GOLD : Märkte und Informationen

  • Meines Wissens war in Indien Gold schon fast immer mit einer hohen Einfuhrsteuer belegt gewesen, und war trotzdem gekauft worden. Man müsste da mal eine Zeitreihe haben....


    Lucky

    1988 haben sie es mit 100% Steuer auf den Spot versucht.Für Landeswährung konnte man damals bis zu 75% plus auf den Spotpreis, in Bombay, für einen Philharmonika, relativ leicht bekommen.Wir waren zu fünft und jeder hatte einen dabei.
    Mit freundlichem Gruß.
    CARLOZ

  • Zitat T.Green :"Die Welt des Goldes" 1968 , neuntes Kapitel "Die Goldroute nach Indien",S. 204


    " Die Goldeinfuhr ist in Indien im März 1947 für ungesetzlich erklärt worden.,seither wird sie einfach im Untergrund abgewickelt.
    Alles Gold aus Indiens eigenem kleinen Goldfeld bei Kolar in Mysore geht direkt an die indische Notenbank.Aber es sind bloße 5 Millionen Dollar im Jahr,
    deren Produktion wahrscheinlich doppelt so viel kostet.Finanzminister Desai versuchte 1963,die indische Einstellung zum Gold über
    Nacht zu ändern.Er erließ eine Verordnung,mit der die Herstellung von Goldschmuck mit einem Goldgehalt von über 14 Karat verboten wurde.
    Normalerweise werden 80% des nach Indien kommenden Goldes zu 22 karätigem Schmuck verarbeitet.........
    ...Nicht viele Inder teilten seine Gefühle.Hundert von den 450000 indischen Goldschmieden begingen Selbstmord;in Neu-Dehli wurde eine Protestdemonstration
    veranstaltet,und bald entwickelte sich ein blühender Schwarzmarkt mit Gold von 22 Karat. Im Herbst 1966 mußte die Regierung ihre Niederlage
    eingestehen.22 karätiger Goldschmuck durfte wieder produziert werden,obwohl niemand mehr als 171,5 Tolas Gold besitzen durfte,ohne dies anzumelden.


    Bei der Ankündigung dieser Kapitulation vor dem Gold sagte Indira Gandhi :
    "Man kann nicht erwarten,daß eine Maßnahme sozialer und wirtschaftlicher Reform,die auf die Änderung jahrhundertealter Traditionen und Gebräuche abzielt,
    innerhalb weniger Jahre voll wirksam wird "


    Zitat Ende


    Dreh-u.Angelpunkt des Schmuggels war in den 1960er Jahren Dubai. In 1966 gingen 4 Millionen Unzen,im Wert von 140 Millionen Dollar von London nach Dubai.
    Geliefert von Sharps Pixley,Mocatta & Goldsmid,Samuel Montagu,Bullion Exchange und der Schweizerischen Bankgesellschaft.
    Dubai gestattete die Ein-u.Ausfuhr von Gold.In Dubai waren u.a.folgende Banken beteiligt :British Bank of the Middle East,Nationl Bank of Dubai,First National
    City Bank of New York...
    Der Weitertransport nach Indien erfolgte zu Beginn per Dau,später mit Flugzeugen.Die Daus steuerten kleine Fischerdörfer,nördlich von Bombay an,wo die
    Fischerboote den Weitertransport übernahmen.
    Ab u.zu ging auch eine Dau unter,wurde aufgebracht,oder kam mit durchschnittlich 40 000 Tolas beladen,sonstwie abhanden.... ;(


    Das kleine Büchlein von T.Green ist immer wieder lesenswert....


    Gruß
    Golden Mask


    Wer nicht rechnet,muß eventuell mit dem Schlimmsten rechnen...

    4 Mal editiert, zuletzt von Golden Mask ()

  • Zitat

    quote='CARLOZ',
    1988 haben sie es mit 100% Steuer auf den Spot versucht.Für Landeswährung konnte man damals bis zu 75% plus auf den Spotpreis, in Bombay, für einen Philharmonika, relativ leicht bekommen.Wir waren zu fünft und jeder hatte einen dabei.


    Den Philharmoniker gibt es seit 1989.


    Zuletzt, vor der Welle der jüngsten Zollveränderungen bzgl. Goldimporten in Indien ab Frühjahr 2012, lag der Zoll bei 2%, das ist kein Vergleich mit den Zeiten von Indira Ghandi etc.


    März 2012: "Die Indische Regierung hebt deshalb den Einfuhr-Zoll auf Gold kräftig an. Wer ein Kilo Gold importiert zahlt neu 2000$ pro Kilo. Das ist eine Verdoppelung des Einfuhr-Zolls von 2% auf 4%."


    http://www.goldfritz.net/2012/…gold-29032012-indien.html


    Nachtgrüße


    auratico

    Einmal editiert, zuletzt von auratico ()

    • Offizieller Beitrag

    Danke, Golden Mask, für diesen interessanten Beitrag! Ich habe ja einen nicht unwesentlichen Teil meines Lebens in diesem Kulturkreis verbracht. Es schien, dass alle außer der Mehrheit der Armen, Gold besaßen. Im kleinsten Marktflecken gab/gibt es mindestens einen Goldschmied. Wo ich war, Ort mit etwa 20 - 30.000 Einwohnern (so genau weiß man das nicht) sicher vier.


    Lucky

    "Das einzige Geld, auf das ich mich verlassen kann, ist das Gold, das ich besitze" J.Sinclair
    "Die meisten Politiker sind ja Vollidioten! Schmeißt diese Idioten RAUS!" Marc Faber, Schweizer Finanzanalyst, Thailand, nach einem Bier...
    "The whole game is rigged" Gerald Celente

  • Staatliches Gold"verbot" (meist in Form der o.g. Gängelungen mit höheren Zöllen) funktioniert in Indien ungefähr so "gut", "als wie" (nach Goethe sprachlich durchaus korrekt ;) ) wenn in Bayern das Bier verboten werden sollte... 8) (Obwohl: Der BRD/EUdSSR-Junta ist ALLES zuzutrauen... :thumbdown: )


    Grüße übrigens aus Mumbai. :thumbsup:

    Und nicht vergessen: "Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück: Null." [Voltaire, 1694-1778]
    Gold, das du dir schon heute kannst besorgen,
    Kaufe derzeit besser nicht erst morgen! :D

    Einmal editiert, zuletzt von Mithras ()

  • Laut FAZ:


    Indien baut kein eigenes Gold ab, sondern deckt seine hohe Nachfrage nur
    durch die Einfuhr. Zwischen Januar und September vergangenen Jahres lag
    die Goldnachfrage bei 608 Tonnen, 24 Prozent unter dem Vergleichswert
    des Vorjahres. Allerdings berichtet der World Gold Council, dass Indien
    im dritten Quartal mit einer Wachstumsrate von 7 Prozent bei Goldschmuck
    und 12 Prozent bei physischem Gold der beste Markt weltweit gewesen
    sei. „Der indische Markt stand für 30 Prozent des gesamten Konsums, 223
    Tonnen insgesamt“,
    berichtet der Branchenverband.



    Was heisst das für den Goldmarkt bzw. für den Goldpreis? Saugen die kaufenden Zentralbanken das frei werdende Gold weg? Freut sich China? Oder muss die FED mal langsam ein paar "verleaste" Barren wieder real zurüchholen und einlagern?


    Schon seltsam das Ganze. Was meint ihr dazu?

    "Gerade wieder frisch gelesen: George Orwell`s 1984..... am Ende jubeln sie dann alle."

    Connor MacLeoad

    Einmal editiert, zuletzt von Connor MacLeod ()

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Connor,


    das Ganze ist ja nicht neu. Neu ist, dass trotz der Steuererhöhung weiterhin Gold in grossem Stil von Indern gekauft wird.
    Die formellen und 'informellen' Handelsströme sind seit Jahrzehnten etabliert. Von daher wahrscheinlich "eingepreist".


    Noch ein Zahlenspiel, das vielleicht interessiert:


    Interessiert Euch die Frage auch, wieviel Ansturm bei den Edelmetallhändlern herrscht ?


    Gruss,
    Lucky

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  • Den Philharmoniker gibt es seit 1989.


    Zuletzt, vor der Welle der jüngsten Zollveränderungen bzgl. Goldimporten in Indien ab Frühjahr 2012, lag der Zoll bei 2%, das ist kein Vergleich mit den Zeiten von Indira Ghandi etc.
    Nachtgrüße
    auratico

    Auratico Du hast Recht.Es waren keine Phils sondern Maples und ich noch kein Goldbug.
    Mit freundlichem Gruß.
    CARLOZ

  • Jetzt klimgt's plausibler. Haiderländische Orgelpfeifen kennt hier nämlich keiner.


    Bekanntheitsgrad Bullionware i.w.S. fallend sortiert so etwa:
    - Sovereign
    .... laange nix .....
    - Krugerrand
    - Britannia
    - Eagle
    - Kangaroo


    :)

    Und nicht vergessen: "Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück: Null." [Voltaire, 1694-1778]
    Gold, das du dir schon heute kannst besorgen,
    Kaufe derzeit besser nicht erst morgen! :D

    • Offizieller Beitrag

    Der fast legendäre Elliotter Alf Field, hier seit Jahren zitiert, mit aktueller Goldprognose vom 3.01.2013, erschienen bei Jim Sinclairs jsmineset.com und goldseek.com


    Das Wesentliche kurz übersetzt und zusammengefaßt:


    --- „Es gibt genügend Indizien..., daß die Korrektur ab $1797 beendet ist...
    --- Eine Unterschreitung von $ 1636 würde diese Analyse offenbar wertlos machen und eine Überdenkung erfordern.
    --- Wenn $1800 nach oben genommen sind, wird der Goldchart fantastisch aussehen. Eine schöne „Tasse mit Henkel“ Grundlage gäbe starke Unterstützung für eine heftige Aufwärtsbewegung. In dieser Phase gibt es keinen Grund, das ungefähre Ziel von $4500 für die bevorstehende Aufwärtsbewegung aufzugeben.


    --- Es sieht so aus, daß Gold gut aufgestellt ist für ein spektakuläres Jahr 2013....“ [smilie_blume]


    http://www.jsmineset.com/2013/01/02/gold-analysis-2013/
    http://news.goldseek.com/AlfField/1357226100.php


    Grüsse
    Edel

  • Immer diese Spökenkiekerei der ANALysten..... :hae:


    Mithras' Jahresvorhersage für 2013: "Wenn der Hahn kräht auf dem Mist, ändert sich der Goldpreis oder er bleibt wie er ist." :)


    Mithras' Anlageempfehlung: Regelmäßig physisch nachkaufen, wenn gerade mal Zettel übrig sind. :thumbsup:

    Und nicht vergessen: "Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück: Null." [Voltaire, 1694-1778]
    Gold, das du dir schon heute kannst besorgen,
    Kaufe derzeit besser nicht erst morgen! :D

    • Offizieller Beitrag

    Immer diese Spökenkiekerei der ANALysten..... :hae:


    Mithras' Jahresvorhersage für 2013: "Wenn der Hahn kräht auf dem Mist, ändert sich der Goldpreis oder er bleibt wie er ist." :)...


    DAS ist aber eine treffsichere ANALYSE !!


    Field ist i.Ü. keiner der ungezählten Analysten, sondern ohne Zweifel -- Zitat "Alf Field, the most eminent gold forecaster" -- höchst angesehener Prognostiker, das solltest Du aber auch inzwischen wissen als mehrjähriges Mitglied. ;)


    Grüsse
    Edel

  • das ziel von 4500 $ für gold hat field schon im februar 2012 ausgegeben. silber sollte parallel dazu auf 158 $ steigen. das ziel sollte noch in 2012 oder nach spätestens 18 monaten erreicht sein.


    im august wissen wir also mehr, wobei anzumerken ist, dass der erste ausbruch schon kurz nach februar 2012 kommen sollte. seit dem haben wir aber nach oben keinen boden gewonnen. insofern tendenziell erstmal daneben. aber das kommt ja in den besten familien vor.

    • Offizieller Beitrag

    das ziel von 4500 $ für gold hat field schon im februar 2012 ausgegeben. silber sollte parallel dazu auf 158 $ steigen. das ziel sollte noch in 2012 oder nach spätestens 18 monaten erreicht sein.


    im august wissen wir also mehr, wobei anzumerken ist, dass der erste ausbruch schon kurz nach februar 2012 kommen sollte. seit dem haben wir aber nach oben keinen boden gewonnen. insofern tendenziell erstmal daneben. aber das kommt ja in den besten familien vor.


    Selbst gute oder angesehene Prognostiker haben zumindest das Problem der Zeiträume, das haben wir öfter bei Sinclair erlebt, der manches mal Jahre daneben lag.


    Hier ist die zitierte Arbeit von Alf Field vom 2.Februar 2012, zu zeitlichen Festlegungen hält er sich aber zurück, jedenfalls wie ich das sehe..... Hingegen kündigte er Korrekturen an, und lag bei Silber mit 26 $ erstaunlich treffsicher (Ist =26,82) !


    http://www.321gold.com/editorials/field/field020212.html


    Grüsse
    Edel

  • er hat nicht 26 $ als korrektur vorhergesagt. er hat gesagt, dass unterhalb von 26 $ sein szenario obsolet ist. das ist schon etwas völlig anderes. er glaubte sogar das tief bereits gesehen zu haben. danach ging es aber nochmals aufwärts bis 36 und dann runter bis 26.


    der zeitrahmen wird mehrfach zitiert als email an egon von greyerz.


    wie gesagt, seit der vorhersage und knapp einem jahr, hat sich quasi nichts getan. ich kenne mich mit ew nicht sonderlich gut aus, um es vorsichtig auszudrücken. aber irgendwie scheint da dann doch eine welle dazwischengekommen zu sein. wer zum zeitpunkt der vorhersage darauf vertraut hat, dass gold und silber astronomische höhen erreichen, wäre bis heute mit dem sparbuch besser gefahren.


    also welche vorhersagen auch immer den mann zu einem bemerkenswerten analysten machen, diese ist es nicht.


    ohne zeitrahmen sind vorhersagen ohnehin quasi wertlos. da unser geldsystem impliziert, dass geld inflationiert, ist jedes preisziel oberhalb des jetzigen für jedes beliebige asset eine sichere sache, solange das system besteht. geht es unter, ist der untergang schuld, dass das ziel nicht erreicht wurde.


    in diesem sinne: gold irgendwann 100.000 $ und silber 5.000 $

    • Offizieller Beitrag

    Dieser prägnante Artikel von Prof. Polleit paßt in Threads zu Gold als auch Dollarverfall hinein.
    Die Entwicklung des US Dollar ab der Aufgabe von Bretton Wods 1973 mit Freisetzung der Fiatgeldfluten ist bekannt, dennoch immer wieder sehenswert


    „...Die Kaufkraftentwicklung des US-Dollar ist symptomatisch für die Wertentwicklung des Papiergeldes: Papiergeld wird durch die Zentrabanken immer weiter entwertet.


    Besonderes dramatisch fällt der Wertverlust des Papiergeldes gegenüber Gold aus - dem ultimativen Zahlungsmittel.“


    http://www.goldseiten.de/artik…klung-des-US-Dollars.html


    (....)
    ohne zeitrahmen sind vorhersagen ohnehin quasi wertlos. da unser geldsystem impliziert, dass geld inflationiert, ist jedes preisziel oberhalb des jetzigen für jedes beliebige asset eine sichere sache, solange das system besteht. geht es unter, ist der untergang schuld, dass das ziel nicht erreicht wurde.


    in diesem sinne: gold irgendwann 100.000 $ und silber 5.000 $


    ^^ Nunja, schon etwas absurd... Wenn die gezeigte Entwicklung aber so weiter fortführt..... Die Frage, ob und bis wann der US Dollar in der bekannten Art noch existiert, ist eine andere...


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag

    Ergänzend zu den Vorpostings einige Charts. Der Dollar ist ein Schwächling neben den anderen Fiatwährungen, insbes.vs Gold...


    Grüsse

  • . wer zum zeitpunkt der vorhersage darauf vertraut hat, dass gold und silber astronomische höhen erreichen, wäre bis heute mit dem sparbuch besser gefahren.


    oder z.B. mit erzkonservativen VW-Aktien ;) (ist der einzige Wert, dessen jahresperformance ich heute morgen mal spaßeshalber nachgeschaut habe)

  • Die Macht der Geldpolitik über die Weltleitwährung und Weltreservewährung $ hat die
    US-Notenbank FED. Wie man bereits im Frühjahr 2011 gesehen hat, ist für die FED
    bei einem Goldpreis von 2000$ pro Unze, die Schmerzgrenze erreicht.
    An diesem Punkt ist der Goldpreis gedeckelt. Die FED hat die Möglichkeit und die Macht,
    über ihre Banken und damit Derivate auf Gold und Silber, auf jeden beliebigen Preis
    festzusetzen. Sie hat zudem die Macht von 8000to. Gold um damit jeden beliebigen
    Preis für physisches Gold festzusetzen. Zudem ist der internationale Währungsfond IWF
    (damit 3000 to Gold)in ihrer Hand und muss mit ihnen zusammenarbeiten,
    das impliziert, dass auch das Gold des IWF mit für dies Preisfestsetzung herangezogen werden kann.
    Die Spielführer der CME/Comex sind ebenfalls in der Hand der FED und werden ebenfalls
    einem Goldpreis von 2000$ Einhalt gebieten, mit drastischer Anhebung der Margin für
    Long-Spekulanten. Wer glaubt dass bei 2000$ ein Deckel aus Holz liegt, der durchbohrt
    werden kann, irrt meiner Meinung nach gewaltig. Dieser Deckel ist wie eine
    1 mtr. dicke Stahlplatte. Alle Prognosen über 2000 $ sind fromme Wünsche, aber
    die FED wird den Dollar bis auf ihren letzten Tropfen Blut verteidigen und dazu
    gehört auch dass der Goldpreis niedrig bleibt. Um die Macht der FED zu zerstören
    bedarf es mehr als nur Goldspekulanten, denn man legt sich mit der mächtigsten
    Notenbank der Welt an.

    • Offizieller Beitrag


    oder z.B. mit erzkonservativen VW-Aktien.....


    Oder Griechenland Bonds :huh: und anderen.
    Solche Kurzfristvergleiche zielen voll am Kern vorbei, daß Gold eine der besten Anlagen überhaupt zum WERTERHALT ist und nicht bevorzugt Spekulationsmedium.


    Wie alle anderen Anlagen unterliegt natürlich auch Gold Schwankungen in der Bewertung, v.a. kurzfristig, aber das wissen wir alle bereits.
    Deshalb mal ein Vergleich, hier zB 7 Jahre Gold vs Silber, DAX und Dow.


    Grüsse

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