factories. Not only can they commit acts of fraud with impunity while never having to admit to them, but the “fine” they receive after being caught in the act is rarely more than 10% of their proceeds of crime – and often much, much less...


    Full commentary: http://www.bullionbullscanada.…eja-vu-for-morgan-stanley

    • Offizieller Beitrag

    Jim Sinclair in einem aktuellen Interview bei KWN. Wieder (die berechtigten ) Seitenhiebe auf Bernankes kürzliches Täuschungsmanöver, das System Goldman Sachs etc. Das Geld flute in falsche Richtungen. Beim Kampf um Gold werden die Goldbanken die Kontrolle verlieren, wie bei früheren Versuchen...


    Sehr aufmerksam sollten wir registrieren, daß er (m.W. erstmalig) nun damit den Beginn der exponentialen Phase, auch oftmals als Stufe 3 bezeichnet, kommen sieht.


    „.. Haven’t you seen the tremendous jawboning and market intervention to hold gold in that range at $1,650? $1,764 and they lose control. That begins the move which is exponential.”


    http://kingworldnews.com/kingw…f_QE_%26_War_in_Gold.html


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    Ich sehe in diesem Artikel nichts anderes als das, was überall von den "Spezialisten" geschrieben wird: Es kann entweder so oder so oder doch ganz anders kommen. Nichts genaues weiss man nicht. Alles mit hätte, wenn und aber.

    Wenn man mir schon nicht das Wasser reichen kann, dann reicht mir wenigstens den Wein.

    2 Mal editiert, zuletzt von hegele ()

    • Offizieller Beitrag

    Aus dem 'Gold Survey 2012' von GFMS hier eine Zusammenfassung einiger Signale mit geschätzter Goldpreisspanne, zusammengestellt von Bullion Vault, mit einer Anzahl Fakten.


    -- Die Goldnachfrage als Investition wird neue Rekorde erreichen
    -- Physische Nachfrage bleibt hoch
    -- Zentralbanken bleiben netto Goldkäufer
    -- Goldnachfrage für Schmuck fällt
    -- GFMS Goldpreisvorschau 2012: Spanne 1530 - 1920 $, 2000 $ möglich.


    http://goldnews.bullionvault.c…-signals-gfms-041220125?s


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    Zitat von goldmartin

    http://www.handelsblatt.com/fi…ich-von-gold/6491336.html


    besten Gruß
    goldmartin

    Auch durch ständige widewrholung wird die Lüge nicht zur Wahrheit. Es gibt Läden wo absolute Müllpennyartikel zum zehn oder gar zwanzigfachen der Produktionskosten vehökert werden , manchmal mit fett unterstrichenem optischem Rabatt von 50 oder 75% und keiner redet von einer Blase. Wann hört ihr endlich auf diesen Mist reinzuziehen ???

    Tretminen reissen ein Bein ab, Wasserminen versenken Schiffe, Goldminen vernichten viele Anleger. :!:

    Zitat von goldmartin

    http://www.handelsblatt.com/fi…ich-von-gold/6491336.html


    besten Gruß
    goldmartin

    vor ein paar Monaten Marc Faber der sich einen Rückgang bis 1000$ vorstellen kann und jetzt ist auch das Handelsblatt negativ(das 1998 mich zum Goldbug gemacht hatte mit der Meldung dass der Schweizer Bankverein Gold in beliebiger Menge zu 272$ kauft)


    das sind keine so guten Nachrichten für den Goldpreis


    vielleicht ist die Hausse wirklich vorbei?


    andererseits, Gold hat auch in 50 Jahren noch einen Wert und was soll man sonst raten wenn man gefragt wird wie Vermögen sicher anzulegen ist?


    Papier kann ganz schnell wertlos und Land mit Abgaben belegt werden


    Gold ist anonym und mobil


    deswegen und um für den Ernstfall gewappnet zu sein gilt auch weiterhin: 30% des Gesamtvermögens in Gold!


    Nicht in Silber, das ist nur etwas für die kleinen Lukasse! ;)


    ansonsten steht in dem Artikel dass die UBS ihren erwarteten Durchschnittspreis 2012 auf 1691$ gesenkt hätte.


    stimmt das? Anfang des Jahres war Edel Tully von der UBS noch anderer Meinung:


    http://lbma.org.uk/pages/?page_id=142&title=forecast_2012



    Im Übrigen hätte der Journalist dem Handelsblatt einen Gefallen getan wenn er besser Korrektur gelesen hätte, es muss heissen: Experten erwarten Rückgang des Durchschnittspreises 2012 auf 1580$, nicht €!

    die analysten sehen eigentlich nie etwas voraus, sondern laufen immer der entwicklung hinterher. deshalb kann man auf deren geschwätz nichts geben. sicherlich wird es immer wieder schwankungen geben, wann und in welche richtung, das kann niemand vorhersagen. außer natürlich, man kann den markt selbst mit entsprechenden käufen, verkäufen oder gesetzen beeinflussen.

    "Prognosen sind schwierig - besonders, wenn sie die Zukunft betreffen." ;) :thumbup:

    Und nicht vergessen: "Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück: Null." [Voltaire, 1694-1778]
    Gold, das du dir schon heute kannst besorgen,
    Kaufe derzeit besser nicht erst morgen! :D

    Zitat von KROESUS

    das sind keine so guten Nachrichten für den Goldpreis
    vielleicht ist die Hausse wirklich vorbei?


    Hm,
    Ihr müsst Euch mal eine ganz einfache Frage stellen: "Ist alles mit Deinem Geld in Ordnung?"
    Ich komme da zum Ergebnis: nein, ganz und gar nicht! ;(
    Und solange das so bleibt ist die Richtung damit auch klar vorgegeben.
    Von daher darf meinetwegen das au auch gerne sporadisch "günstiger" werden, dann gibt es endlich monatlich mehr für weniger! :D
    Wünsche
    ...einen goldigen Tag
    Tut

    • Offizieller Beitrag

    Meine Meinung zu derartigen Artikeln wie dem mehrfach hier zitierten des HB: Vergessen, derlei erst gar nicht lesen.
    Die deutschen Medien sinken hinsichtlich des Niveaus einiger Redakteure mit ihren „Expertisen“ oftmals auf das Niveau der oftmals gesteuerten US Medien.


    Und was sind denn „Experten", zumal summarisch unbenannt in Artikeln ?? Laßt uns hier eher auf fachkundige Informationen schauen u.a. auf wirkliche Goldexperten, z.B. Jim Sinclair, JamesTurk oder John Embry, deren Aussagen um ein Vielfaches kompetenter als irgendwelche Redaktionsmitglieder sind.


    Daß der Goldpreis oszilliert, auch mit immer größeren Korrekturen, ist ja nicht neu. Und die 3.Stufe mit extremen Preisanstiegen liegt noch vor uns, da stimme ich mit den bekanntesten Goldbugs, zu denen auch Alf Field, die Aden Sisters oder Martin Armstrong zählen, voll überein.


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    @tut: da hast Du mich ja wieder etwas beruhigt, ich sehe momentan für das übliche Geld auch keine Zukunft die auf einen Wertzuwachs herauslaufen könnte


    ich halte vom Handelsblatt aus o.g. Gründen halt relativ viel, jedenfalls mehr als von der üblichen Mediensosse


    schaun mer mal wie es weitergeht


    selbst im Falle einer Währungsreform oder einer Inflation wird Gold nicht wertlos werden


    @Edelman: ich freue mich immer wieder die Meldungen der diversen Goldhasen zu lesen, nur würde ich die dicken Jungs nicht ganz ausser acht lassen, gerade die Händler die auch mal ein paar Tonnen liefern können wenn es sich nicht vermeiden lässt haben eine Markteinsicht, die nicht unerheblich ist


    wenn man deren Prognosen im Lauf der letzten Jahre anschaut lagen sie zwar so gut wie immer zu niedrig aber doch nicht völlig daneben:


    Zunächst die für 2012: http://lbma.org.uk/pages/?page_id=142&title=forecast_2012
    dann die für 2011: http://lbma.org.uk/pages/?page_id=122&title=forecast_2011
    und die für 2010: http://lbma.org.uk/pages/?page_id=38&title=forecast_2010


    wie man rückblickend sieht waren die Bulliongrosshändler viel besser in ihrer Einschätzung der Zukunft als die diversen Gold-to-da-moon-'Experten', die selber vielleicht gerade mal ein paar Krügerrand und ein oder 2 Masterboxen Silber ihr Eigen nennen bzw, verwalten.


    klar, das hat jetzt mit einem international unbedeutendem Finanzblatt wie dem Handelsblatt zunächst nichts zu tun, aber der Artikel war insofern gut, als er einen Teil dieser Jungs zitiert hat, und die sind wirklich im Markt, auch physisch!


    klar sind das oft auch Bänker und beziehen ihr Geld von der Seite, die bei der Spekulation tendenziell auf der anderen Seite steht, ich halte es trotzdem für einen Fehler ihnen Markteinsicht abzusprechen


    und wenn das Handelsblatt diese Leute zitiert hat das mit Meinungsmache a la USmedien erst mal nichts zu tun!

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von KROESUS


    @Edelman: ich freue mich immer wieder die Meldungen der diversen Goldhasen zu lesen, nur würde ich die dicken Jungs nicht ganz ausser acht lassen, gerade die Händler die auch mal ein paar Tonnen liefern können wenn es sich nicht vermeiden lässt haben eine Markteinsicht, die nicht unerheblich ist
    (.....)wie man rückblickend sieht waren die Bulliongrosshändler viel besser in ihrer Einschätzung der Zukunft als die diversen Gold-to-da-moon-'Experten', die selber vielleicht gerade mal ein paar Krügerrand und ein oder 2 Masterboxen Silber ihr Eigen nennen bzw, verwalten.(.....)
    klar sind das oft auch Bänker und beziehen ihr Geld von der Seite, die bei der Spekulation tendenziell auf der anderen Seite steht, ich halte es trotzdem für einen Fehler ihnen Markteinsicht abzusprechen


    und wenn das Handelsblatt diese Leute zitiert hat das mit Meinungsmache a la USmedien erst mal nichts zu tun!


    Zum letzteren bin ich aber ganz entschieden anderer Ansicht !!


    Wenn ein so erfahrener Goldbug wie Du von diesem Artikel beeindruckt ist und die Goldhausse hier offen in Frage stellt, was sollen denn die ungezählten Goldlaien und von Fonds vernebelten Anleger von einem Artikel im HB denken ??


    Wenn eine Redakteurin nach einer langen Korrektur des Goldpreises einige wenige Skeptiker zitiert, ist das schon ohne wenn und aber Meinungsmache.
    Über die Kompetenz des HB prinzipiell mag ich kein Urteil abgeben, aber dieser Artikel beleuchtet zu sehr eine Seite der Goldmedaille.


    Niemand weiß wirklich, wie weit und wie lange noch das Goldkartell, die FED incl. IWF und Zentralbanken die Goldpreise negativ beeinflussen, aber die desolate Schuldensitation, Verfall der ehemals starker Fiatwährungen sowie die wachsende Goldnachfrage Asiens (wobei Schwankungen der Nachfrage Indiens auch medial weit überhöht werden) wird den Goldpreis weiter beflügeln.


    Und nochmals wiederholt: Daß der Goldpreis immer wieder korrigiert, wissen wir hier zumeist auch ohne Printmedien....


    Hier noch herausgepickt einige GoldpreisSpannbreiten aus zuvor hereingestellten Beiträgen, die realistisch erscheinen. Womit klar ist, daß hier nicht nur Preise "to da moon" zitiert wurden und werden, wie iÜ viele andere zuvor. ;)


    "'Gold Survey 2012' by Thomson Reuters GFMS, the world's foremost research firm
    focusing on precious metals....:
    GFMS forecasts an average Gold Price in 2012 of $1731 per ounce, with a range of $1530 to $1920...„
    http://goldnews.bullionvault.c…-signals-gfms-041220125?s


    Jim Sinclair
    „$1,650 is a comfortable number (for central planners).....The true range of gold is $1,700 to $2,111..“
    http://www.jsmineset.com/2012/…illion-of-qe-war-in-gold/


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    ..Bulliongrosshändler viel besser in ihrer Einschätzung der Zukunft als die diversen Gold-to-da-moon-'Experten', die selber vielleicht gerade mal ein paar Krügerrand und ein oder 2 Masterboxen Silber ihr Eigen nennen bzw, verwalten...


    Naja.....Ersteres mag wohl glgtl. für kurze Zeiträume zutreffen, es gibt aber für Anlagen das zwingende Erfordernis der Vision/ Weitsicht.
    Die zuvor von mir angeführten Goldbugs dürften allesamt hochvermögend sein mit großem Investmenanteil Gold.

    --- Sinclair als Beispiel hat jahrelang für ein Investment von 1/3 des Vermögens in Gold physisch geworben und selbst praktiziert, besitzt ausserdem ein Gold Royaltyunternehmen.
    --- Von dem bekannten Elliotter Ald Fields weiß ich, daß er 2002 einen Großteil des Familienbesitzes in Edelmetallen und Minen angelegt hat, genauer : 40 % des Vermögens in Gold und Silber plus eine Auswahl Gold und Silberaktien -- und dies entgegen den Prognosen von Prechter, der damals Fall des Goldes auf 200 $ voraussagte...
    --- Und dann Rob McEwen, den ich zuvor ausließ, sicher der Vermögendste unter diesen, mit enormem Goldbesitz und seiner Minenholding McEwen Mining. Dessen Kursprognose 5000 $ ist Jahre alt. Angehängt McE mit seinem Goldschatz. :)


    Es besteht aber vermutlich ein weiterer Unterschied zwischen diesen Koryphäen und den meisten Anlegern : Sie sind schon sehr hoch investiert und sehen eher auf das große Bild im Hinblick auf Vermögenserhalt, vielleicht auch dessen Vermehrung. Insoweit sehen sie weniger Tagesrauschen oder kurzfristige Trends, die für den Anleger oder Händler für Käufe oder Nachkäufe naturgemäß wichtiger sind.


    Nb.: Wer jetzt noch nicht hoch in Gold oder andere Edelmetalle investiert ist, hat einige wichtige Jahre geträumt oder verschlafen.


    Geleit in den Tag


    Grüsse
    Edel

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