Global Economic Collapse

    Gibt es dort eine Quelle für oder wo hast Du das gelesen ?


    Gibt´s da auch verläßliche Quellen für diesen Beihnahkollaps ? Ansonsten wird das Posting gedanklich von mir in die Rundablage verfrachtet. Habe heute eine Menge gelesen - DARÜBER habe ich rein garnichts gefunden.


    Der Großteil der Bevölkerung ... hmmm ... bei mir auf der Arbeit sind alle ausnahmslos noch 100% staatsgläubig, Eltern und Freunde auch. Komischen Bekanntenkreis muß ich haben - tja, Köln ist ja nicht die Welt und der Großteil der Bevölkerung lebt hier auch nicht.


    Auch eine Veränderung des Investorenverhaltens kannst Du sicher nachweisen - ansonsten gestatte mir auch das für Schwachsinn zu halten.


    Nur Deinen letzten Satz würde ich mittragen - wie massiv sollte aber jeder für sich selbst entscheiden und nicht auf Grund eines Panikpostings oder gar selbstinduzierten Wunschdenkens.

    Zitat von Tigers_Snakes

    ...heute sahen wir schon den 'Beinah'-Kollaps der US-Treasuries.Der beginnende Abverkauf..!?!


    Zinsen aktuell (hochgesprungen) auf 4,10 bei den 10jährigen Anleihen...Gold mußte
    deswegen auf Teufel komm raus runter
    akt.876,10 Dollar.


    Ob das schon ein "Beinnahe-Kollaps" war, wie ihn Herr Eichelburg ja schon seit Jahren im Stundenrhythmus verkündet und was offensichtlich hier Schule macht?


    Fakt ist zumindest, dass die Zinsen der 10jährigen einen 5-Monats-Höchststand erreicht haben und dass die jüngste Auktion ein ziemlicher Reinfall war mit dem geringsten Interesse seit 2003.


    Dass Gerüchte um eine Zinsanhebung beim Dollar diesen in die Höhe und Gold nach unten treibt, ist auch nicht weiter verwunderlich. Erstaunlich aber schon die extreme Schwäche des Goldes, das wieder einmal wie mit dem Buttermesser durch alle vermuteten Widerstände durchgesegelt ist und nun leider weiterhin sehr angreifbar aussieht, wenn die Long-Seite sich nicht derapppelt. Gleichzeitig aber verschlimmert sich die Situation bei den Schuldtiteln rasant - es herrscht also eine ziemlich wilde Gemengelage. Man könnte den Eindruck bekommen, die Black Boxes der Fonds wissen nicht mehr so recht, in welche Richtung. Steigt der Dollar, geben sie einfach Verkaufsignale bei den Rohstoffen und springen pflichtgemäss in den Dollar, berücksichtigen aber nicht die heftig ansteigenden Spreads auf Schuldpapiere. Dabei hat sich überhaupt nichts gebessert, absolut nichts, ausser dass die Spreads so langsam in den Bereich von Bear Stearns vor dem Kollaps geraten:


    "The debt markets in the US and Europe have begun to flash warning signals yet again, raising fears that the global credit crisis could be entering another turbulent phase.


    The cost of insuring against default on the bonds of Lehman Brothers, Merrill Lynch and other big banks and brokerages has surged over the last two weeks, threatening to reach the stress levels seen before the Bear Stearns debacle. Spreads on inter-bank Libor and Euribor rates in Europe are back near record levels.


    Credit default swaps (CDS) on Lehman debt have risen from around 130 in late April to 247, while Merrill debt has spiked to 196. Most analysts had thought the coast was clear for such broker dealers after the US Federal Reserve invoked an emergency clause in March to let them borrow directly from its lending window.





    But there are now concerns that the Fed itself may be exhausting its $800bn (£399bn) stock of assets. It has swapped almost $300bn of 10-year Treasuries for questionable mortgage debt, and provided Term Auction Credit of $130bn. [*]
    "The steep rise in swap spreads this week is ominous," said John Hussman, head of the Hussman Funds. "The deterioration is in stark contrast to what investors have come to hope since March."


    Yields on benchmark 10-year notes also climbed to a five- month high as the auction drew the lowest level of participation since June 2003 from a group that includes central banks."


    http://www.telegraph.co.uk/mon…/2008/05/29/cndebt129.xml


    grüsse


    auratico

    Zitat von auratico


    .....Dass Gerüchte um eine Zinsanhebung beim Dollar diesen in die Höhe und Gold nach unten treibt, ist auch nicht weiter verwunderlich. Erstaunlich aber schon die extreme Schwäche des Goldes, das wieder einmal wie mit dem Buttermesser durch alle vermuteten Widerstände durchgesegelt ist und nun leider weiterhin sehr angreifbar aussieht , wenn die Long-Seite sich nicht rapppelt. Gleichzeitig aber verschlimmert sich die Situation bei den Schuldtiteln rasant - es herrscht also eine ziemlich wilde Gemengelage.......


    Genau so sehe ich das auch. Und in einer solchen Situation ist vieles nicht so, wie es scheint.


    Um es mal ganz klar zu formulieren:


    Es besteht auch die Möglichkeit eines absolut unstetigen Überganges eines Fiat-Money-Finanzsystems hin zu Finanzsystemen (bewusst Plural), die ganz oder teilweise auf Waren (Gold, Silber, Öl usw.) oder dinglichen Sicherheiten (Grund und Boden) basieren oder aber auf mehreren dieser Dinge.


    Unstete, abrupte Übergänge sind bei klassischen Währngs-Bankrotten zwar nicht die Regel, aber unmöglich oder völlig unwahrscheinlich ist das auch nicht.


    Das Neue daran ist, daß es weltweit synchron geschieht. Bislang konnten clevere Investoren stets rechtzeitig aus betroffenen, weichen Einzelwähungen in Hartwährungen umschichten. Nun gibt es keine Hartwährungen im ursprünglichen Sinne mehr. Nur mehr Sachwerte und Edelmetall kommen für KAPITALFLUCHT in Betracht. Und genau das würde sehr für ein abruptes Systemende sprechen. Letztendlich traf es bei Einzel-Weichwährungen immer nur die Behäbigen, die Ungläubigen und die Unwissenden. Nun trifft es aber Alle gleichermaßen. Nur, daß es sich nicht Alle gefallen lassen werden (das kann man aus der Vergangenheit lernen).


    Weiterhin denkbar sind daher Handelsbeschränkungen für Edelmetall in der Art, daß Edelmetall von Banken und sonstigen gewerblichen Aufkäufern nur noch an den Staat verkauft werden darf. Das flankiert dann ein unstetes Szenario. Für Papiergeldbesitzer ist das faktisch gleich zu setzen mit einer schlagartigen Entwertung ihrer Sparguthaben. Weil ihnen dann plötzlich die Möglichkeit genommen wird, in Gold umschichten können. Auch ganz ohne Goldverbot im Sinne von Besitzverbot von GOLD geht das.


    Bedenklich ist es, daß einige banken, darunter auch die Bundesbank selbst bei Kleinstbeträgen in Zuisammenhang mit Edelmetall bereits Personalien feststellen lassen. Das geht genau in die von mir skizzierte Richtung.


    Es gibt unendlich viele denkbare Spielarten des Geldbetruges. Fest steht jedoch: Der Geldbetrug - er findet bereits statt. Wir sind spätestens seit Anfang 2006 (keine M3-Zahlen mehr durch die FED) mitten drinn. Auch Euro-M3-Geldmengensteigerungen jenseits der 10-Prozent-Marke bei vielleicht einem bis zwei Prozent Wachstum signalisieren dies eindeutig.


    Fundamental gesehen ist die Situation glasklar.


    Wir wissen nur nicht, wie lange es noch dauert und ob sie versuchen es vergleichsweise langsam (über wenige Jahre) über die Bühne zu bringen oder ob es ziemlich abrupt kommen wird.


    In 10 Jahren, das steht fest, wird der Euro mindestens 75 Prozent seine rjetzigen Kaufkraft verloren haben. Es können aber auch 95, 98, 99 oder mehr Prozent Wertverlust werden.


    Selbst 75 Prozent kann man über den Kapitamarkt bei den derzeitigen Zinsen und Geldmengen nicht mal absatzweise verlässlich hereinholen.


    Zu Gold und Silber sehe ich daher KEINE plausieblen Alternativen. Egal, was die Kurse kurzfristig machen. Gold und (nachrangig Silber) das ist für mich derzeit größenordnungsmäßig +/- 50 Prozent Werterhalt. Solche Schwankungen muss man abkönnen. Oder sich mit Silberzehnern begnügen um die 50 Prozent RISIKO zumindest nominal auszuschließen. Lieber das, als mittelfristig fast alles verlieren.

    Ein Mesodor, der die Sachlage rational und ehrlich erläutert und ein Auratico, welcher scharfsinnige Analysen liefert... + einige wenige hier :)

    Zitat von Henry

    Eine Zinsanhebung in der jetztigen Situation, ist wie bei einem Auto,
    das im zweiten Gang bei 5000 Umdrehungen fährt,
    welches man in den ersten Gang herunter schalten will.
    Gruß Henry

    Zustimmung.



    "Credit default swaps (CDS) on Lehman debt have risen from around 130 in late April to 247"


    Lehman Brothers wird den Juni wahrscheinlich nicht überleben & der Markt preist eine Zinserhöhung des USD ein.


    Zum Thema Wiederstände bei Gold, Silber, etc: es dürfte sich um Charttechnik handeln und was von der zu halten ist, sollten die Threadleser langsam auch einmal verinnerlicht haben:


    Wie soll ich/man jemanden Ernst nehmen, der mit Charttechnik in einem manipulierten Aktienmarkt argumentiert?
    (Selbst astrologische Konstellationen in Korrelation mit den Edelmetallpreisen erscheinen da logischer, bedenkt man diverse okkulte Hintergründe.)


    Am Ende muss es natürlich jeder selber wissen.

    Neues von der Fed: sie hat ihre Treasuries schon zu einem ganz guten Teil geswappt. Die TAF bzw. die TSLF machen´s möglich! Auszug aus http://www.telegraph.co.uk/mon…/2008/05/29/cndebt129.xml


    Zitat

    But there are now concerns that the Fed itself may be exhausting 8o its $800bn (£399bn) stock of assets. It has swapped almost $300bn 8o of 10-year Treasuries for questionable mortgage debt, and provided Term Auction Credit of $130bn.

    Erst wenn die letzte Bank pleite, der letzte Staat ruiniert, die letzte Währung wertlos geworden ist, werdet Ihr merken, dass man Gold nicht drucken kann.


    "Eine Gewinnprognose für das Gesamtjahr wagte Ackermann trotz vehementer Forderungen von Aktionärsschützern weiterhin nicht, obwohl er das Ende der seit Sommer 2007 anhaltenden Turbulenzen an den internationalen Finanzmärkten für greifbar hält.
    "Ich kann Ihnen nicht sagen, ob im Juni ein weiterer externer Schock geschieht, der wiederum das ganze Preisgefüge nach unten zieht."

    http://www.suedkurier.de/nachr…tschaft_sk/art948,3233015


    ob ackermann dabei an lehman brothers dachte?
    wer oder was sonst könnte einen "externer schock" auslösen?

    Aber wie lange werden die Deiche noch halten. Der Sand zur Aufschüttung scheint sich sehr stark dem Ende zuzuneigen!


    Hier ein sehr guter lesenswerter Artikel aus dem Blog wirtschaft-querschuss.blogspot.com:


    FED tankt Toxic-Waste


    http://wirtschaft-querschuss.b…ed-tankt-toxic-waste.html

    NICHT WEIL ES SCHWER IST, WAGEN WIR ES NICHT, SONDERN WEIL WIR ES NICHT WAGEN, IST ES SCHWER.
    Lucius Annaeus Seneca
    End corruption or at least let me participate in it!

    @ jaroslav


    Joe blöfft!


    Frankfurt (dpa) Die Deutsche Bank beansprucht bei der erwarteten Fusionswelle unter Deutschlands Großbanken eine führende Rolle und macht der Branche Hoffnung auf ein Ende der Finanzkrise.


    "Wir sind interessiert, das deutsche Geschäft für uns zu stärken", sagte der Vorstandsvorsitzende Josef Ackermann bei der Hauptversammlung in Frankfurt. "Wir wollen unsere Position der Stärke weiter ausbauen."


    Nix mit "externer schock". Ackermann pokert hoch - sollte er verlieren kommen die Horrormeldungen aus seiner Bank!

    Und dann müßen sie noch die Zinsen erhöhen, so wie das scheinbar manche Fed-Mitglieder momentan machen wollen, wie man allerorts ließt, dann ist erst mal Land unter, wenn ich auch noch nicht von "game over" sprechen möchte.


    Die Konjunktur wird sich angesichts der bisher gesenkten Zinsen und der (schon wieder rückläufigen) Geldmengensteigerung und der bisherigen Minikonjunkturprogramme nicht erholen, sondern weiter abrutschen. Da sind ganz andere Programme oder Maßnahmen notwendig, das haben manche bei der Fed scheinbar noch nicht kapiert, aber das werden sie noch.


    Grüße

    Die FED kann die Zinsen nicht mehr senken. Es wäre unglaubwürdig.


    Eine Zinserhöhung ist 'normalerweise' nur logisch. Die Inflation ist mittlerweile für alle ersichtlich hoch.


    Nur stellt man sich die Frage: was bringt eine Zinserhöhung um 25 Basispunkte, bei einer Geldmengensteigerung von 10% und der aktuellen Situation am Markt für Staatsanleihen.


    Anmerkung: tiger Snakes : einen weiteren Eichelburg brauchen wir hier im Forum nicht, also mäßige Dich doch bitte etwas. Selbst Fachmänner wie Dottore haben sich bei der Ankündigung von Tax X vertan.


    Das Gesamtbild zeigt, dass der Juni ein signifikantes finanzpolitisches Ereignis mit sich ziehen wird. Was es ist, kann man nur erahnen.


    Was es zu tun gibt, sollte für die 10% klar sein. Wer noch jemand aus seinem Umfeld mitziehen kann, der tut etwas Gutes, wer niemand weiter überzeugen kann, tut nichts Schlechtes!

    Hallo GB,


    Zitat von GOLD_Baron

    Die FED kann die Zinsen nicht mehr senken. Es wäre unglaubwürdig.
    Eine Zinserhöhung ist 'normalerweise' nur logisch. Die Inflation ist mittlerweile für alle ersichtlich hoch.


    das FED ist mittlerweile in einer ausweglosen Situation. BB täte einerseits gut daran, die Zinsen weiter zu senken (um die Rezession einzudämmen), aber andererseits müsste er eigentlich die Zinsen erhöhen, um dem Trollar-Verfall entgegenzuwirken. Was soll er denn nun tun?


    Zitat

    Anmerkung: tiger Snakes : einen weiteren Eichelburg brauchen wir hier im Forum nicht, also mäßige Dich doch bitte etwas.


    seit wann haben wir denn einen "Eichelburg" hier im Forum? Findest du denn deine Aufforderung zur Mäßigung nicht auch etwas anmaßend, GB?


    Zitat

    Selbst Fachmänner wie Dottore haben sich bei der Ankündigung von Tax X vertan.


    Mitnichten! Die hintervxtzige Abartigkeit der Schlechten Menschen hat er natürlich nicht mit einkalkuliert. Die werden wir nix desto Trotz aussitzen! 8)


    Zitat

    Das Gesamtbild zeigt, dass der Juni ein signifikantes finanzpolitisches Ereignis mit sich ziehen wird. Was es ist, kann man nur erahnen.

    Bist du denn nun auch völlig eichelburgisiert? Darauf werden wir dich Ende Juni aber festnageln! Wehedem, es gibt im Juni kein finanzpolitisches Ereignis! :)


    Grüße
    Clarius

    Zitat von clarius

    seit wann haben wir denn einen "Eichelburg" hier im Forum? Findest du denn deine Aufforderung zur Mäßigung nicht auch etwas anmaßend, GB?


    Grüße
    Clarius

    einfach ignorieren. Einige spielen sich hier als Forenpolizisten auf.

    ärgern, verhandeln, handtuchwerfen, zustimmen
    Goldkartell, "Drückung", etc. ist doch alles Augenwischerei von den "Gurus", die von nichts ne Ahnung haben oder wieso konnte Gold seit Dez 2001 von 255 USD auf über1900 Dollar steigen? Eine "Drückung" sieht anders aus,denn dann hätte es von 255 USD auf 25 USD gehen müssen.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von GOLD_Baron

    Die
    FED kann die Zinsen nicht mehr senken. Es wäre unglaubwürdig.


    Eine Zinserhöhung ist 'normalerweise' nur logisch. Die Inflation ist mittlerweile für alle ersichtlich hoch.


    Nur stellt man sich die Frage: was bringt eine Zinserhöhung um 25 Basispunkte, bei einer Geldmengensteigerung von 10%....(...)

    Wie groß ist M3 denn wirklich ?
    James Turk in gutem Artikel:

    "....Inflation is worsening, and it’s not hard to understand why. M3,the totalquantity of dollars, is now growing by 17% per annum. Weimar inflation has arrived in America...."


    "....Absent that compulsion, the dollar is going the way of the Reichsmark. Don’t count on the US government to do the right thing and make the dollar redeemable into gold. Instead, take those steps necessary to protect yourself and your family to prepare for the dollar’s inflationary collapse. Buy gold. Buy silver. Avoid the US dollar." :)


    http://www.kitco.com/ind/Turk/turk_may262008.html


    Grüsse


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    Einmal editiert, zuletzt von Edel Man ()

    Zitat von clarius

    Zitat von »GOLD_Baron«
    Die FED kann die Zinsen nicht mehr senken. Es wäre unglaubwürdig.
    Eine Zinserhöhung ist 'normalerweise' nur logisch. Die Inflation ist mittlerweile für alle ersichtlich hoch.



    das FED ist mittlerweile in einer ausweglosen Situation. BB täte einerseits gut daran, die Zinsen weiter zu senken (um die Rezession einzudämmen), aber andererseits müsste er eigentlich die Zinsen erhöhen, um dem Trollar-Verfall entgegenzuwirken. Was soll er denn nun tun?

    Das wird sich meines Erachtens von selber klären.


    Zitat von clarius

    Zitat
    Anmerkung: tiger Snakes : einen weiteren Eichelburg brauchen wir hier im Forum nicht, also mäßige Dich doch bitte etwas.



    seit wann haben wir denn einen "Eichelburg" hier im Forum? Findest du denn deine Aufforderung zur Mäßigung nicht auch etwas anmaßend, GB?

    Nein finde ich nicht.


    Zitat von clarius

    Zitat
    Das Gesamtbild zeigt, dass der Juni ein signifikantes finanzpolitisches Ereignis mit sich ziehen wird. Was es ist, kann man nur erahnen.
    Bist du denn nun auch völlig eichelburgisiert? Darauf werden wir dich Ende Juni aber festnageln! Wehedem, es gibt im Juni kein finanzpolitisches Ereignis! :)


    Ich beziehe mehr Quellen als Hartgeld.com und empfinde seine Panikmache als unseriös, wenn auch zum Teil witzig. Haarscharfe Analysen sehen anders aus. Damit verdient man aber kein "Seminar-Geld".


    Drauf festnageln kannst du mich dann auch auf die bereits erfolgreich getätigten Prognosen. ^^

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