Der heftige Kursverlust der deutschen Bluechips gab mir Veranlassung, mal Gold mit dem DAX zu vergleichen:
Voila` !!
Grüsse
4. September 2024, 07:30
Der heftige Kursverlust der deutschen Bluechips gab mir Veranlassung, mal Gold mit dem DAX zu vergleichen:
Voila` !!
Grüsse
mutiger Einkauf heute, ich wünsche Dir echt viel Glück [die Hälfte Deiner Aktien habe ich übrigens auch auf meiner Watch-List]. Ich denke allerdings, es wäre äußerst schlau, am Ende der eigentlich jetzt überfälligen Gegenbewegung das Paket wieder abzustoßen. Dann erwischt Dich der nächste Abwärtsrutsch nicht so krass ! Außerdem muss mir ja dann jemand die Daimler noch für 15,- verkaufen!
Wünsche
...einen goldigen Tag
Tut
http://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzer_Donnerstag
ZitatDie Kurse fielen noch weitere drei Wochen. Erst am 15. November stellte sich eine Seitwärtsbewegung ein, der Dow Jones stand bei ca. 180 Punkten. Einige glaubten nun, der Tiefpunkt sei erreicht und kauften wieder mit hohem Risiko die vermeintlich billigen Aktien. Aber die Kurse fielen weiter, erst im Sommer 1932 war der Boden bei 41 Punkten erreicht – der gleiche Wert wie am 26. Mai 1896, der Erstpublizierung des Dow Jones Index.
Wuuaaahhh - exakt das gleiche erwartet viele nun auch - die so gierig nach billigen Aktien greifen... Erst wenn kein Mensch Aktien mit der Kneifzange anpacken will, soll man kaufen... Momentan wollen das noch ganz viele...
Zitat"Noch deutlicher wird das schiefe Bild, das der Dax vom Gesamtmarkt vermittelt, wenn man die Tagesgewinne und-verluste in Indexpunkte umrechnet: Beim aktuellen Indexgewicht von rund 13 Prozent entspricht der Kursanstieg um 200 Prozent bei VW rund 560 Dax-Zählern.
Wehe morgen stürzt die VW-Aktie ab, dann wird der DAX gewaltig mitgerissen - morgen wieder 10% minus???
ZitatWie gesagt, aktuell gibt's den Dax um E.ON, RWE, VW & Bayer adjustiert zu schaetzungsweise 1500 Punkten. Habe mir nicht die Muehe gemacht, es nachzurechnen....
Ja - und der Goldpreis wird auch manipuliert... das Ratio ist noch zu hoch... Ich finde DAX ist noch zu hoch und Gold zu billig... Vermutlich wird es am Ende auf 1000 Euro DAX und 2000 Euro Gold hinauslaufen...
@ gruenundblau:
Ich will mich ja bemuehen, hoeflich zu bleiben, aber ausser "blablabla" habe ich nichts gelesen. Kein Argument, keine Information, keine Darstellung von Zusammenhaengen. Nichts.
Du schreibst, dass "exakt das gleiche" (wie 1929) auch den heutigen Aktionaeren bevorstehe, begruendest Deine Aussage aber nicht. Bravo, so bereichert man ein Forum.
Du warnst davor, dass die VW Aktie morgen abstuerzen koennte und in Folge dessen der DAX auch abstuerzen muesse. Okay...?! Und die Aussage...?! Wenn VW steigt, befluegelt das auch den Dax. So ist das bei einem Index...
Du schreibst, das Verhaeltnis Dax/Gold sei zu hoch, begruendest das aber nicht. Dann gibst Du sogar noch ein Kursziel fuer eben dieses Verhaeltnis an... leider wieder keine Begruendung.
Meinst Du nicht, Du solltest besser a) auf Wallstreet-Online posten oder b) einfach mal nicht posten statt inhaltlich nichts zu posten?
mfG
P.S.: Der Dax notiert nicht in Euro sondern schlicht in Punkten. Aber das ist doch Nebensache, wenn man Vorhersagen ueber den weiteren Verlauf der Aktien- und Rohstoffmaerkte machen kann, nicht wahr?
@ Tut:
Danke. Der Betrag, den ich heute investiert habe, ist als Liquiditaet gedanklich abgeschrieben. Wenn Aktien irgendwann wieder jahrelange Rallys erleben und die Euphorie keine Grenzen mehr kennt verkaufe ich wieder und schichte in andere Assets um. Bis dahin bin ich froh ueber die Beimischung von Aktien in mein Gesamtportfolio. Ich fahre verschiedene Strategien gleichzeitig. Zum einen kurzfristige als Spekulant, zum anderen langfristig als Investor. Die Kaeufe heute waren ein Investment, keine Spekulation.
Fallen die Maerkte weiter, wird sukzessive nachgekauft. Fallen sie nicht, wird weiter nach guten Investments gesucht.
Dir auch viel Erfolg beim Timing!
mfG
Was haltet ihr eigentlich von Singulus? Ist ja fast zum Schnäppchenpreis zu haben.
Hallo Forum,
@ghostgod:
> Ich will mich ja bemuehen, hoeflich zu bleiben
Ich habe nicht den Eindruck, als würdest Du Dich *sehr* bemühen, höflich zu bleiben. Haben wir zur Zeit nicht schon genügend Sticheleien?
>Du schreibst, dass "exakt das gleiche" (wie 1929) auch den heutigen Aktionaeren bevorstehe, begruendest Deine Aussage aber nicht.
Da steht doch "Erst wenn kein Mensch Aktien mit der Kneifzange anpacken will, soll man kaufen"
Das gilt natürlich nur für Investoren, die die großen langjährigen Trends ausnutzen wollen und daher auf eine Trendwende zwischen Bärenmarkt und Bullenmarkt warten. Man kann natürlich auch anders agieren (kurzfristiger), aber so halt auch. Geschmackssache.
Ich fand gruenundblaus Posting auch etwas zu kurz, zu dünn, zu atemlos (z.B. kein aus seiner Sicht angemessenes DAX-Gold-Verhältnis angegeben, wie Du ja auch zu recht kritisiert hast). Das sind viele Postings in diesem Forum - in jeden Forum. Schade, aber iss so. Trotzdem wird selten gleich nachgetreten, und das ist wohl auch besser so.
Dünnhäutige Stimmungslage zur Zeit ... wundert mich nicht.
Ein bißchen mehr Coolness könnte nicht schaden.
Schönen Tag wünscht
Glückstaler
Die DZBank hat Humor und hat das Kursziel deshalb auf 911 angehoben.....
![]()
Warum Humor - das sind echte Leute vom Fach - lagen jedoch leicht daneben - Kurs der VW-Aktie derzeit 962,06 Euro (heute schon über 1000 Euro)
Volkswagen überholt ExxonMobile und hat somit größten Börsenwert
xD
@ Mehlwurm:
Ich kann mich zumindest an keinen Dax Wert erinnern, der sich beim sell-off 2003 wirklich gut gehalten haette. Es gab, wenn ich mich recht erinnere, einen relativ homogenen Abverkauf ueber alle Werte - also keine statistischen Ausreisser wie heute. Man koennte hoechstens Bayer wegen des damaligen Lipobay Prozesses anfuehren und die damaligen 10 EUR als Ausreisser nach unten ansehen.
Wie schon an anderer Stelle gesagt, gehen beim Blick auf aggregierte Zahlen wie ein Index immer wertvolle Informationen verloren. Und so waere es falsch, heutige Dax Staende mit den Tiefs aus 2003 zu vergleichen und daraus zu schlussfolgern, dass wir noch wesentlich weiter fallen muessten bevor ein Investment in Aktien Sinn macht.
Mich interessiert VW nicht, ich weiss um die Neubewertung von Energie und entsprechend den Versorgern und ich erwarte keinen erneuten Lipobay Prozess bei Bayer. Entsprechend steht der Dax auf den ich schaue bei geschaetzt < 2000 Punkten. Und das sind Kaufkurse.
Wenn man sich mal den Chart vom DOW JONES von 1929-1930 anschaut sieht man, dass damals die Kursübertreibungen "nach unten" nie eine Einbahnstrasse nach unten waren sondern rasch wieder mit saftigen Kursaufschlägen "nach oben" korrigiert wurden. Bis an die Abwärtstrendlinie.
War diese Aufwärts-Korrektur vorbei, ging es allerdings wieder steil nach unten. USW.
Deshalb ist durchaus davon auszugehen, dass der DAX an die 6000er-Linie rankommen kann. Wird aber erst nächstes Jahr möglich sein.
Warum Humor - das sind echte Leute vom Fach - lagen jedoch leicht daneben - Kurs der VW-Aktie derzeit 962,06 Euro (heute schon über 1000 Euro)
Volkswagen überholt ExxonMobile und hat somit größten Börsenwert
Humor ist, wenn man trotzdem Turbo fährt..... 910, 912 und 1005 (heutiges high bisher) wären nicht komisch gewesen, 911 schon.
Das ist ja mal ein short-squeeze aller erster Sahne. Unglaublich. Ich hätte alles gedacht, aber nicht, dass selbst zu gestrigen Spitzenkursen noch ein richtig fetter Gewinn bei VW-long dringewesen wäre.
Wenn wirklich nur noch 5,9% freie VW-Aktien da sind, und 15% verliehen sind, dann muss unter der Annahme, dass Niedersachsen seine Aktien nicht verleiht ein beträchtlicher Teil der Aktien, die Porsche per Option schon versprochen sind, gleichzeitig short verliehen sein. Da Porsche am Ende vermutlich auf Stücke bestehen wird und sich nicht abfinden lassen wird, werden einige shorties wohl wirklich sterben müssen. Wenn das doch mal an der Comex passieren würde......
Glückwunsch an alle, die heute den Rebound vorhergesehen haben. 9% plus nachdem gestern der Dow pünklich zum Handelsende plötzlich abgesackt ist hätte ich nicht mehr erwartet. Für mich erstmal weiter ein technischer Rebound, warten wir nächste Woche ab.
Hat jemand eine gute Idee fuer einen Aufkleber am Porsche Turbo quasi in Gedenken an die gesqueezten hedge funds? Das waer mir der Spass fuer ein paar Wochen wert!
Mit Porsche gewinnen!
Etwas lang, aber wie waer's mit:
389 mio Volkswagen Aktien.................
40 mio an Leerverkaeufer verliehen..
23 mio im Streubesitz..............
3 insolvente Hedge Funds..
1 Gewinner...
PORSCHE
@namfake:
Singulus ?
Die halte ich für ähnlich erfolgversprechend wie Premiere-Aktien Seit Jahren weise ich darauf hin, das sich vermutlich eher Video aus dem Internet durchsetzen wird - in 10 Jahren kauft sich kein Mensch mehr einen Decorder - dann ist das Internet so schnell, dass Kinofilme und Dokus für wenige Cent in Sekundenschnelle auf der Festplatte der hausinternen Schaltzentrale in jedem Einfamilienhaus landen.
Glaubst Du, daß in 10 jahren noch DVD`s oder CD`s verkauft werden ? Dann solltest Du ernsthaft darüber nachdenken, in Commodore-Aktien zu investieren - der C64 kommt bestimmt wieder
Vermutlich lade ich mir dann jedoch - sofern ich den Weg in die Videothek überhaupt noch auf mich nehmen möchte - einen Film auf einen Memorystick (der bereits mehrere hundert Filme beinhaltet) oder lade mir die Filme direkt aus dem Netz.
Dow Jones > 8% plus und ueber 9000 Punkten aktuell.
Dax ausserboerslich aktuell bei knapp 5000 Punkten.
Montag standen wir noch bei 4050. Sind das die ersten 20% die man vom Tief verpasst?
Ich hab Montag und Dienstag kraeftig gekauft - sieht doch nicht schlecht aus!
Alles anzeigenDow Jones > 8% plus und ueber 9000 Punkten aktuell.
Dax ausserboerslich aktuell bei knapp 5000 Punkten.
Montag standen wir noch bei 4050. Sind das die ersten 20% die man vom Tief verpasst?
Ich hab Montag und Dienstag kraeftig gekauft - sieht doch nicht schlecht aus!
damit hast Du's endgültig auf meine ignore-Liste geschafft, Glückwunsch - Da lachst Du doch selber beim Tippen
, dass Dir die Tränen runter kullern
greetz anwir
Alles anzeigenWie vermutlich viele hier, habe ich mich seit vielen Monaten auf einen Aktienmarkt-"Rückgang" eingestellt und habe nun das Glück dadurch sehr flüssig zu sein. Bei den aktuellen Preisen an den Aktienbörsen rinnt mir aber immer mehr das Wasser im Mund zusammen und ich kann mich nur schwer zurückhalten nicht endlich auf Einkaufstour im Schlussverkauf zu gehen. Nun stellt sich mir die Frage: "Wie lange noch warten bis zu den Einkäufen?"
- Ich rechne damit, dass die Wirtschaft sehr wohl noch weiter runter kommt, aber das heißt leider nicht, dass deswegen auch die Einstiegskurse noch besser werden.
Nach welchem Vorgehen würdet ihr den Einstiegszeitpunkt planen?
1. Wenn der Dax z.B. unter 4000 und der S&P z.B. unter 800 kommt, dann wieder rein in Aktien (dann hat man zwar verm. nicht den genauen Tiefststand erwischt, was eh nicht geht, aber viel weiter runter wird es kaum noch gehen und man nimmt dafür den Aufschwung zu 100% mit, egal ob er nächste Woche oder erst in einigen Monaten kommt).
2. Wenn Arbeitslosigkeit und Firmenpleiten bei Rekordniveau sind, dann wieder rein in Aktien (denn das wird dann so ziemlich der Tiefstpunkt sein).
3. Wenn die Bild-Zeitung und Politiker die aktienbasierte Altersvorsorge verteufeln und für endgültig tot erklären, dann rein in Aktien (denn noch pessimistischer wird es dann nicht mehr und alle nicht Hartgesottenen sind endlich draußen).
4. Solche Krisen dauern ZUM BEISPIEL etwa 2-5 Jahre, also z.B. nach 3, 4 u. 5 Jahren je 1/3 wieder einsteigen und man hat zwar sicher nicht den Tiefstpunkt erwischt, aber man hat es ganz okay geschafft.
Was habt ihr vor? Oder bleibt ihr für immer und ewig zu 100% in Gold?
EDIT: Sehr gute Ideen von unten stehenden Antworten anderer Poster hier zur besseren Übersicht angefügt:
- Wenn sich die Kurse für eine bestimmte Zeit stabilisiert haben (Bodenbildung).
- Wenn die Kurse auf sauschlechte Nachrichten nicht mehr reagieren.
GESTERN
Na ja, so toll war der Anstieg wirklich nicht, läßt man mal VW außenvor, ist nicht wirklich viel passiert. Dennoch war es schon mutig jetzt Aktien zu kaufen, allerdings reichen da 2 Tage für eine Bewertung nicht wirklich aus. Hat sich denn etwas entscheidenes getan ? Ich meine nein. Die jetzige Reaktion ist allerfalls eine Gegenreaktion auf die doch recht starken Kursverluste der letzten Tage. Fraglich ist, ob die Korektur nun nachhaltig ist ? Da würde ich mal eher auf nein plädieren. Der nächste Kursrutsch wird zwangsläufig kommen, vielleicht schon nächste Woche, der Markt ist einfach hypernervös, da reicht schon ein kleiner Anstoß und derer gibt es zur Zeit noch zu viele. Wir werden sehen, entweder genialer Schachzug oder die Dame umsonst geopfert. Warten wir mal 2 Wochen.
Wünsche
...einen goldigen Tag
Tut