Beiträge von Patou

  • Sarrazin: Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen

    Zitat von Milly


    Wir haben 2 Kriege verloren.


    Die gutmenschliche Fraktion verleugnet diesen Umstand, und - schlimmer noch - bezichtigt jeden, der diesen Umstand nicht verleugnet der "Rechtsradikalität".


    ... irgendwie reden wir an diesem Punkt aneinander vorbei...


    Sarrazin behauptet in seinem Buch:


    Zitat

    die schnelle Befreiung der westdeutschen Wirtschaft von zahlreichen administrativen Fesseln in den Jahren 1948 bis 1951, Ludwig Erhards großes und bleibendes Verdienst.


    ... es geht mir nicht darum, die Verdienste von Ludwig Erhard schlechtzureden!!!!!!!! sondern ich zweifle die vermeintliche "Befreiung" an... oder muss ich das so verstehen, dass die "befreite Wirtschaft" für zügigere und/oder höhere "Ausgleichszahlungen" vonnöten war? Was ist das für ein Freiheitsbegriff, den Herr Sarrazin hier propagiert?


    Ansonsten... was ist "frei"? Ich räume gern ein, dass ich dazu mit meinen Recherchen nicht wirklich weiterkomme... bislang habe ich aber gelesen, dass wir eben keine "richtige" Verfassung haben, sehe nur ständig, dass im Grundgesetz herumradiert wird, wie die jeweils "Verantwortlichen" gerade lustig sind... dann haben wir ja wohl unsere Rechte mit den EU-Rechten in Einklang zu bringen... etc. pp. Bestimmt fällt anderen Usern hier dazu noch Weitergehendes ein =?


    Zu den vorlorenen Kriegen mag ich nicht recht was schreiben.. vielleicht so viel - wir sind nicht die einzige Nation, die in der Vergangenheit Kriege verloren hat... ist auch alles schon ein bisschen her.


    (bin schon richtig gespannt, welche neuen Etiketten mir hier gleich umgehangen werden)

  • Sarrazin: Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen

    Zitat von Milly

    Aber Patout - Ludwig Erhard war wirklich gut, die wirtschaftlichen Fesseln wurden erst später wieder angelegt. Schau' Dir mal die Steuer- und Abgabensätze von damals an. Die eben noch nichts erwürgt haben.


    Milly - kein Thema... aber Sarrazin verkauft die vermeintliche Freiheit in einem anderen Gesamtkontext - da geht es nicht um Steuersätze, sondern darum wie autark wir als Nation sind...


    ... und sorry... das sind und waren wir nicht.


    Zitat

    Aber auf den Nachdenkseiten les' ich auch so wenig über das Wachsen der Steuerlasten. Dort sind zwar viele sehr richtige Dinge geschrieben, im Grunde ihres Herzens sind die 'Nachdenker' aber hoffnungslose Etatisten.


    ... meine Antwort dazu bezog sich gestern auf das Posting: Sarrazin: Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen - weil die dargestellten Zahlen aus 30 % Anteil aus Lohn-und Einkommensteuer abzielen... die eigentliche Steuerschöpfung aber über indirekte Steuern erfolgt... und dann bitte - vollständig lesen... die Nachdenkseiten sind hier vollständig auf der Seite des Mittelstandes... und gerade die Nachdenkseiten gehören zu den Medien, die kalte Steuerprogression als Problem überhaupt thematisieren.


    ... bei Sarrazin muss man viel zwischen den Zeilen lesen... er träumt von künftigen Niedrig-Lohn-Phasen... verschweigt aber seine Urangst - ähem... die der Bevölkerung, dass angsichts zunehmender Niedriglohnentwicklung natürlich auch das Steuer- und Sozialversicherungsaufkommen sinken wird... also das Niveau insgesamt...


    Angeblich dicke Hartz IV-Kinder, warme Pullover und alle 3 Tage verfaulte Bratwürste sind da in der Tat inhaltlich-thematisch einfacher zu stemmen... [smilie_love]

  • Sarrazin: Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen

    Zitat von Dierk

    Das ist der Punkt der uns unterscheidet. Ich möchte mich weiterentwickeln und nicht stehen bleiben. Ich möchte mich nicht nur faul in der Hängematte ausruhen. Auf die Dauer wäre das tödlich langweilig. Auf neue Gedanken und Ideen kommen, etwas in Fluss bringen. Stehendes Wasser wird mit der Zeit faulig und fängt an zu stinken. ;)


    Du setzt Belange falsch in Kontext...


    Persönliche Weiterentwicklung muss nicht zwingend mit Raubbau an der Natur und an Menschen Hand in Hand gehen!


    Aber ich gebe dir Recht - Monsanto-Wissenschaftler werden Weiterentwicklung ähnlich definieren wie du.


    Ansonsten: hiermit verbitte ich mir die Aussage, ich würde mich nur faul in der Hängematte ausruhen. Weiterhin möchte ich dich bitten von verlogenen PN hierzu: Sarrazin: Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen abzusehen, wenn du in Wirklichkeit und öffentlich nahezu jede Aussage von mir nutzt, sie verkürzt, verdreht und in sich falsch wiederzugeben. Wenn du dir Sorgen um deine Beliebtheit hier machst... zur persönlichen Weiterentwicklung gehört auch eine gewisse Gradlinigkeit.... eine stringente Linie... auch das geht ganz im Einklang mit der Natur... und mit sich selbst.

  • Sarrazin: Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen

    ... weiter im Text... wir sind erst auf Seite 13 der Demagogieschrift - http://g-ecx.images-amazon.com…21044303._V184985439_.pdf :


    Zitat

    Die angehörigen der Führungsschichten und der Bürokratie waren zu 90 Prozent willige helfer der nazidiktatur gewesen; das wirkte sich aber keineswegs auf ihre Effizienz beim Wiederaufbau aus.


    :wacko: ... das lasse ich einfach mal so für sich wirken


    Zitat


    die schnelle Befreiung der westdeutschen Wirtschaft von zahlreichen administrativen Fesseln in den Jahren 1948 bis 1951, Ludwig Erhards großes und bleibendes Verdienst.


    ?) [smilie_happy]


    Sorry... aber einige Fesseln sind wir bis heute nicht los...


    Zitat

    – um die in unserem Sozialsystem liegenden anreize, ein selbstbestimmtes leben zu führen – oder dies eben nicht zu tun


    Geht es noch... wer arbeitslos ist, sich nicht bewirbt, keine Maßnahme annimmt, einen Ein-Euro-Job oder ein sog. Bewerbungstraining verweigert, seine Bemühungen nicht vorlegt, keine Eingliederungsvereinbarung unterschreibt, einen Lohn in Höhe von 3 Euro für zu gering hält etc. pp. erhält in der ersten Stufe eine Kürzung von 30 % beim zweiten Vergehen innerhalb eines Jahres in Höhe von 60 %, beim dritten Vergehen eines Jahres von 90 %. Unter 25-jährige können sofort auf 100 % reduziert werden... beim zweiten Vergehen innerhalb eines Jahres wird die Miete nicht mehr übernommen...


    Ist das nicht "Anreiz" genug? Wenn man sich wenigstens auf relle Jobs beschränken würde... aber das kann man kaum, weil es diese ja nicht gibt... Übrigens ein Grund dafür, warum Arbeitslose schlecht an einen Tisch zu bekommen sind... viele stehen diese Sanktionen mit erhobenen Kopf (oder vielmahr gebenden Verwandten) gut durch, wieder andere werden verdächtigt, jeden "Schei*" anzunehmen, wobei natürlich niemand hinterfragt, warum ein Familienvater oder eine alleinstehende Mutter sich diesen Mechanismen nicht wirklich entziehen kann... Gleichzeitig wackeln die Arbeitsplätze vieler Beschäftigter, weil wir Arbeitslosen in Stufen von 3, 6 und 12 Monaten ja so schön zunehmend "billiger" zu haben sind... Drehtüreffekte stellen sich ein.


    Alles Belange, die Herr Sarrazin nicht beleuchtet.


    Überhaupt... der Appell an die "Eigenverantwortung" wirkt ein bisschen einseitig, wenn man das Sklaveneisen bereits um den Hals hat.


    ... die folgenden Seiten - immerhin geht die Leseprobe bis Seite 22 - habe ich dann auch in einem Zug gelesen...


    Zitat

    neben den zeiten starken Wandels gab es immer wieder zeiten, in denen man sich über mehrere Generationen hinweg sicher aufgehoben fühlen durfte im Kreislauf einer nur von Krankheit und Tod bedrohten und scheinbar unveränderlichen, wohlgeordneten Welt. Wer in solchen Verhältnissen lebte, wähnte sich in einer natürlichen ordnung geborgen und der besten aller Welten zugehörig, auf einem niveau, von dem aus es nur noch bergab gehen könne. Das waren die goldenen zeitalter, von denen immer wieder berichtet wird. Es gab viele davon, mal über zwei, mal gar über zehn Generationen andauernd – Epochen, in denen es örtlich begrenzt so schien, als stehe die Geschichte still, weil etwas Perfektes, nicht mehr Verbesserungsfähiges geschaffen war.


    ... damit trifft der Gute überhaupt den wichtigsten Kern für alles (allerdings ohne dies zu wollen oder den gordischen Knoten gar aufzulösen)... diesen ständigen Willen ein bestehendes Optimun noch verschlimmbessern zu müssen, der nur dem/den Menschen zu Eigen ist, anstatt an einem Punkt X einfach mal zufrieden und im Einklag mit dem Bestehenden zu leben....


    Am Ende der Leseprobe wird es gar "philosophisch":


    Zitat

    Die berühmten »goldenen zeitalter« haben sich stets dadurch ausgezeichnet, dass ihr Fundament die jeweils richtige Mischung aus Stabilität und Elastizität aufwies, denn ohne Stabilität gibt es keine Dauer und ohne Elastizität keine Überlebensfähigkeit. aber nichts bleibt eben, wie es ist. Gerade unter dem schönsten Baum sitzt immer schon der Wurm, der an der Wurzel nagt und später die Krone zum Welken bringt.


    Klar trifft er damit den Nerv der meisten Leser... erscheint dieser Vergleich in sich doch so logisch... so schlüssig...


    Nun ist Wurm aber nicht gleich Wurm... auch haben Würmer natürliche Feinde (außer in Italien zu Zugvogelzeiten)... mancher "Wurm" entspricht doch wohl mehr einem selbstgemachten Leiden... als Begründung dafür herhalten müssend, warum nun der Baum angeblich Besserem weichen muss...


    Der Eingriff des Menschen in eine ehedem funktionierende Natur ist ihm längst entglitten, entschuldigt aber quasi jeden weiteren künftigen Eingriff, der die Lage noch verschlechtert...


    Soll ich nach weiteren Leseproben Ausschau halten?


    Zitat

    Demagogie betreibt, wer bei günstiger Gelegenheit öffentlich für ein politisches Ziel wirbt, indem er der Masse schmeichelt, an ihre Gefühle, Instinkte und Vorurteile appelliert, ferner sich der Hetze und Lüge schuldig macht, Wahres übertrieben oder grob vereinfacht darstellt, die Sache, die er durchsetzen will, für die Sache aller Gutgesinnten ausgibt, und die Art und Weise, wie er sie durchsetzt oder durchzusetzen vorschlägt, als die einzig mögliche hinstellt.“


    http://de.wikipedia.org/wiki/Demagogie

  • Sarrazin: Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen

    Lupus und andere (wer sich angesprochen fühlt!)


    ... es stehen jetzt genug Leseproben zur Verfügung:


    Zitat

    dass man zwar 90 Prozent der Schüler einer Jahrgangsstufe zur hochschulreife führen kann, aber dennoch nicht einmal 10 Prozent von diesen den anforderungen eines Mathematikstudiums gewachsen sind


    ... was wollte man auch mit so vielen Mathematikstudenten? Benötigen wir so viele Taxifahrer?


    Zitat

    – dass wir als Volk an durchschnittlicher intelligenz verlieren, wenn die intelligenteren Frauen weniger oder gar keine Kinder zur Welt bringen


    ... diese Aussage ist und bleibt falsch.


    Zitat

    – Kann ein Schüler dem Unterricht nicht folgen, so liegt das an der Bildungsferne des Elternhauses.


    ... oder an der Qualität des Unterrichtes - aber das möchten die Bertelsmänner eben nicht näher beleuchten...


    Zitat

    – leiden Kinder aus einfachen Verhältnissen auffallend häufig an Übergewicht infolge Bewegungsmangel, so liegt das nicht an der Vernachlässigung durch die Eltern, sondern an der sozialen notlage der Familie.


    oder daran, dass Mama nach einem 8 -10 Std.-Tag nur noch die Kraft hat Fast Food auf den Tisch zu bringen, respektive die Kinder nach der Schule von ihrem Taschengeld selbst Pommes, 'Burger und Chips kaufen, weil die Eltern nicht daheim sind.


    Zitat

    Welch einen Sturm der Empörung löste ich als Berliner Finanzsenator aus mit dem detaillierten nachweis, dass man sich mit dem Betrag für Essen und Getränke in der staatlichen Grund sicherung sehr wohl gesund und abwechslungsreich ernähren kann. Übergewicht infolge falscher Ernährung ist dann aber nicht auf eine objektive lebenslage zurückzuführen, für die der Einzelne nichts kann, sondern das Ergebnis individueller Verhaltensweisen, für die jeder selbst die Verantwortung trägt.


    ... dazu wurde in diesem Thread schon etwas geschrieben... aber selbst wenn man das beharrlich ignorieren wollte, im Febr. 2010 hat selbst das BVG festgestellt, dass die Regelsätze - übrigens nicht nur die für die Kinder - nicht wirklich transparent berechnet worden sind. Von 215 Euro Sozialgeld für ein Kind (das übrigens fast schon von 184 Euro Kindergeld abgedeckt wird) stehen ca. 82 Euro monatlich für Ernährung zur Verfügung... sind das Fakten, die Herr Sarrazin oder Bertelsmann (Agenda 2010) etwa nicht kennen?


    Zitat

    Deutschland ist, wirtschaftlich gesehen, in der Spätphase eines goldenen zeitalters, das um 1950 begann und langsam zu Ende geht. Das Realeinkommen des einzelnen Erwerbstätigen steigt schon seit 20 Jahren nicht mehr, spätestens in 10 Jahren wird es sinken, und das wird infolge der demografischen Verschiebungen ein nachhaltiger Trend sein.


    ... allein der mit Fettdruck markierte Teil der Aussage... in sich nicht logisch... da die Lebenhaltungskosten gestiegen sind - allgemein, durch Erhöhung der Mehrwertsteuer, durch Erhöhungen der Energiekosten, die Euro-Einführung usw. steigen die Realeinkommen nicht nur nicht, sie sinken... und einen Teil dieses Fakts hat wiederum Bertelsmann mit seiner Agenda 2010 zu verantworten...


    Und? Wurde etwas an der kalten Steuerprogression "getan"? Nein... Ach? Und warum nicht?


    Dann die Ableitung, dass... wenn weniger Arbeitskräfte zur Verfügung stünden, die Realeinkommen weiter sinken... Gehts noch? Wir haben derzeit locker 10 Millionen Menschen (prekär/unterbeschäftigt oder arbeitslos) auf 500.000 gemeldete Stellen (die übrigens auch Mini-Jobs und Zeitarbeit beinhalten).


    Will uns Herr Sarrazin ernsthaft verkaufen, dass wenn sich auf eine Stelle nicht mehr 400 sondern nur noch 10 Suchende oder Wechseln-wollende bewerben, die Realeinkommen weiter sinken? Aber von den Gesetzen des Marktes (gilt auch für Arbeitsmärkte) hat er schon etwas gehört, oder?


    Im Augenblick - insbesondere durch die Einführung von Hartz I bis IV wurden die Vorraussetzungen für prekäre Löhne überhaupt erst zementiert, was übrigens nicht zu mehr Beschäftigung geführt hat... aber für 1,3 Millionen Aufstocker sorgte.


    Alle Zitate aus: http://g-ecx.images-amazon.com…21044303._V184985439_.pdf
    Fortsetzung folgt....

  • Sarrazin: Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen


    Naja....



    Quelle und vollständiger Artikel: http://www.nachdenkseiten.de/?p=6433#more-6433


    ... auch der Rest ist durchaus lesenswert.

  • Sarrazin: Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen


    http://www.tagesschau.de/inland/sarrazinpension100.html

  • Sarrazin: Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen

    Zitat von Thodie


    Du hast wohl offensichtlich nicht verstanden... lies einfach nochmal.


    .... du hast nichts verstanden - ist aber nichts wirklich Neues.. mach dir also nicht draus.


    Zitat

    Und zu deinem Angebot:


    1. Zu flach gerechnet. Ich zahle mehr als der Durchschnitt ein.


    ... es geht ja auch nicht alles für ALG II-Bezieher weg... du finanzierst noch ein paar Rentner... ein paar tolle Flieger... einige lustige Banken... ganze Staaten uvm.


    ... mein "Anteil" in Höhe von 0,00045 Euro jährlich - wiederum deines anteiligen Steueranteils, ist also überaus großzügig gerechnet!


    Zitat

    2. Wichtiger: Es scheint wohl noch Luft zu Kürzungen zu sein, wenn du so großzügig zurücküberweisen willst 8o


    naja - ich habe da 100 Jahre veranschlagt (dabei lebe ich gar nicht mehr so lange... egal)... nun sag mir bitte, wohin ich die dann rund 5 Cent überweisen soll.

  • Sarrazin: Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen

    Zitat von Thodie


    Also manchmal bist du echt der Hammer! Jetzt stellst du es als soziales Engagement hin zu hartzen und beleidigst zugleich diejenigen, die dir das aus SOLIDARITÄT finanzieren...Wache doch endlich mal auf!


    Umgekehrt wird ein Schuh daraus... aber bei deiner negativen Lesart und dem Verdrehen meiner Aussagen geht es nicht darum, mich im Kern zu verstehen.,. das musst du auch nicht ständig betonen; ich jedenfalls habe es begriffen.


    Wenn ich könnte, würde ich auf deine anteilige Solidarität verzichten... Sag mir, wohin soll ich deine 0,00045 Euro Anteil jährlich (!) überweisen?

  • Sarrazin: Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen

    Hallo orezone,


    eigentlich wollte ich auf deinen Beitrag gar nicht eingehen, aber...


    Zitat von orezone

    @ Patou


    einige Bürojobs in Bremen. Wenn man einen davon annimmt, bleibt allerdings weniger Zeit für das Sozialbloggen.


    Warum stellen du und oder andere nicht einfach einen Antrag bei der Goldseitenadministration auf Sperrung meines Accountes oder ihr stellt die Ignore-Funktion ein?


    Zitat


    Dafür mehr als € 4 fürs Essen.


    Einmal davon ausgehend, ich wäre für einer dieser Jobs geeignet, essen dann die anderen 8 Millionen Betroffenen doch weiterhin für max. 4 Euro jeden Tag... ich habe diesen Fakt doch nicht für mich allein hier beschrieben.


    Vielleicht geht mir auch der Egoismus mancher Goldseitenuser, die nur für sich selbst schauen, schreiben, gestalten.... einfach ab - und das ist schon das ganze Problem?


    ... weiterhin bin ich in der Lage selbst nach Stellenangeboten zu schauen:



    ... habe dich also nicht um diese Dienstbarkeit gebeten... davon ab... bin ich weder mobil, noch habe ich ein Hochschulstudium und auch keine Ausbildung als Hotelfachkraft... 40 Stunden-Tätigkeiten + Überstunden (wie in einem offerierten Inserat beschrieben) sind mit Kleinkind überdies schwierig umzusetzen bis unmöglich...


    Kurz und gut: Schlaumeiern kann ich auch allein - dafür brauche ich dich nicht.

  • Sarrazin: Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen

    Zitat von FanaticsVfL

    Na dann gute Nacht Staedte und Gemeinden, wie soll das nur funktionieren????


    ... gar nicht, der Bund entlastet sich auf Kosten der Kommunen (und nicht nur über die Wohngeldkürzung)... und nimmt sogar hin, dass die Anzahl der ALG II-Bezieher steigen wird...


    ...bislang hat jeder, der das irgend konnte versucht, sich mit Wohngeld + eventuell Kinderzuschlag aus dem Verfolgungsbetreuungssystem Hartz IV rauszuhalten, nicht wenige Wohngeldbezieher haben sogar weniger Geld zur Verfügung, als wenn sie ALG II beantragen würden...


    Das sind natürlich Belange, die man dem "gemeinen" Bürger gern vorenthält... und funktioniert ja auch recht gut.

  • Sarrazin: Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen

    Zitat von FanaticsVfL

    Ich bin nicht vom Fach, aber so wie es bei mir rueber kam ist bei den ALG II Empfaengern die Heizkostenpauschale oder ist es Zuschuss??? gestrichen. Wo kann man das offiziell nachlesen???


    LG FanaticsVfL :)


    Ja:


    Zitat

    Geplante Änderungen beim Wohngeld


    Der erst in der 2009 durchgeführten Wohngeldreform eingeführte Heizkostenzuschuss nach § 12 Abs. 6 WoGG für Wohngeld Bezieher wird ersatzlos gestrichen.


    http://www.bafoeg-aktuell.de/N…iefe-einschnitte-ab-2011/


    oder:


    Zitat

    „Die Bundesregierung plant den erst 2009 aufgrund der explodierten Energiekosten eingeführten Heizkostenzuschuss, mit dem wohngeldbeziehende Menschen mit geringem Einkommen entlastet werden sollten, wieder abzuschaffen. Dadurch werden ca. 130 Millionen Euro im Bundeshaushalt eingespart. Damit will sie wiederum Kosten aus ihrem Haushalt auf die Städte und Gemeinden abwälzen, denen das Wasser ohnehin bis zum Hals steht", erklärt der Geschäftsführer des Grünen Kreisverbandes, Hermann Brendieck.
    "Denn die Kürzungen beim Heizkostenzuschuss werden nicht wenige Geringverdiener veranlassen, statt Wohngeld ergänzend ALG II zu beantragen. Die Zahl derjenigen, die mit dem ALG II ihr geringes Gehalt aufstocken müssen, wird weiter steigen. Dies belastet neben den Menschen, die nicht auf das ALG II angewiesen sein wollen, auch die Kassen der Kommunen, die dann für die Kosten der Unterkunft aufkommen müssen. Der deutsche Städte- und Gemeindetag rechnet mit zusätzlichen Belastungen der Kommunen in Höhe eines dreistelligen Millionenbeitrages.


    http://niederrheinzeitung.de/a…120296-heizkostenzuschuss


    ... es gibt aber auch noch zahlreiche, andere Quellen.

  • Sarrazin: Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen

    Zitat von Brenneke

    Auffällig ist nur, dass so manche Figuren dieses Bord als rein soziale Plattform ansehen und offensichtlich Edelmetalle nur aus dem Fernsehen kennen.


    öhem... nö


    Zitat

    Und diese vermutlich auch als elitär und kapitalistisch ablehnen.


    Vermuten ist nicht wissen...


    Zitat

    Hart arbeiten muss ich auch schon lange nicht mehr, gleichwohl sind mir die o.gen. Weltanschauungen fremd, da ich weiss, was harte Arbeit ist,
    und auch Bescheidenheit und Genügsamkeit.


    ... ich weiß das ebenfalls.


    Zitat

    Und an Patou:


    Hartz iV Forum :thumbup: :thumbup: :thumbup:


    Die Foristen dort werden begeistert von dir sein. 8)


    ... ich habe mein eigenes Forum - danke.

  • Sarrazin: Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen

    Zitat von Thodie


    Also wegen mir brauchst du dafür definitv nicht gesperrt werden! Ist für mich Meinungsfreiheit und halt Gossensprache. Letzeres passt aber irgendwie zu dir, finde ich zumindest :thumbup:


    ... ich bitte in aller Form um Entschuldigung für meine Entgleisung. [smilie_blume]


    Allerdings sollten Banker vielleicht nicht unbedingt Kochbücher schreiben


    Zitat

    Sarrazins Speiseplan für einen Ein-Personen-Haushalt sieht zum Beispiel für ein Mittagessen eine Bratwurst für 38 Cent mit 150 Gramm Sauerkraut für 12 Cent und Kartoffelbrei für 25 Cent plus Gewürze und Öl für 20 Cent vor. Insgesamt kommt Sarrazin so auf einen Tagessatz zwischen 3,76 Euro und 3,98 Euro.


    http://www.welt.de/politik/art…_Hartz_IV_Speiseplan.html


    http://www.welt.de/multimedia/…afik_Hartz_IV_505700z.jpg


    Zitat

    Die meisten Zutaten für die Sarrazin-Menüs können nur in größeren Mengen eingekauft werden. Der auf drei Tage ausgelegte Plan müsste sich also ziemlich schnell wiederholen, damit zum Beispiel die restlichen fünf Würstchen aus einer Sechser-Packung nicht verderben. Gesund und abwechslungsreich wäre das nicht.


    http://www.tagesspiegel.de/ber…se-einkaufen/1164148.html


    Zitat

    Heute geht es also los. Berlins Finanzsenator meint, dass man mit dem Hartz IV-Regelsatz von 4,25 Euro am Tag lecker, gesund, abwechslungsreich und ausgewogen essen kann. Ich versuche das.


    Einen Aldi habe ich in meiner Nachbarschaft nicht gefunden, also musste es ein Lidl tun. Normalerweise gehe ich in diesem Etablissement nicht einkaufen, weil die ihre Mitarbeiter etwa so schlecht behandeln wie Sarrazin die Arbeitslosen.


    Kochen mit Sarrazin: Ein Selbstversuch

  • Sarrazin: Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen

    Zitat von Thodie


    Das gebe ich nicht aus im Jahr - und ich laufe nicht gammelig rum und bin kein Hartzer.


    ... du liest unpräzise... mit einem guten Grundstock an Bekleidung kommt man mit dem Betrag hin, habe ich geschrieben.. allerdings sind auch Bally-Schuhe irgendwann durch... und der Boss-Anzug wird an einigen Stellen "durchsichtig"... und spätestens dann wird es eng.


    Zitat


    Zum Thema 4 EUR für Essen pro Tag: Das reicht dicke, zumal wenn man den ganzen Tag zu hause rumhängt.


    ... wer sagt dir, dass Harzter den ganzen Tag daheim "herumhängen"?


    Ansonsten - wieder nicht richtig gelesen - die 4 Euro stehen nur rechnerisch zur Verfügung - das wäre in Etwa so, als wenn ich behaupten würde, dir stünde dein Bruttogehalt vollumfänglich zur Verfügung.. das ist aber ebensowenig der Fall - wie es auch für die Regelsatzzumessung zutreffend ist.


    Zitat

    Gestern beim Bauern ne Tüte Gemüse gekauft: 12 EUR und reicht für 8 dicke Mahlzeiten (Gemüseintopf).


    ... freut mich für dich - aber ich habe hier keinen Bauern, der erreichbar wäre... und andere auch nicht.


    Zitat

    Wer meint, jeden Tag das selbe essen zu müssen für diesen Betrag, dem sei ein entsprechendes Kochbuch bzw. ein Ernährungsplan empfohlen. Autor: T. Sarrazin. Google hilft. :thumbup:


    ... ich denke, ich werde dafür hier gleich gesperrt ("der große Meinungsfreiheitstest"), aber ich könnte mir vorstellen, dass du eventuell ein Arschloch bist?

  • Sarrazin: Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen

    Zitat von Dierk

    Verstehe ich nicht ganz. 4 Euro pro Tag müssten doch locker reichen. 1 Sack Kartoffeln, bisschen Wasser und Salz reicht lange. Jetzt im Herbst gibt es Obst, Heidelbeeren, Wildkräuter (frische Löwenzahnblätter, Brennesel) draußen in der Natur umsonst. Und dann noch verbilligt einkaufen oder geschenkt in Tafeln oder Sozialkaufhäuser, manches gibt es auch geschenkt. Die haben doch viel Zeit. Mal ab und zu bei Bekannten aushelfen. Brauchen die auch noch Sekt und Kaviar. Was machen die blos mit dem ganzen Geld ? :hae:


    ... du hast den Link zu den Tafeln nicht gelesen, oder?


    Dann möchte ich zu bedenken geben, dass nicht jeder die freie Natur vor der Tür hat....


    Ansonsten - Regelsatz für Ledige/Alleinstehende: 359 Euro


    Nahrungsmittel, Getränke, Tabakwaren 38 %
    Bekleidung und Schuhe 10 %
    Wohnung ohne Mietkosten, (Strom, Gas, Instandhaltung d. Wohnung) 8 %
    Möbel, Geräte und Ausrüstungen Haushalt sowie deren Instandhaltung 8,0 %
    Gesundheitspflege 4 %
    Verkehr 6 %
    Nachrichtenübermittlung (Telefon, Fax, Briefpost u.ä.) 6 %
    Freizeit, Unterhaltung und Kultur 11 %
    Beherbergungs- und Gaststättenleistungen 3 %
    Sonstige Waren und Dienstleistungen 6 %


    136,42 Euro monatlich sind für Ledige für Ernährung vorgesehen - wobei dieser Betrag auch nur dann zur Verfügung steht, wenn innerhalb der anderen Regelsatzpositionen mit den vorgegebenen Prozentwerten gehaushaltet werden kann... Sobald für die Wohnung zugezahlt werden muss, Schulden vorhanden sind, die die betreffenden Bezieher ordentlich abzahlen wollen... ja, selbst... wenn Kinder da sind, geht die Rechnung nicht auf, weil deren Essens- und Bekleidungsanteil nicht ausreicht - die Eltern also aus ihrem Regelsatz zusetzen müssen.


    ... die 4 % für die Gesundheitspflege sind eine Farce - 14,36 Euro im Monat sind etwas sehr knapp für Menschen, die nicht gesund sind... Das von ALG II-Beziehern erwartet wird, dass sie sich Zeitungen kaufen und telefonisch verfügbar sind, sind gleichfalls 14,36 Euro allein für den Telefonanschluss (Grundgebühr) zu niedrig angesetzt... da ist nicht eine Tageszeitung drin - muss also aus anderen Regelsatzpositionen finanziert werden...


    28,72 Euro für Strom und Warmwasser werden gerade dann nicht reichen, wenn auf alten Herden jeden Tag stundenlang Kartoffeln gekocht werden... sie reichen aber auch so für einen 1-Mann-Haushalt nicht - möge jeder hier auf seine Stromabrechnung schauen und auf die Rechnung für Warmwasserbereitung/Heizung... zumal in diesem Betrag auch noch Instandhaltungskosten für die Wohnung enthalten sind, also das was der Vermieter z.B. an Kleinreparaturen erwarten kann...


    35 Euro für Bekleidung monatlich bedeuten, dass für 420 Euro jährlich Bekleidung gekauft werden kann... meist wird dieses Geld aber anteilig für Gesundheitspflege etc. ausgegeben, steht also gar nicht zur Verfügung... Wer einen guten Grundstock an Bekleidung hat und keine großen Gewichtsschwankungen, wird mit 420 Euro jährlich zwar grundsätzlich hinkommen, allerdings eher bei Kik und Co... Insbesondere bei Schuhen, Jacken/Mänteln sehe ich da schon Probleme... Betroffene, deren gute Zeiten schon länger zurückliegen, werden mit Kik und Co bei einem Bewerbungsgespräch allerdings nicht punkten können... müssen wir wohl auch nicht ernsthaft darüber sprechen, nehme ich an...


    Apropos Bewerbungen... die Erstattung von Bewerbungskosten (Kannleistung!) ist gedeckelt auf 30 Euro monatlich... Wer sich darüberhinaus bewirbt, zahlt aus eigener Tasche - in der obigen Auflistung sind diese Kosten nicht enthalten - ebensowenig wie die Pflicht für eventuell (!) erstattungsfähige Bewerbungskosten in Vorlage zu treten...


    Beherbergungs- und Gaststättenleistungen 3 % = also das Eis am Stil oder der Kaffee außerhalb, Kino, Museum etc. sind sicherlich verzichtbar - zumal dafür 10,77 monatlich eh kaum reichen... für das Eis zwar schon... aber dann wird es auch schon eng.


    Sonstige Waren und Dienstleistungen 6 % = 21,54 Euro decken dann die "Extras" ab... wie z.B. nicht erstattungsfähige Bewerbungskosten, Reinigungs- und Pflegemittel, Antibabypille, sonstige Verhütungsmittel, Hygieneartikel, mal ein Buch, Kosmetikprodukte, Kontoführungsgebühren, Versicherungen, Kosten der Unterkunft aus dem Regelsatz, Rücklagen, Schuldendienst etc. pp. - reicht zwar hinten und vorne - nicht einmal anteilig für irgendwas - aus - aber egal...


    Erfahrungsgemäß stehen keine 4 Euro täglich für Lebensmittel zur Verfügung - Punkt.


    PS. Kartoffeln sind sicherlich eine gesunde Angelegenheit... aber nicht jeden Tag und ausschließlich... gleiches gilt für Nudeln, Billigtoast und Co.


    Aber eine Sache stimmt auch... je größer die betroffene Familie, desto eher rechnet sich ALG II, schon deshalb, weil anders bevorratet und gekocht wird, weil die Kinder Kleidung auftragen können und Spielzeug untereinander tauschen... weswegen sich ausländische Mitbürger häufig ein Auto leisten und unterhalten können, was für Kleinfamilien undenkbar ist.

  • Sarrazin: Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen

    Zitat von FanaticsVfL

    Ich bin mal gespannt wieviel Leute demnaechst zusaetlich auf der Strasse betteln werden weil HARTZ 4 vorne und hinten nicht reicht. Der Wegfall des Heizkostenzuschusses (ich glaube eh das dem Grossteil der Empfaenger das nicht mal bekannt ist zum heutigen Tage) ist naemlich ein durchaus satter batzen!!! Insgeheim hofft wohl das System die Kosten auf den Vermieter abzuwaelzen denn der hat nun wohl den schwarzen Peter!


    Sorry, ist aber so nicht richtig. Nicht der Heizkostenzuschuss beim ALG II ist betroffen, sondern der Heizkostenzuschuss beim Wohngeld - übrigens erst 2009 eingeführt... Wohngeldempfängern fehlen also künftig ca. 10,22 Euro...


    Und die Vermieter haben (hätten damit in beiden möglichen Fallkonstellationen) gar nichts zu tun. Wenn die Miete nicht mehr angemessen ist, wird bei ALG II-Bezug eine sog. Kostensenkungsaufforderung geschickt - Gültigkeit für 3 Monate bis zu einem halben Jahr - in dieser Zeit muss die unangemessene Wohnung (ungeachtet der mietrechtlichen Fristen) gekündigt werden, eine neue, ANGEMESSENE Wohnung gefunden und umgezogen werden... gelingt das nicht, zahlt der Betreffende die Differenz zur angemessenen Miete aus seinem Regelsatz.


    ... und für exakt diese Fälle gibt es u.a., die in diesem Thread auch erwähnten Tafeln, Sozialkaufhäuser etc. pp. - weil dann nämlich die "von 4 Euro pro Tag kann sich jeder ausgewogen und gesund ernähren-Lehren" - nicht nur von Herrn Sarrazin verbreitet - real gar nicht für Ernährung zur Verfügung stehen...

  • Sarrazin: Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen

    Zitat von Kellermeister

    Mensch, Patou, da sind wir ja Verbündete beim BGE. So ähnlich stelle ich mir das auch vor. Oder hast Du bei mir gar abgeschrieben. ;)


    Bestimmt nicht... ich beschäftige mich seit 3 Jahren mit dem Thema.


    Zitat

    Ich dachte, Du vertrittst eher die Position der Linken, die auch ein BGE haben wollen, aber auf alles bisherige noch OBEN DRAUF.
    Beim BGE wie auch sonst im Leben muß man aufpassen, mit wem man sich ins Bett legt... (bitte keine blöden Kommentare)
    .


    ... im Kern geht es mir darum, dass das BGE bedingungslos ist, weil ganau das für die Abspeckung des Arbeitsrechtes notwendig ist - und den Verwaltungsapparat (Eingliederungsvereinbarungen, Lohnabsprachen mit Arbeitgebern, Sanktionen, unnütze Maßnahmen etc.) beseitigt...


    ... ich bin also nicht für die FDP-Variante, die ca. 500 Euro BGE vorsieht (inkl. Miete und KV), die Kontrollen, Sanktionen, sog. "Bürgerarbeit" und somit den kostenintensiven Überwachungsapparat aber gleichzeitig aufrechterhalten will.


    Da das Grundeinkommen nach meiner Idee ebenfalls die Renten ersetzt, sollte es schon so auskömmlich sein, wie es eben geht, wenn zur Einkommensverbesserung nicht mehr gearbeitet werden kann.


    Zitat

    ... und eines gebe ich zu bedenken. Das BGE gibt es für deutsche Staatsbürger. Punkt und Ende der Durchsage.


    ... dem würde ich mich anschließen, wenn es für langjährig hier lebende Ausländer möglich ist, die deutsche Staatsbürgerschaft zu erhalten. Sollte dies nicht gewünscht oder machbar sein, müssen m.E. Übergangslösungen für diejenigen her, die hier viele Jahre gearbeitet haben.