Deutsche Immobilien kaufen j/n?

Nein, die Rechnung ist ohne Eigenleistung und die Bausubstanz dürfte zur damaligen Zeit Weltspitze gewesen sein. Rechne für ein Siedlungshaus wie oben 5000 Mark, eine Villa, die den Namen verdient, ab 10.000 Mark. Alles schlüsselfertig. So war das eben, als Deutschland noch keine Reparationen bezahlen musste und von der Wirtschaftskraft allein die Deutschen profitiert haben. Sicher gab es auch Mißstände, aber vieles war auf einem guten Weg ...

Hier ein Beispiel, allerdings von 1938 - Beamtenwohnhaus für die Reichspost: freistehend, 4 Zimmer, Küche, Bad, WC, Innenwände isoliert, schöne Dielen, Nebengebäude, 1000m² Gartenland! Bezugsfertig für 5000RM Heute noch zu besichtigen in Herzberg, Straße am Sender

Quelle: radiomuseum.org

Zitat von Seeadler

Bezugsfertig für 5000RM

Das sind in Gold ca. 93.000 €

Zitat von Seeadler

eine Villa, die den Namen verdient, ab 10.000 Mark

20 Mark waren 7,1x g fein ... ab 10.000 Mark waren als mehr als 3,5 kg Gelbes ... Schmelzwert heute 180 oder 190 k€ ...

ich finde
"Zu Anfang der Mark-Zeit (also um 1875) bekam ..., ein Landwirtschaftsarbeiter 1.60 Mark, ein Eisenbahnarbeiter 1.37 Mark, ein Maurer 3.50 Mark pro Tag."
wenn ich heute
- rund 200.000 € habe
- qualifizierten Maurern (Baggerführern, usw.) 3,5 Goldmark = 65 € pro Arbeitstag zahle, und den Bauhelfern/einfachen Arbeitern/Fliesenlegern/usw. 30 € pro Arbeitstag

--> dann sollte mit dem Budget auch was gehen!

Zitat von Seeadler

Vor 1914 ging privater Wohnungsbau ganz ohne Finanzierung, höchstens ein Verwandter hatte mal ausgeholfen. Da musste der Ingenieur oder meinetwegen Lehrer von seinen 350 - 400 Mark Gehalt eben zwei Jahre lang monatlich 200 Mark zurücklegen, um sich ein unterkellertes Häuschen mit Nebengelass auf 1000m² leisten zu können. Für die Villa in der Stadt musste er allerdings schon vier bis fünf Jahre ansparen. Berlin war etwas teurer, weshalb in den Randgebieten gebaut wurde. Die entsprechenden Villen sehen wir heute noch zu Tausenden.[...]

Nein, die Rechnung ist ohne Eigenleistung und die Bausubstanz dürfte zur damaligen Zeit Weltspitze gewesen sein. Rechne für ein Siedlungshaus wie oben 5000 Mark, eine Villa, die den Namen verdient, ab 10.000 Mark. Alles schlüsselfertig. So war das eben, als Deutschland noch keine Reparationen bezahlen musste und von der Wirtschaftskraft allein die Deutschen profitiert haben. Sicher gab es auch Mißstände, aber vieles war auf einem guten Weg ...

Ich denke, die Preise waren damals regional sehr unterschiedlich.

Ich habe erst kürzlich einen Podcast über Rudolph Diesel gehört. Darin kam vor, dass er Ende des 19. Jahrhunderts aufgrund seiner guten Einnahmen und des Familienzuwachs in München ein leeres Grundstück kaufte und dort eine Villa drauf stellte. Angeblich hatte er dafür fast 1 Mio Mark ausgegeben, wovon allein das Grundstück an die 20% ausmachte.

Zitat von Bembelpetzer

Rudolph Diesel ... Ende des 19. Jahrhunderts aufgrund seiner guten Einnahmen und des Familienzuwachs in München ein leeres Grundstück kaufte und dort eine Villa drauf stellte. Angeblich hatte er dafür fast 1 Mio Mark ausgegeben

doppelte Grundmauern, um Bodenfeuchtigkeit vorzubeugen. Diesel wählte eine ausgeklügelte Fensterkonstruktion, damit sich alle Doppelfenster unabhängig voneinander bewegen ließen. Kern des Hauses war eine repräsentative Halle, die mehr als 63 Quadratmeter maß und sich über zwei Stockwerke zog, und die entsprechend teuer zu beheizen war. Es gab fünf Badezimmer, die Dienstboten erhielten eine eigene, großzügige Raumflucht, und auch die Küche sei "eine der schönsten Münchens" gewesen, der ganze Bau an der Grenze "von der Großbürgervilla zum kleinen Schloss", ... Ein Journalist ... schwärmte ... vom "hellen, duftigen Damenboudoir mit der Grazie des Louis-Seize-Stils", von den "Palmen des in Weiß und Grau gehaltenen Salons" und dem "Speisezimmer mit den prächtigen Marinestücken von (Franz) Courtens".

was budgetierst Du, wenn Du heute was vergleichbares baust?

Zitat von Bembelpetzer

Ich denke, die Preise waren damals regional sehr unterschiedlich.

Ich glaube, was damals wie heute teuer war, ist Exklusivität, siehe die Dieselvilla.

Hier ein Gegenbeispiel: Große (drei Etagen) Bürgerschule, Dortmund um 1900, für Knaben und Mädchen (also Doppelschule) mit 2 x 18 Klassenzimmern + Aula + Zeichensaal + Rektoren/Lehrer/Konferen/Lehrmittelzimmer usw. und voll unterkellert (Gewölbe) = 250.000 Mark als reine Baukosten, also ohne Nebengebäude, aber schon mit Zentralheizung!

Anders Beispiel: Villa des Malers Willy Stöwer, Berlin Tegel, 1912, acht große Wohnräume + Atelier mit 60m² ! + zusätzliche Räume für Personal usw. und voll unterkellert sowieso = 30.000 Mark.
Alles etwas großzügiger gebaut, falls der Kaiser kommt, kam aber nicht, stattdessen der Krieg ...

Ohne den schwachsinnigen Kaiser wäre vieles anders gekommen.

In Bayern hat man dann geisteskranke Herrscher immerhin entmündigt. Das war in Preußen leider undenkbar.

Zitat von Silberfranke

In Bayern hat man dann geisteskranke Herrscher immerhin entmündigt.

Vorsicht Herr Franke! Nix gegen den Kini. Von den Hinterlassenschaften lebt halb Füssen heute noch.

Ok, die Diesel-Villa und auch das Grundstück waren wohl ein besonderes Kaliber... hatte ich nicht überprüft, hatte nur noch die Zahlen im Kopf.

Moin,

das Problem bzw. die Kosten sehe ich in den rechtlichen Vorgaben!

Es wäre an sich finanziell kein Problem,
sich irgendwo auf einem Acker ein halbwegs ordentliches Haus
mit "niedrigen" Standarts bauen zu lassen.
(Low tech halt, ohne irgendwas mit groß Computer / smart home Krempel.
Meinetwegen auch mit Ofenheizung oder ganz einfacher Gasheizung.)

Teuer wird es m.E. nur durch die total krank - überzogenen technische Vorgaben,
Phantasiegebühren und - steuern seitens des Staates und halt das Grundstück.

Es bringt halt keinen neuen Wohnraum, wenn ich als Staat die Standarts so hoch schraube
das sich das dann überhaupt keiner mehr leisten kann...

Liebe Grüße
Marek

Heute baut man Häuser nur noch mit SchubKarrenInFlatationsGeld

oder FlederMausGeld

Gruss
alibaba
PS: DemoHoloKostenKnüppler, welch ein Moloch im Land

das war noch so in DE bis in die 60er Jahre.
Schaut euch die Werbung an, die sog. Feministinnen werde kotzen.

Erst als Frau als Hausfrau und Mutter von der Politik verunglimpft und indoktriniert und von der Wirtschaft als billige Arbeitskraft gesucht wurde, weil sich weder Politik noch Wirtschaft trauten weitere Gastarbeiter zu importieren, da begannen wirtschaftliches Lohndumping und staatlicher Sozialversicherungsbetrug.

Versuch das heute mal zu diskutieren, ist wie mit Corona, nur Freund oder Feind.

Zitat von Marek

Moin,

das Problem bzw. die Kosten sehe ich in den rechtlichen Vorgaben!
(...)
Teuer wird es m.E. nur durch die total krank - überzogenen technische Vorgaben,
Phantasiegebühren und - steuern seitens des Staates und halt das Grundstück.

Stimme dem zu.
Sieht man auch am Beispiel eines Hauses in Düsseldorf Oberbilk, welches 1937 gebaut wurde:
Der Facharbeiter-Wochenlohn des Bauherren betrug 40 ℛℳ (172 Mark im Monat)
1000m² Grundstück kosteten 400 ℛℳ

Wer täte schon zu einem Grundstück für den 2-3 fachen Monatslohn nein sagen, in ordentlicher Lage. (NICHT im Wald ;))

Heute ist der normale Immobilienmarkt in der Gegend scheinbar komplett leergefegt und man kann als Käufer nicht mehr "vernünftig" agieren. Immobilienscout ist eine unbenutzbare Resterampe geworden und viele Häuser werden sofort auf irgendwelchen alternativen Kanälen verschachert. Durchschnittliche Häuser kosten da so 600-750k€ und fast immer darf man dann nochmal 100k€ für Sanierung reinbuttern, nur um am Ende ein mittelhäßliches Haus zu besitzen.

Zitat von FoersterX

Heute ist der normale Immobilienmarkt dort scheinbar komplett Leergefegt

Ca. 25 ... 30 % des Vorjahreniveaus für Januar für das was ich sehe.

Zitat von Kinderkram

@hui-buh

würd ich lassen, lies dir mal die Argumentation von salorius bau in HU durch..

was du fernsteuern kannst, können andere schon lange.
Mir kommt zu Lebzeiten kein Echo, Alexa, wireless Steuerung oder Überwachung ins Haus. Auch solche Geräte mit smartgrids, wie die Eu-VO sie seit 2017 haben will wird´s nur dann geben, wenn für was ganz altes nix altes mehr aufzutreiben ist und was neues her muß.

allerdings würde ich ein chip-implantat nehmen, dann kann ich nämlich auf das alles verzichten...

Alles anzeigen

ja, hast ja grundsätzlich recht. alexa&co wird es bei mir auch niemals geben, leider!

da man hier ja eh nix findet, welcher wäre denn der besagte fred von @Salorius II?
dank dir abermals!

Was ist in Ungarn los.

Zitat von Bembelpetzer

Zwei Wochen, nach dem der BaFin-Hammer kam, kommt die erste Reaktion aus der Branche ...
Der "Bundesverband deutscher Banken" hat auf seiner Webseite eine Stellungnahme der "Deutsche Kreditwirtschaft" zu der Allgemeinverfügung bezüglich den erhöhten Kappitalpuffern seitens der BaFin veröffentlicht.

Die Aussagen hinsichtlich des 2%igen sektoralen Puffers für Wohnimmobilienkredite sind ...

1.) Die Kalkulation der bisher schon ausgereichten Wohnimmobilienfinanzierungen kann die nachträgliche Belastung nicht berücksichtigen. [...]
2.) [...] Aufgrund der Wettbewerbssituation ist anzunehmen, dass die Weitergabe der Kosten kaum durchsetzbar ist.
3.) Die Begründung [...] ist für Bestandskredite nicht passend und die Maßnahme nicht verhältnismäßig [...] ist nicht zielgenau und treffend und verfehlt damit das Wirkziel der Maßnahme.

... und die Forderungen an die BaFin lauten ...

4.) Die Ergebnisse des Wohnimmobilienstresstests [...] sollten veröffentlicht werden.
5.) Die Doppelunterlegung von Risiken muss vermieden werden.
6.) Der sektorale Systemrisikopuffer sollte schrittweise eingeführt werden.
7.) Der sektorale Systemrisikopuffer sollte nur für das Neugeschäft gelten.
8.) Andernfalls sollte risikoloses Geschäft mit einem Beleihungsauslauf bis max. 60% ausgenommen werden.
9.) Darlehen der sozialen Wohnraumförderung sowie Kredite an kommunale und genossenschaftliche Wohnungsbauunternehmen sollten [...] ausgenommen werden.

Fassen wir zusammen:

A) Die Banken glauben nicht an die passgenaue Wirksamkeit eines neuen Mittels zur Vermeidung eines möglichen Risikos in der Zukunft auf Basis eines Stresstest den sie nicht kennen. (Ein paar Vokabeln ausgestauscht und man hätte den Satz auch im Corona-Thread posten können.)

B) Die Banken versuchen zu retten was zu retten ist und beziehen mit ihren Aussagen eine stark gegenläufige Position, lassen aber in ihren Forderungen eine gewisse Kompromissbereitschaft durchblicken.

C) Zukünftig sind Wohnimmobilienfinanzierungen wahrscheinlich nur noch dann "günstiger" zu haben, wenn die Immo mit maximal 60% beliehen wird oder man sozial geförderte Wohnungen baut.

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Die BaFin hat nun gestern die Allgemeinverfügung zu dem Thema veröffentlicht und in Kraft gesetzt.

Allgemeinverfügung zur Quote des inländischen antizyklischen Kapitalpuffers nach § 10d KWG

Blöde Frage: Wird damit der Wohnbauzins steigen?

Ja oder? Dann würden die Immobilienpreise tendenziell fallen, da mit dem Zins der Preis letztendlich diskontiert wird. Höherer Zins, niedrigere Preise.

ich rechne bald mit 6% Zinsen, aber nicht Minus

"Nie war BauGeld so billig wie Heute und die KP, so hoch wie Morgen"

egal wie der Weg der Zukunft, der GeldGierigeStaat beisst ordentlich mit ab

wobei der Pole schon bei 23% seine VolksSteuer bringen muss

habe gerade ein Zaunangebot erhalten da seh ich schon die Buckel wachsen der VerSicherung,

wie bei Glöcker von NuttenDamm

Gruss
alibaba

Laut Chart bei InterHyp steigen die Zinsen ...