GOLD : Märkte und Informationen

    Heute ist wieder mal vieles klar geworden. Erst Yen 2% im Minus, die 100er Marke gebrochen, später Goldpreiseinbruch.


    Die Bären, die dem Aktienkursaufschwung mit inzwischen bereinigten KGVs im mittleren 20er Bereich skeptisch gegenüberstehen, werden komplett vernichtet. So war es immer, wenn die absurdeste Rally vorbei ist und endlich mal die Normalität einkehren würde, komtm noch schwupps-diwupps eine Vernichtungsrally, so z.B. wie 1928 bis Herbst 1929. Wären diese letzten Rallies nicht geschehen, wären die Einbrüche danach bei weitem weniger heftig ausgefallen. Dow150- 200 statt 40 wären es 1932 gewesen. Aber man lernt eben nie. Schon Jose de la Vega hat in seinem Buch verwirrung der Verwirrungen so vom ersten Börsencrash geschrieben: Eine heftige Rally, wegwischen alles negativen, komplette Vernichtung der Bären. Dann ein Crash, der den Markt selbst vernichtet. So war es beim ersten Mal vor 1700, so kommt es jetzt wieder. In 2-5 Jahren steht der S&P unter 700, Dax unter 4000, vielleicht sogar 2000. Und da wir 20 Jahre über dem langjährigen Trend lagen, wird im Anschluß an den Bärenmarkt der nächsten wenigen Jahre das Niveau eifach so niedrig verharren, auch für 20 Jahre.


    Gruß
    S.

    Na das war zu Zeiten als die Märkte noch frei waren.


    Könnte es nicht eher so sein, dass die ZBs zusammen mit den Banken die Aktienmärkte hoch kaufen und das immer so weiter geht?


    In Japan hatten wir ja auch über Jahrzehnte KGVs von 50.


    Würde zur Niedrigszinspolitik durchaus passen.


    Grüsse


    Neo

    Und bezahlt wird alles per QE, was ja durch Anleiheausgabe der Staaten betrieben wird, die wiederum durch Steuereinnahmen bedient werden und mit jedem neuen Höchststand der Börsen weniger beliebt bei den Anlegern sind. Dann wird die Krise, die vielen kleinen Pleiten, eben zu einer Mega-Krise wo die Staaten selbst pleite gehen.


    Auch interessant, daß ab 2002-2007 Japan 0% Zinsen hatte, die FED-Zinserhöhungen bei über 5% sind verpufft, aber Japans Erhöhung um 0.5% hat das Kartenhaus zum Einsturz gebracht. Japan die Bank der Welt? Immer an wichtigen Trendwenden war Japan beteiligt, alles ab 1995 ist doch nicht mehr frei und suspekt, eine einzige Blase.


    Finanzieller Armageddon, die totale Vernichtung, das erwarte ich inzwischen. Schon für 2013/14. Anfang 2015 haben sich die Aktien gedrittelt. Keine Ahnung was Gold macht. Vielleicht sehen wir ja Richard Russells 1:1 Dow Gold bei $3000 schon in zwei Jahren.


    ich gehe inzwischen nicht mehr von real 1.8% Produktivitätswachstum aus, vorbei. Nach 200 Jahren. Heute nur noch Fehlallokationen. Der kleine Anleger zahlt bald dank Beamtenparteien wie den Grünen 35% Abgeltungssteuer nominal und de facto mehr, da ja Werbungskosten nicht mehr absetzbar sind. Wer schon 50 Millionen hat zahlt 0. Nichtmal ausländische Quellensteuer. 1955 hatten wir zwar viel höhere Steuersätze, aber die zahlte nur wer das 5, 10 oder 15-fache des Durchschnittseinkommens verdiente. Bald zahlt man - egal ob 80000 oder 8000000 Jahreseinkommen - den gleichen Steuersatz dank SPD und Grünen, CDU und FDP. Newcomer Parteien wie die Piraten vertreten gleiche Positionen, Piraten sind auch nur Grüne, die vor einem Laptop sitzen und statt Beamten ihr Staatsgeld in Form von Hartz IV oder Bedingungslosem Grundeinkommen verdienen. Die Leute, die 60, 70 oder 80 Stunden pro Woche arbeiten sind die neuen Finanz-Leibeigenen. Weltweit. Und in Südafrika verdient der kleine "ausgebeutete" Minenarbeiter bei Kumba netto EUR 1250 im Monat + EUR 47000 Dividendenzahlung aus Mitarbeiterbeteiligung. Alle 6000.


    Der ostdeutsche Volrwende-Rentner erhält ohne jemals eine DM eingezahlt zu haben Luxusrenten (vergleichsweise) bei niedrigeren Lebenshaltungskosten während der ostdeutsche Arbeitnehmer für EUR 3.80 pro Stunde mit China konkurrieren kann. Absurd das ganze. Der Zeitpunkt wo wirkliche Reformen uns retten konnten ist lange vorbei.


    Gruß
    S.

    Was heisst hier Staaten pleite gehen. Die westlichen Staaten sind schon lange pleite, aber man lässt Sie nicht. Das wird auch so bleiben. Genau wie bei den Banken.
    Die EZB oder die EU Kommission halten die Fäden in der Hand. sie alleine entscheiden wer pleite ist und wer nicht. Könnte sein, das man eher kleinere Institute pleite gehen lässt und opfert um Kolosse wie die Deutsche Bank zu halten. In Deutschland beispielsweise gibt es eh viel zu viele kleine Banken, das sollte sicher auch bereinigt werden.


    Das Spiel wird sich noch länger hinziehen wie 2013/2014.


    Das Ziel ist ein gemeinsamer Superstaat "EUR-ZONE" mit einem komplett entreicherten Mittelstand, der diktatorisch herscht. So lange bis dieses Ziel bis ins kleinste umgesetzt wurde, wird es in der EU akute Krise geben. Alle Nationalstaaten müssen dazu komplett ihre Souveränität aufgeben.


    Game over wird es nicht geben.


    Die USA geht einen anderen Weg. Könnte es sein, dass die FED und oder die FED Freunde Banken einfach nur den US-Aktienmarkt hochkauft und immer so weiter. Wenn dann wirklich mal der Anleihenmarkt platzen sollten, gibt es eine schöne Gegenposition in der Bilanz?


    Gruss zurück


    Neo

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von keepitshort

    charts..., charts..., charts...


    China imports gold from Hongkong


    http://etfdailynews.com/2013/0…erates-gold-accumulation/


    Chart ohne Worte....


    Anm. : Die Goldneuproduktien des Globus liegt um 2400 t pa.


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag

    Äusserst informativer Artikel und absolut lesenswert über die lange Geschichte der Goldpreisdrückungen und die entscheidende Rolle der US Fed.


    Schoon geht so weit, daß er die letzte Manipulation mit dem Angriff der Japaner auf Pearl Harbour vergleicht, der einen letztlich negativen Effekt auslöste.


    Interessant ist der Rückblick und Zusammenfassung auf die immer verzweifelter wirkenden Bemühungen der USA, die innere Stärke des Goldes zu verhindern.
    Der Autor läßt auch nicht Details der unrühmlichen Rolle Greenspana als auch ausführlich die Rolle des dubiosen Raubgoldes aus.


    Eine insgesamt abenteuerliche Story, mit welchen Mitteln und Partnern das Goldgeschehen über Jahrzehnte hinweg --bis jetzt -- manipuliert wurde und wird.

    „...THE REAL QUESTION IS NOT WHETHER THE FED IS MANIPULATING GOLD BUT WHERE THE GOLD IS COMING FROM....


    US Intelligence operations had been siphoning off the gold [China's stolen gold] for three decades. However in 1986 Vice President George Bush took over the gold from Marcos and the gold was removed to a series of banks, notably Citibank, Chase Manhattan, Hong Kong Shanghai Banking Corporation, UBS and Banker's Trust, and held in a depository in Kloten, Switzerland.... ?)


    The drop in the price of gold has ignited a frenzy of gold-buying around the world. It is my belief that the gold being sold is not China's stolen gold, but gold purloined from the central banks of countries still vulnerable to the considerable pressure of Western central banks.


    In 2012, India's central bank, the Royal Bank of India, received a High Court notice to explain gold deposits currently with the Bank of England and the Bank of International Settlements in Basel, Switzerland. India's central bank is required by law to keep 85% of its gold reserves in India yet 47% of India's gold is deposited with the Bank of England and the Bank of International Settlements, read here.
    It is likely that India's gold has been leased by the Bank of England in order to suppress the price of gold. India is a former crown colony and its imperial shackles have not yet been completely removed.


    The international monetary system based on credit and debt is, in truth, a confidence game in which gold was once a critical component....“


    http://www.321gold.com/editorials/schoon/schoon050913.html


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von niederbayer

    Die Befürchtung Jordans, eine Ausweitung der Bilanzsumme sei mit der Initiative nicht mehr möglich, ist nach Meinung der Initianten nicht haltbar. Denn wenn die Schweiz zur Sicherung der Franken-Untergrenze 100 Milliarden Euro kaufen müsse, könnte man von 20 Prozent der Euro-Summe Gold kaufen.
    http://www.zeit-fragen.ch/index.php?id=1453


    Sehr guter Artikel !! Dieser spricht deutlich Tacheles, auch gegenüber unseren (BRD) Polit........... (Eigenzensur) :D


    "....Die Schweiz besitzt nach offiziellen Angaben 1040 Tonnen Gold. Bemerkenswert ist, dass Ehrlichkeit der SNB einmal vorausgesetzt – keine Goldreserven in den USA lagern. Man atmet auf.(Verständlich !! :) ) Die deutsche Bundesbank versucht seit etwa 2 Jahren, ihre Goldreserven in den USA zu sehen und zu zählen, was ihr von den US-Behörden verweigert wird.....


    Das Geschilderte zeigt, dass mit den in der Schweiz geltenden Möglichkeiten der direkten Demokratie und der Initiative politische Abläufe beeinflusst werden können.(....)
    Um das Privileg, direkt eingreifen zu können, beneiden uns viele Völker.     Wir können sie nur ermutigen, unerschrocken an der Entwicklung solcher demokratischer Instrumente zu arbeiten. Bürgerinnen und Bürger fühlen sich wohler, wenn sie wirklich mitbestimmen können.“


    Grüsse
    Edel


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    • Offizieller Beitrag

    Nochmals zu diesem oftmals wiederkehrenden Kapitel einige schöne Überlegungen von Julian Philipps zu B. und Gold. Extrem verkürzt:


    -- Buffetts Geschick als Investor ist sterblich, Gold ist unsterblich. :)
    -- Grundlage seines Vermögen wurde das „sehr arrogante 42 jährige Experiment“ mit durch Regierungsversprechen gedecktem Papier ohne Gold.


    Hier eine Empfehlung, die nicht oft genug wiederholt werden kann:
    " Die wahre Kunst ist es, Gold dauernd zu besitzen in kommenden Zeiten und es so zu halten, daß es von den Regierungen und Banken nicht eingezogen werden kann.“


    "..The big difference is that Buffet has been making money for around 70 years, whereas gold has been preserving wealth for around 5000 years.Mr Buffet’s ability to make money is dependent on the continuation of a growing U.S. economy. More importantly it depends on his mortal skills as an investor. Gold is immortal....


    We quote the saying, “Gold is not bought by people to make money, but by people who have money.” In that saying lies the appeal of gold....


    In gold’s case, the very arrogant 42 year experiment with government-promise backed paper excluding gold became the basis on which Buffett’s fortune was made....


    The real skill will be in continuing to own it during the days ahead and keeping it out of your government’s hands!
    Hold your gold in such a way that governments and banks can’t seize it! ...."


    http://www.kitco.com/ind/Authe…out-not-Holding-Gold.html


    Grüsse
    Edel


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    Saugut! :thumbup: Die Botschaft kommt an... [smilie_happy]

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Desertfighter

    The Single Most Important Chart For All Of 2013
    http://kingworldnews.com/kingw…hart_For_All_Of_2013.html....


    Der Titel des Artikels „ Bedeutendster Chart 2013 für alle“ ist schon etwas anmaßend. Der Autor will aber klarstellen, daß dieser Chart mit seinen Kommentaren hilfreich ist in dieser kritischen Zeit, in der die MSM alle Waffen einsetzt in dem “Propaganda Krieg gegen Gold“. Jeder extreme Sentiment Tiefststand führte zu erneutem Kursauftrieb.
    Es wird mit einem starken Rebound des Goldpreise gerechnet / gefolgert, es sei "die richtige Zeit, bei der man gewünscht hätte, zu kaufen...“


    „Reading those comments will be extremely helpful to the global readers, particularly during this critical time where the mainstream media is using all of its weapons in the propaganda war against gold....


    Right now is the time when you wished you had bought...”


    Grüsse
    Edel


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    • Offizieller Beitrag

    Nahezu alle Märkte inzwischen in überschäumender Euphorie -- ausgenommen Gold, das weiter stark vernachlässigt wird; Rohstoffe und Biotech nicht überhitzt.


    Kurze Einschätzung, unabhängig vom Anblick der heißgelaufenen Charts der Dow, Dax und Co.: Bei Standardaktien wird in absehbarer Zeit eine erhebliche Korrektur zu erwarten sein, Gold dürfte davon profitieren.


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag

    Davon ist JS überzeugt und zeigt 2 mal eine Chartbetrachtung des CIGA Bo Polny.
    Mal ganz davon unabhängig halte auch ich nb. die div. Prognosen oder Ängste, daß Gold auf noch einmal 1000 $ oder gar niediger zurückfällt, für extremst unwahrscheinlich; nie mag ich bei diesem höchst manipuliertem Markt nicht sagen.
    Zurück zum sehenswerten Chart und Polny: Demnach fällt das Goldtief auf kommenden Montag oder Dienstag, 14.05. mit einem FINALEN TIEF.....


    Denn man tau !!


    "...$1300 Gold–Never Again...


    For GLD/Gold, the target for the bottom to re-enter long is Monday, May 13, 2013, HOWEVER there is a possibility of one extra day down into Tuesday, May 14, 2013 for the FINAL LOW.


    For those of you who buy and hold, sleep well my friends and know that your decision is a wise one into the year 2020; gold and silver however will have a very long and bumpy road ahead! Lastly, the “true” Bull Run you all wait for is not just yet, the general markets will first correct....“


    http://www.jsmineset.com/2013/…-gold-from-ciga-bo-polny/
    http://www.jsmineset.com/2013/04/19/1300-goldnever-again/


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

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    Zitat von Edel Man


    Zurück zum sehenswerten Chart und Polny: Demnach fällt das Goldtief auf kommenden Montag oder Dienstag, 14.05. mit einem FINALEN TIEF.....


    Da hat einer aber sehr viel Vertrauen in seine Charts. Zum Glück muss man nicht lange warten, um zu sehen, ob er Recht behält. Schön wäre es jedenfalls.


    Und was sagt unser bad boy Martin Armstrong dazu ? Er meint vor allem, dass, sollte der Goldpreis am Jahresende 2013 unter $ 1310/Oz stehen, eine jahrelange Durststrecke bevorstehen würde. Aber eben nur dann ...


    QUESTION: You mentioned back in 2011 that either gold fell in a normal correction of 2 to 3 years and if the market fought against that trend it could extend into 2016 with a 5-year bear market. Is that still possible since you were correct about the drop after a 13-year high?


    ANSWER: Yes. That will depend upon the annual closing for 2013. Yes we have seen the back of gold broken for the bounce is what we call a dead-cat-bounce. The major support is 1310. A closing below that level for 2013 will warn that we could see a 5-year bear market creating a cycle inversion establishing a low in 2016 rather than a high in 2017. That would push the high off into 2024 with the culmination of the full 31.4 year cycle that would then line up with 2032. The more you fight the trend, the longer you extend the cycle. That is what happened to Japan.


    (...) Markets are fueled ALWAYS by the majority being wrong. That is what reverses the trend be it bullish or bearish. Can gold decline for 5 years? – ABSOLUTELY. Can it bottom in 2013 and rally for the 37-year target in 2017? Of course.


    You must realize that a collapse in Europe/Euro and a further decline in the yen, are likely to force the dollar to record highs as was the case in 1985 when the national debt also rose by 300% with a rising dollar. You cannot judge the increase in the supply of the dollar solely based on old theories of domestic supply and demand. This is a global economy. The demand is measured by INTERNATIONAL capital flows not by the Federal Reserve. Sorry – it is a new world and it is time to observe the real trends not antiquated theories that no longer apply.


    http://armstrongeconomics.com/…sible-5-year-bear-market/


    Grüße


    auratico

    JA hat scheinbar einen neuen Liebling : CIGA Bo Polny.
    Kenny Adams, Alf Fields, Lars Lindgren, Dan Norcini ....
    Alle "Davor"-Favoriten sind längst in der Versenkung verschwunden.



    Trotzdem auch von mir : Denn man tau !!


    Grüße.

    DrK



    “If you don’t own gold you neither understand history nor economics.”
    Ray Dalio


    For my money give me gold not dollars.


    „Blinder Glaube an die Regeln ist der schlimmste Feind der Realität."


    „Entferne dich von Menschen, die meinen, bei dir ihren mentalen Müll abladen zu müssen.“
    Dalai Lama

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von auratico


    Da hat einer aber sehr viel Vertrauen in seine Charts. Zum Glück muss man nicht lange warten, um zu sehen, ob er Recht behält. Schön wäre es jedenfalls.


    Und was sagt unser bad boy Martin Armstrong dazu ? Er meint vor allem, dass, sollte der Goldpreis am Jahresende 2013 unter $ 1310/Oz stehen, eine jahrelange Durststrecke bevorstehen würde. Aber eben nur dann ...


    Tja, der eine prognostiziert in Tagen, der ander in größeren bis Jahreszeiträumen.
    Erstaunlich ist der CIGA schon insoweit, als er diese gewagte Prognose bereits vor Wochen erstellte.


    Wir sollten weniger darauf geben, auch der gute Sinclair selbst hat sich bekanntlich glgtl. um Jahre vertan.... :)


    Seit einiger achte ich vermehrt auf Sentiments, die mE. in komplexen Situationen mindestens ebenso aussagefähig sind wie Charts oder Fundamentals, stelle sie auch gelegentlich kommentiert herein, wie heute zuvor :
    GOLD : Märkte und Informationen


    Und dazu passend gleich ein interessanter Artikel mit m.E. eindrucksvollen Betrachtungen zum Sentiment im Edelmetallsektor, das geradezu nach baldiger Umkehr drängt bei Tieftstständen teilweise dramatischer Größenordnung. Dazu zahlreiche Grafiken. Herausgepickt der bekannte Hulbert Sentiment Index, der weitaus tiefer steht als 2008...


    http://thetsitrader.blogspot.d…entiment-reversal-is.html


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von DrK

    JA hat scheinbar einen neuen Liebling : CIGA Bo Polny.
    Kenny Adams, Alf Fields, Lars Lindgren, Dan Norcini ....
    Alle "Davor"-Favoriten sind längst in der Versenkung verschwunden.


    Trotzdem auch von mir : Denn man tau !!....


    Yep, letzteres war so gemeint : :)


    Aber geh mal nicht so hart ins Gericht mit JS, der sich hier kaum melden / wehren dürfte mit seinen „Pals“.


    Sicherlich ist bei ihm einiges Wunschdenken im Spiel bei manchen seiner Beiträge, aber wir sollten seinen nie endenen Optimismus im "Großen Bild" würdigen, auch wenn er im Timing einige male daneben lag, ebenso seinen unerbittlichen Kampf gegen die Gold- und Finanzkabale, was ihn wie unsereins viel Zeit und auch mehr kostet....
    Den plötzlichen Kurssturz bei Gold, übrigens größter in kurzer Zeit überhaupt, (komme später darauf zurück) gezielt herbeigeführt, konnte wohl keiner vorhersagen.


    Alf Field steht aber immer noch im Raum, selten aber nachdrücklich zitiert, wie auch Dan Norcini. Lars Lindgren und Kenny Adams sind tatsächlich lange nicht erwähnt worden, namentlich sein Jugendfreund Kenny wurde von ihm damals hoch gelobt, wer weiß, was denen oder deren Beziehung widerfuhr ?


    Letztlich ist aber jeder von uns allein auf seine eigene Einschätzungen der Märkte und Entscheidungen angewiesen. ;)


    Grüße
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

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