Beiträge von mesodor39

    Beim Silber wurde letzten Freitag mehr als eine Welt-Jahresproduktion auf Termin verkauft. Und das in fallende Preise hinein. Niemand, der seine Produktion hedgen will, macht sowas. Es waren, so sehe ich das, Leerverkäufe. Mit dem Ziel Stopp-Loss-Orders auszulösen um kaskadenartige Kursverluste zu erzeugen. Und die Preise in China waren auch nicht "industriell-nachfragebedingt", da sie am Montag so einbrachen, dass der vor dem am Freitag erzeugte Kurseinbruch vorhandene Spread wieder erreicht wurde. Also sind auch die China-Preise keine Marktpreise.


    Das macht es schwer bzw, nahezu unmöglich, ein Gefühl für Preis und Wert zu bekommen. Und genau das ist wohl auch eines der verfolgten, weiteren Ziele.


    Oder anders herum: muss man eines drücken, damit es unattraktiv wird, müssen andere Dinge gepuscht und scheinbar "ruhig" bis" leicht steigend" gehalten werden, damit Leute dort investieren?


    Nun fragt euch im Umkehrschluss mal, was alles mit Krediten bzw, der Möglichkeit darauf Kredit zu erhalten, total teuer gemacht wurde.... und wen es nutzt.

    Habe eben etwas mehr als 5 Unzen für 47,50 Euro je Unze fein (720er Silber) aus der Bucht gefischt. Und das nachdem ich mit Geboten von über 2 Euro je Gramm fein bis 67 Euro je Unze Freitagnacht, Samstagmorgen, Sonntagabend und heute Abend immer überboten wurde..... Selbst 400er Halbdollars brachten heute dort 45 Minuten vorher noch über 65 Euro je Unze. Manchmal muss man einfach Glück haben. Wenige Minuten, bevor ich zum Zuge kam sah ich, dass die hohen Preise plötzlich wie von Geisterhand weg waren drei oder vier Auktionen vorher ging es los, jede scholss, gerechnet aufs Gramm fein deutlich tiefer..... Da habe ich es dann versucht. Und über den Vor-Weihnachtskurs gut gestaunt.

    Ich bin seit über 25 Jahren mit Silber verheiratet und es ist eine betrügerische *chl*mpe

    Aber ich liebe Silber, was soll ich machen?

    Wäre es ne Frau würde ich sagen: das M******** immer wieder f*****, denn für was anderes ist es nicht gut.


    Spaß bei Seite:

    Silber macht nichts. Menschen machen was damit. Speziell Investmentbanken.....

    ....und seit kurzem auch Politiker.


    Kein Grund, sich verunsichern zu lassen. Silber kiregen sie nie auf Null. Bei Papiergeld gelingt ihnen das mit der Zeit immer.

    Dass am Freitag der Westen mit seinen "freien Märkten" die Hosen heruntergelassen hat, ist jedem klar. Und heutemorgen hat dann auch der China-Mann sein Gesicht verloren.


    Wäre der physische Preis in Shanghai nachfragebedingt, wäre der nicht runter gegangen. Sorry: der ist politisch 20 bis 30 Prozent über Comex festgesetzt. Das ist Politik und Krieg und KEIN Markt!


    Einen eindeutigeren Beweis gibt es nicht.


    Keine Marktwirtschaft, sondern Planwirtschaft und Kommunismus ist das, was in China abgeht!


    Alles statlich gelenkt.


    Jetzt kann sich jeder seinen "Reim" draus machen, wo der "wirkliche Preis" liegen könnte.


    Will sagen: das kann keiner wissen.


    Auch mit dem Risiko und mit der Unsicherheit, dass man von den Kommunisten verarscht wird und wohl auch wurde, was Preise oberhalb 100 USD betraf, muss man leben. Ob man will oder nicht.


    Beim Gold kaufen wohl mehrere. Bei Platin und Silber auch. Problem ist, wenn die nicht mehr kaufen. Klar, dass auch extreme Interessen bedient werden (Rüstung). Dennoch: es sind keine Marktpreise. Es sind, was Shanghaier Silberkurse angeht, rein politisch von China aus bestimmte Preise.


    Die Maske ist gefallen.


    Ich habe heute in der Bucht dreimal den Markt getestet. Dreimal war ich Zweithöchstbietender. Ich bin derart rangegangen, dass ich dem "Gewinner" nicht böse sein kann. Da werden sich einige sehr tiefe, schmerzende und nur langsam heilende Schrammen holen..... Scrap über Spot - Aua!


    Politische Börsen sind die allerunsichersten.... ja, da sind wir nun gelandet.


    Ich bin froh, dass ich Ende der ersten Januar-Woche wegen FOMO voll investiert war. Danach kam nur noch numismatisch nicht uninteressantes Zeugs, das ich schon immer haben wollte. Und das hielt sich dann monetär sehr in Grenzen. Darunter Sätze für 80 bis 90 Euro, die schon 1987 mit über 60 Dollar im KM standen..... Da wäre mir, wenn ich das Zeugs damals (überteuert) gekauft hätte je Satz (mit etwa einer Unze AG) mehr als 1/4 Kilo vom Feinsten durch die Lappen gegangen..... So hatte ich nur für etwa 10 Unzen den zu hohen POS gelöhnt.....

    Ich sehe das entspannt:

    wenn da wirklich überwiegend industrielle Nachfrage hintersteckt, mache ich mir keine Sorgen. Und auch sonst nicht.


    OK: ein paar Gierlappen, die Banken mit einem Hebel kastriern wollten hat es getroffen, wie der berühmte Blitz beim..... und ein paar Händler, die sich "absichern mussten" und nun nicht kaufen können (oder wieder kaufen können) ebenfalls. Den Schmelzen rannte man, zumuindest bis gestern die Bude ein - wen interessiert das? Mich nicht.


    Wie viel in Börsentresoren lagert - interessiert mich nicht. Es gibt auch noch andere Tresore....


    Wann ob und wie viel Barausgleich gezahlt witd: auch egal. Fest steht: es wird weniger zur Lieferung fällig gestellt, weil es viele zerrissen hat. Fest steht weiter: die werden je Vertrag auch weniger zu zahlen haben, als noch vorvorgestern.


    Ob die eine oder andere Bank hops geht - ist mir auch egal: die ganze Branche ist technisch bankrott und wir wissen auch, wer das zahlen wird. Auch da muss man nicht "all in" dabei sein.... Damit es einem egal sein kann.


    Klar: es gibt Scam. Und gestern haben wir Scam im XXXL-Format gesehen. Klar macht das etwas mit einem, ob man will oder nicht. Und Klar: mit der Zeit weis man das. Und dass man das nicht ändert. Man stumpft ab und weil man das weis, ist man nur mit eigener Kohle drin, ganz ohne Hebel und man weis, dass man nur das hat, was man hat und nicht das, was jemand einen schuldet - genau in diese Richtung muss man. Sonst wird das nix.

    Heute wurde gezielt den Spekulanten auf der Long-Seite der Hebel abgebrochen, um die Banken auf der Short-Seite zu retten. Das wäre sonst für das Finanzsystem echt angebrannt. :thumbsup:

    Wenn es in den nächsten 36 Stunden nicht rumpelt, dann war das so. Dann haben wir alle Glück gehabt. Der Drops aber ist noch nicht gelutscht. Ich persönlich glaube aber, dass das Großmaul mal weider in allerletzter Sekunde den Schwanz einzieht. Und dass es ruhig bleibt....

    Richtig. Wir haben nun ein Premium von über $25 erreicht, was definitiv wieder sinken wird, egal was sie tun. Sie können ergo weiter den Preis versuchen zu manipulieren, was aber am langen Ende nur dazu führen wird, dass alles irgendwie frei verfügbare EM aufgrund Arbitrage-Geschäften Richtung Asien wandert. Aufgrund der Exportbeschränkungen wird es dort dann auch längere Zeit bleiben.

    Kopf -> Asien gewinnt. Zahl -> USA verliert.

    Ich feiere jetzt schon den Tag an dem eine US-Großbank krachend implodiert.

    Stimmt.


    Seltsam ist auch folgendes:


    Wozu braucht ein Markt, an dem eine Ware 5 bis 20 Prozent mehr kostet, als anderswo ein Gesetz oder einen Schutz, dass Metall dahin weggeht, wo es billiger ist. Das ist doch hirnrissig!


    Genau anderseherum: Exportverbote im Westen, da wo Silber billig ist, das macht Sinn.


    Daran erkennt man auch, dass die Preise und die Preisbildungsmechanismen hier nicht mit Marktgesetzen erklärbar sind.


    Hier sind keine Marktkräfte am Werk.


    Die können mir auch 10 Dollars je Unze anzeigen.


    Glaubwürdig ist das nicht.

    Zwei Dinge: was schert es dem Tiegel, was auf den Barren geprägt ist? Klar kauft man Silber unter Spot, wenn man es kriegt....


    1980 = 50 $/unze, 2026 = 120 $/Unze. Dazwischen liegen 46 Jahre. 120 sind fast garnix. Die, die jetzt die Flinte ins Korn werfen, werden es nie verstehen.


    Kugel Eis 1980 etwa 25 Cent (50 Pfennige) und Heute? Etwa 2 Euro. Ein Verachtfacher.


    Wer sich 2/3 oder 4/5 seines möglichen Profits wegschneidet - selber schuld.


    Nahdem die Blase geplatzt ist, kriege ich für 100 keine Unze mehr. Die ist dann teurer. Wahrscheinlich Faktor zwei bis drei.

    Problem ist mein Mindset. Habe ein ganz gutes Gehalt, aber solche Berg- und Talfahrten suggerieren mir, dass es irrelevant ist zu Arbeiten. Hier werden ganze Jahressparraten in wenigen Tagen aufgebaut und ab und an auch wieder vernichtet. Ich denke ich brauche einen Psychologen!

    Solange es für´s Leben reicht, kann man arbeiten. Nur eben nicht mehr sinnlos viel...... das lohnt sich bei den Preisen nur für andere.


    Was so hohe Kurse mit Menschen anstellen können, damit kommen nicht alle klar. Und das macht was mit einem. Wenn man es zulässt. Das ist wie süßes Gift..... verführerisch und süß aber um so mehr giftig und tödlich.

    Ich denke, wenn echte Knappheit der Grund für die Preissteigerungen ist (so, wioe bei Rhodium) kan man alle Erklärungen charttechnischer Natur vergessen.


    Das eine sind empirisch wahrscheinliche, marktliche Bewegungen.


    Das andere ist pure Anarchie, Chaos und Preiswettbewerb und knallharte Nutzungswertselektionen. Der mit dem höchsten Kundennutzen (Preis seiner Ware) kriegt es bis zuletzt über den Preis. Anders müssen vorher aussteigen.

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    Minute 5 bis 8. Schaut euch das an!


    Sie redet über Subprime am Beginn.


    Die Dame ist Volljuristin mit Zulassung in Deutschland und in den USA.


    Sie erzählt über Subprime (die Zeit 2006 bis 2009) und ihr Verständnis der Dinge, an denen sie selbst mitgearbeitet hat.


    Ich kommentiere es nicht. Daher: hört ganz genau hin!


    Daher lasse ich die Finger von Papier: mit einem Wisch ist, wenn Du Pech hast, alles weg.


    Zum Silber: es mag höher gehen oder auch nicht. Hätte, hätte, Fahrradkette - Mir ist es egal.


    Man muss nicht immer "Recht" haben im Sinne von 100% richtig liegen. Es reicht, wenn man es dann, "wenn es wirklich drauf an kommt" es in etwa richtig gemacht hat und über Mittel verfügt, die einem sinnvoll und in einem ausreichenden Maße dienen können.


    Ratios sind hingegen interessant oder könnten es werden. Papier ist es nicht. In Papier geht es irgendwann steil senkrecht.


    Macht geht vor Recht.

    Will sagen: man hat ja beim Papiergeld alle Bremsen und Korrekturmechanismen ausgebaut, damit die "Rakete" starten kann...

    Genau, statt meine zukünftige Abfindung in AG und AU virtuell mit ETF abzusichern stecke ich es besser über die Forex in türkische Lira 8o, denn diese ist so lange gefallen das sich der Trend in Kürze umkehren muß!

    Genau. Aber physisch brauchst Du sie. Denn: am Boden werden dann durch Nullenstreichung vorher alle klugen Investoren abgeschüttelt.... :)

    ........Das Top wird keine 8 Tage andauern wenn es denn einmal kommt, da hat man keine Zeit mehr für zig Mails und Fotos, lange Romane und ewige Telefonate, da verkauft man dann XX% des Stacks

    Nun gut: wenn man, wie 1980 auf eine Spekulationsblase spekuliert, kann man das so machen. Innerhalb weniger Tage kann es dann 50% runtergehen. Der schnelle Exit ist dann entscheidend.


    Bei den Preisen, die jetzt aufgerufen werden sehe ich, dass der Währungsverfall nachgeholt wird. Für 1 Gramm Silber gibt es etwas mehr als eine Kugel Eis. In den 60ern gab es dafür auch etwas mehr. Das passt nun, erstmals seit mehr als 50 Jahren wieder.


    1.500 Kugeln Eis für eine Unze Gold, das haben wir auch bereits bei etwa 3.600 bis 4.000 Euro je Unze erreicht.


    Damals wurde Gold gedrückt (durch Goldpools) und Silber verschwand von Beginn der 60er bis Mitte der 70er im Weesten langsam aus den Zahlungsverkehr.


    Bei Bewertungen, wie sie für sehr viele Jahre galten, sehe ich noch keine Blase.


    Da gibt es noch lange Zeit Gelegenheit, Junk in kleinenBarren umformen zu lassen.

    1 Aureus = 8.19g Gold = 25 Denar à 4.55g Silber.


    Also 8.19 zu 115 oder 1:14.


    Die Sesterzen lasse ich mal gepflegt weg, weil Messing. Vielleicht ist das später mal von Interesse, wenn Kupfer sich real verzehnfacht hat.

    100 Sesterzen = 1 Aureus, 4 Sesterzen = 1 Denar.


    4 Asse = 1 Sesterz, 2 Asse = 1 Suoindius, Halbes Ass = Semis, Viertel Ass = Quadrans. 1 Sesterz waren zur Zeit von Augistus etwa 26 bis 30 Gramm Messing oder Bronze. Das Ass bestand meist aus Kupfer.

    Ich denke, dass weder Euro noch Dollar noch verlässliche Wertmaßstäbe sind und dass die Finanzmärkte und Warenbörsen zu einem nicht unbeträchtlichen Teil zu Spielcassinos verkommen sind. Mit den entsprechenden schädlichen, gesellschaftlichen Auswirkungen.


    Was passiert, wenn Fiat verweigert wird? Zuerst passiert das international. Was passiert, wenn sich Leistungsträger verweigern und nur noch minimal leisten, weil sie sehen, dass sie um alles, was sie nicht zeitnah ausgeben betrogen werden und dass man es ihnen verunmöglicht, sich zu schützen?


    Da sind wir doch jetzt. Die aufgerufenen Preise sind von ihrer Wirkung her Gold- und Silberverbote. Selbst Platin ist schon sauteuer und bald ist es auch preislich so, als wäre es verboten.


    Was sind die nächsten Schritte?


    Ich weiß es nicht.


    Ich muss auch nicht alles ganz genau wissen.


    Ich weiß: Am Ende standen früher oftmals wieder Gold und Silber.


    Und das in den letzten 2.000 Jahren meist in Verhältnissen zwischen 1:10 und 1:20.

    ich dachte, die Großkofferten schieben bei Silber direkt 1000-Unzen-Barren hin und her. 400 Unzen, das ist Londoner Gold (LGD).


    Lasst die Schmelzen erst mal schmelzen, was eingeschmolzen werden soll.... dann gibt es online auch kein Silber mehr zu 80 oder 90 Prozent vom Spot.


    Und die Aufschläge auf 9999er "Anfänger-Silber" gehen auch runter.

    So ist das momentan.


    Was mir richtig übel aufstößt und zur Vorsicht mahnt ist die Kombination daraus:


    Backwardation beschreibt das Phänomän das der aktuelle Preis höher ist als der in der Zukunft. Gleichzeitig sehen wir das in Shanghai für physisches Silber ein 10% Aufschlag bezahlt wird. Das führt dazu das immer mehr Kontrakte auf Auslieferung bestehen...


    und:


    ...Die COMEX die dieses Silber bereitstellen muß kauft nun irgendwoher nicht für 90 sondern für 100 oder 110 dieses Silber auf (womöglich in Shanghai) und treibt dort den Preis weiter hoch.....


    Also ist es ein gutes Geschäft, Futures zu kaufen, auf Auslieferung zu bestehen, einen neuen Kontrakt zeichnen und dann mit Aufschlag in China zu verlaufen. Selbst, wenn man den voll einzahlt

    ist das ein Bomben-Geschäft.


    Du fragst deswegen richtig:

    Wann hört diese positive Rückkopplung des Preisanstiegs auf?

    Antwort: mathematisch geht das bis unendlich weiter. Je höher, je schneller (also exponentiell)



    Du folgerst deswegen völlig richtig:

    Die Futurekontrakte werden zur Zeitbombe.


    Mit Deiner Begründung gehe ich nicht d´accord:

    Es wird eine gewaltige Detonation geben, weil reales Wachstum immer an die Grenzen von physischen Ressourcen stößt. Nur im Fiargeld-System kann man den Treibstoff aus dem Nichts erzeugen, wohin er aber wieder verschwindet.


    Konkret bedeutet dies drei Dinge:

    (1) die Gefahr dass alle Future-Kontrakte per Order von oben mit Geld glattgestellt werden oder gar wertlos verfallen, wenn es den Banken an den Kragen geht.

    (2) Die Gefahr, dass ein extrem gehypter Silberpreis durch Entkopplung des Terminmarktes von der Realwirtschaft aufgrund Gesetz oder Dekret kurzfristig quasi ins Nichts fällt oder dass private Silbereigner in zugänglichen Lagern ausgekauft werden, ob die das wollen oder nicht.

    (3) dass wir hier ein Finanztheater sehen, beispielsweise mit dem Ziel, Clearingstellen zu plätten und sich so Aktienvermögen von Leuten anzueignen, die dann nur noch Gutschriften einer Sammelverwahrstelle haben oder einer anderen Dreckerei.


    Gegenmaßnahmen:

    Systemrisiken und Gegenparteirisiken erkennen und knallhart reduzieren,

    Diversifikation zwichen dem, was man in echt besitzt und dem, was andere für einen besitzen, lagern oder vorgeben dies zu tun.



    Wie gesagt: irgend einer verkauft Futures in derartigen Mengen unterhalb des Preises physischer Ware, dass sich die Leute das Silber ausliefern lassen, um es mit Aufschlag zu verkaufen.


    Keiner, der redliche Abnsichten und alle Tassen im Schrank hat, macht sowas.


    Da das Leute sind, die mehr wissen, als der Markt und deswegen gut vom Markt leben, bleibt nur noch, dass die entweder mehr wissen oder dass hier betrogen werden soll. Beides bedeutet für gehebelte Käufer faktisch über den Totalverlust hinausgehende Verluste. Die werden entreichert, bis zur wirtschaftlichen Vernichtung und auch noch darüber hinaus in Schulden getrieben.


    Denn wenn es runter geht, kommen die aus ihren Verträgen nicht raus.


    Und wenn dann erzwungener Maßen Barausgleich kommt, zahlen die und werden zwangsglattgestellt, egal, wie viel Silber "in echt" kostet. Danach können sie viele Jahre klagen..... oder sich fügen.

    Kann sein, kann nicht sein

    Ich spreche nur für mich:

    Bevor ich 40gramm no name kaufe, kaufe ich lieber silver eagle.

    Plus minus cent Beträge sorry

    Wenn ich überhaupt jetzt (zu)kaufe

    Kann jeder tun und lassen, wie er will. Und das ist auch gut so.


    Es gab mal eine Corona-Zeit, da habe ich die 5 Unzen Streitwagen (Ägyptische Relikte) der Scottsdale Mint zu Preisen zwischen 138 und 142 Euro das Stück gekauft. Das war biliger oder gleichteuer wie Junksilber in der Bucht. Da hatte Reddit ganze Arbeit geleistet. Der Händler hatte viel gekauft und die Münzen lagen wie Blei bei dem im Lager. Also schlug er sie in Sonderangeboten los. Obgleich die in den USA bereits ausverkauft war und nicht nachgeprägt wurde, da die Maximalauflage, 5.000 Stücke, erreicht war..... Um 2016 ging es mit Auflagen bis maximal 60.000 Münzen zu 5 Unzen los. Die wurden nie geprägt. Mittlerweile gibt es auch Münzen mit noch geringeren Auflagen dieser Serie. Das sagt einiges über Nachfrageverhalten. Das beziehe ich in meinen Überlegungen mit ein. Nicht nur hören, was die Marktschreier schreien, sie schreien ja laut genug; auch sehen, was sie hinter den Kulissen so treiben..... messen, wiegen, verleichen, beobachten, hin und her rechnen.... und prüfen, was ist. So, wie durch den Testkauf.

    Ich könnte mir vorstellen, das bei bisherigen Einsatzgebieten der AG Anteil deutlich reduziert wird, da sich das bei dem jetzigen und zukünftiegn Preisniveau nicht rechnet....

    Ich gehe felsenfest davon aus, dass sehr viele, kluge Wissenschaftler, Forscher und Tüfter nichts anderes tun, als an solchen Dingen zu arbeiten. Immer wird versucht, eine möglichst hochwertige Anwendung mit so wenig, wie nur eben möglich hochwertigen Zutaten herzustellen oder mit den selben, hochwertigen Zutaten noch mehr Kundennutzen zu generieren..... Das sind die beiden Stellschrsuben, an denen gedreht werden kann. Es gibt noch andere Möglichkeiten (kurzfristig wegen Knappheiten die Qualität und die Nutzungsdauer herunterzufahren) aber: damit verlässt man langfristig den Markt.