Nach einer HYPERinflation kommt eine Währungsreform, zumindest im Euro-Raum.
Erst damit kann wieder neues Vertrauen für eine neue Fiat-Währung geschaffen werden.
Ich fasse die Kernaussage zusammen:
Der totale Vertrauensverlust in Papiergeld schafft das Vertrauen ins Papiergeld - aaaaaahja ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
Ich fasse die Kernaussage zusammen:
Der totale Vertrauensverlust in Papiergeld schafft das Vertrauen ins Papiergeld - aaaaaahja
Sicher. Die Masse ist und bleibt dumm.
Das neue Papiergeld bekommt dann z.B. einen Namen wie DM2 und schon ist es vertrauenserweckend genug. Schließlich war die alte DM stabil und der Euro ist an allem schuld. 
Goldstandard o. ä. wird nicht kommen. Nicht bei uns.
Ich fasse die Kernaussage zusammen:
Der totale Vertrauensverlust in Papiergeld schafft das Vertrauen ins Papiergeld - aaaaaahja
DAS ist mE. genau der entscheidende Punkt. Die meisten gehen nur von der monetären Basis nach Lehrbuch aus, wegen Deflation und Inflation. Aus der Warte ist die Meinung nicht unbedingt so verkehrt. Aber der Markt und seine Teilnehmer sind, wie wir gerade sehen, eben nicht in die gewünschte Richtung zu lenken. Der Markt entwickelt zunehmend Eigendynamik und versucht sich abzusichern. Dieses überkomplexe System kontrolliert nämlich niemand mehr als Ganzes. Und der massive Vertrauensverlust ist nur noch eine Frage der Zeit. Und keine Regierung und keine Notenbank hat etwas dagegen zu setzen. 
ZitatKreditkontraktion und Deflation? Genau, das ist das aktuell drückende Szenario. Wie es weiter geht, hängt bekanntlich auch von der Psychologie der Marktteilnehmer, also auch von Ihnen lieber Leser, ab: „...Wenn die öffentliche Meinung erst einmal davon überzeugt ist, dass das Wachstum der Geldmenge weitergeht und nie aufhören wird und dass konsequenterweise die Preise aller Waren und Dienstleistungen immer weiter steigen werden, dann wird jedermann eifrig soviel kaufen, wie er kann und seine Barreserven klein halten. Denn unter diesen Umständen steigen die Kosten für den Unterhalt von Barreserven, durch die progressiven Kaufkraftverluste. Das Opfer, das für das Halten von sonst vorteilhaften Bargeldreserven gebracht wurde, wurde unverhältnismäßig groß. Dieses Phänomen nannte man während der großen Inflation in den Zwanzigern, die Flucht in die Sachwerte oder Katastrophenhausse....“.
ZitatFalls nicht, könnte die Inflation frühestens bereits Mitte 2010 starten, falls doch, kaum viel später als etwa in 2013. Die eigentliche Hyperinflation und fällige Währungsreform wäre danach etwa "um den Dreh" zwischen 2012/13 und 2016/17 anzunehmen.
Auch eben auch aus mathematischer Sicht ist die Hyperinflation mit anschließender Zerstörung der Papierwährungen die unmittelbare Zukunft. Hier zu empfehle ich dringend: Dead Man Walking.
Sicher. Die Masse ist und bleibt dumm.
Das neue Papiergeld bekommt dann z.B. einen Namen wie DM2 und schon ist es vertrauenserweckend genug. Schließlich war die alte DM stabil und der Euro ist an allem schuld.
Goldstandard o. ä. wird nicht kommen. Nicht bei uns.
Goldstandard ist auch Schwachsinn aus mehreren Gründen, zB. kann die Währung genauso manipuliert werden, man braucht nur den Anteil an Gold ändern der hinterlegt werden muss...
Ich tippe mal auf die RM2 : Also die Rentenmark (die gab es ne Zeitlang nach WW1 war aber kein Erfolg, d.h. man wird es mit dem Namen nochmal probieren ! 
). Falls Eichenburg das liest: JA, das habe ich aus einer sicheren Quelle (Bekannte eines Freundes meines Bruders die in der EU Währungsverwaltung arbeitet)
Goldstandard ist auch Schwachsinn aus mehreren Gründen, zB. kann die Währung genauso manipuliert werden, man braucht nur den Anteil an Gold ändern der hinterlegt werden muss...
Das aber dann ein Zettelstandard, wenn da "hinterlegt" wird.
Payable to the bearer on demand heißt das Zauberwort. Nur Barefreunde sind wahre Freunde.
Klar kommts nicht. Weil "die Spekulanten schuld" sein werden. Määäääääh
We, the sheeple...
Zitatanderes Szenario, noch wahrscheinlicher
anders rum - damit es keine Verwirrungen gibt
1) (Hyper)inflation
2) Deflationärer Schock
zuerst bei 1) vorwiegend Assetpreise und Nahrungsmittel, aber auch Energie (Strom + Öl). Wenn die Gelder dann alle da rein geflossen, erst dann kommt der deflationäre Schock in der angestammten Industrie. Und dann --> Game Over ...
Aber vorher werden wir alle noch einmal Millionäre
So ein Szenario: Hyperinfla + Deflation hat es meines Wissens nie gegeben.
Außnahme: DE 1923 - was aber komplett andere Konfiguraion ist, die mit jetziger Situation nicht vergleichbar ist:
Verlorener Krieg + globale Depression.
Außerdem sehe ich nicht, wie man die vollständig virtuelle Finanzwelt (600 Billionen Derivate) noch so gewaltig aufblähen kann.
Eher möglich ist: hohe Inflation und dann Deflation. Vergleichbar mit 20er-30er Jahren
Das was wir die letzten Jahrzehnte erlebt haben, ist bereits eine Analogie zu den 20er bis 30ern.
Außerdem sehe ich nicht, wie man die vollständig virtuelle Finanzwelt (600 Billionen Derivate) noch so gewaltig aufblähen kann.
Die muß man nicht mehr aufblähen. Nur ein klitzekleines bissel Vertrauensverlust in die Finanzwelt reicht, was meinst du, was machen die 600 Billionen ?? Warten und zugucken? Wenn dein "Deflationscrash" wirklich kommen sollte, und die obige Summe jeden Tag schmilzt, die Ausfälle und Pleiten täglich zunehmen, was meinst du, wie lange halten die wirklich dann noch still?
Dann zählt nur noch Rette sich wer kann und jeder ist sich selbst der nächste! Ohne Rücksicht auf Verluste
ZitatDie muß man nicht mehr aufblähen. Nur ein klitzekleines bissel
Vertrauensverlust in die Finanzwelt reicht, was meinst du, was machen
die 600 Billionen ?? Warten und zugucken?
na was meinst du, wird da passieren?
Eher möglich ist: hohe Inflation und dann Deflation. Vergleichbar mit 20er-30er Jahren
Das was wir die letzten Jahrzehnte erlebt haben, ist bereits eine Analogie zu den 20er bis 30ern.
Hallo G&B,
wenn ich das richtig in Erinnerung habe ,dann schreibst du seit geraumer Zeit erst Defla und dann Infla.
Jetzt kannst du dir es umgekehrt vorstellen...
Ja wie denn nun?
Oder versteh ich jetzt etwas falsch?
Grüße
Nach einer HYPERinflation kommt eine Währungsreform, zumindest im Euro-Raum.
Erst damit kann wieder neues Vertrauen für eine neue Fiat-Währung geschaffen werden.
Das unterschreib ich nicht. Nach dem Gau ist Fiat tot. Töter als tot.
genau wie 1923. mann war fiat da tot.
Infla und Defla sind schon etliche male da gewesen. Normalerweise mit relativ grossem zeitlichen Abstand zwischen den Zyklen.
Nun verdichtet sich die Zeit. Was haltet ihr davon, wenn jetzt eine Reihe aufeinanderfolgender Infla- und Defla-Erscheinungen kommen?
Ich zweifele, dass nach dem Währungsschnitt ein stabiles System aufgebaut wird. Es wird warscheinlich doch erstmal DM2 geben, die hochgeübelt und akzeptiert wird. Besitzer von Monitoren, auf denen ihr "Vermögen" flimmert, werden eine Schriftart der anderen bevorzugen und herdenweise in die neue Schriftart umtauschen. Bald darauf wird DM2 inflationiert und endet mit dem Währungsschnitt. DM3, Kurze Defla, dann wieder Infla,Währunsschnitt und so weiter, bis es sich irgendwann einpendelt.
Der von Herrn Fuest vorgeschlagene Schuldenschnitt wird ja aktuell schon im Finanzministerium durchgespielt - wenn auch noch im Verborgenen. (Einfach ein, zwei Seiten zurückblättern. Von daher glaube ich nicht an ein unbegrenztes Gelddrucken in der Eurozone. Vielleicht will ich auch nicht daran glauben.
Welche Auswirkungen würde ein 30%iger Verzicht bei griechischen Staatsanleihen für uns in Deutschland eurer Meinung nach haben?
War eben auf der Bank. An einem der Schalter stand eine ältere Dame und wollte offensichtlich die Zinsen im Sparbuch 
nachtragen lassen. Auf ihre nicht zu überhörende Nachfrage(aus dem Grund hasse ich selbst diese offenen Schalterbereiche 
) wieviel Zinsen es denn derzeit gäbe, sagte man ihr: Derzeit bekommen Sie 1 % 
Offenbar kam dem Mitarbeiter das aber auch nicht leicht über die Lippen - der etwas bemitleidende Blick sprach Bände.... Die Kundin meinte dann, dass sie aber von Angeboten von um die 1,6 % Prozent wüsste..... und schwups - schon hat sie einen Beratungstermin.
Am liebsten hätte ich gesagt "`gnä Frau - ob 1 % oder 1,6 % - ist bei den derzeitigen, realen (!) Inflationsraten eh schon egal........." 
Solange Ottornormalverbraucher sich mit derartigen Zinssätzen und einem Sparbuch zufrieden gibt (und das soll ja derzeit wieder immer beliebter werden), ist mir um die Zukunft der Edelmetallpreise nicht bange - im Fall der Fälle wird das ein böses Erwachen geben 
Solange Ottornormalverbraucher sich mit derartigen Zinssätzen und einem Sparbuch zufrieden gibt (und das soll ja derzeit wieder immer beliebter werden), ist mir um die Zukunft der Edelmetallpreise nicht bange - im Fall der Fälle wird das ein böses Erwachen geben
Hattest Du denn nicht "kalte Füße" bekommen und Deinen gesamten EM-Bestand verkauft 
? Ich hab da noch irgendwas mit Griechenland im Hinterkopf!
Weshalb sorgst Du Dich dann um die Edelmetallpreise?
lg meggy
Gut beobachtet 
Was aber nicht heißt, dass ich das Zeug nie wieder anfasse - nur reicht mir die bisherige Korrektur nicht aus - da ich den Jungs von der Drückerkolonne aber noch einiges zubillige, gehe ich davon aus nochmal wesentlich günstiger reinzukommen.
Gut beobachtet
Na dann viel Glück!
ist mir um die Zukunft der Edelmetallpreise nicht bange - im Fall der Fälle wird das ein böses Erwachen geben
...hoffentlich nicht auch für Dich!
lg meggy
das macht Angst, weil nicht unrealistisch:
http://www.spiegel.de/wirtscha…les/0,1518,741750,00.html
ZitatNoch einen Schritt weiter geht Zhu Min, der höchstrangige Vertreter Chinas beim Internationalen Währungsfonds. "Wir müssen uns ernsthaft die Frage stellen, wie das ökonomische Modell für die Welt der Zukunft aussieht", sagt der ehemalige Vizegouverneur der chinesischen Zentralbank.
Frage man die Menschen in Asien, wovon sie träumten, dann würden sie den westlichen Lebensstil nennen: schönes Haus, schnelles Auto, hohe Rente und gute Gesundheitsversorgung. "Das wird aber nicht funktionieren", warnt er. Und kann sich den Hinweis nicht verkneifen, dass dieser Lebensstil angesichts der demografischen Entwicklung, einer horrenden Staatsverschuldung und geringer Wachstumsraten in der industrialisierten Welt nicht mehr lange haltbar sein wird.
ZitatAlles anzeigenwenn ich das richtig in Erinnerung habe ,dann schreibst du seit geraumer Zeit erst Defla und dann Infla.
Jetzt kannst du dir es umgekehrt vorstellen...
Ja wie denn nun?
Oder versteh ich jetzt etwas falsch?
nein war anders gemeint...
also Defla+Infla
oder Infla
keine Infla+Defla
Jedoch ist Defla+Infla am wahrscheinlichsten...
Erklärung dazu: Deflation entsteht, weil zuvor "werte" generiert wurden, die dann platzen müssen.
Da wir eine Spekulations-Finanzwelt und eine Just in Time Welt auf "SPEED" haben, wird eins zum anderen führen.
ZitatDer renommierte Ökonom Nouriel Roubini hat den Kurs der Bundesregierung in der Eurokrise scharf kritisiert. Die zögerliche Haltung der Regierung von Angela Merkel sei gefährlich, sagte der Professor von der New York University "Welt Online" am Rande des Weltwirtschaftsforums in Davos. Zudem forderte Roubini die Regierung in Berlin auf, die Haushaltskonsolidierung hinauszuschieben, um eine konjunkturelle Erholung in den Peripherieländern der Eurozone zu erleichtern.
Dauerhaft stabilisieren lasse sich der Schuldenstand von Ländern wie Griechenland aber selbst nach einer Umschuldung nur, wenn das Wirtschaftswachstum in Schwung gebracht werde. Dazu sei eine laxere Geldpolitik der Europäischen Zentralbank (EZB) und eine laxere Finanzpolitik der Bundesregierung vonnöten.
http://www.welt.de/wirtschaft/…-Exodus-aus-Eurozone.html
Ja, ähm, nö ist klar.
Ach so, soll man es besser wie die Amis machen, sich hemmungslos verschulden, hm, hat ja auch was für sich, ob wir nun annähernd 2 Billionen Schulden haben, die nicht getilgt werden können oder 5 oder gar 10 Billionen, stimmt ist egal solange die Bundesbürgen nicht kapieren das man sie ausbluten lassen wird. Aber ob das wirklich besser ist sich immer mehr und schneller Schulden umzubinden?
ZitatIst Roubini ein Idiot?
Der angeblich so renommierte Ökonom hatte wohl gerade das falsche Kraut geraucht. Anders kann man seine Ratschläge an Deutschland nicht interpretieren: Deutschland soll sich höher verschulden, am besten gleich auf dem Level der Bankrotteure, um so die Wirtschaft in der Euro-Peripherie anzukurbeln – sagt Roubini allen Ernstes. Da fragt man sich doch, ob er überhaupt das Kleine Einmaleins beherrscht, was ja bei Ökonomen nicht unbedingt Voraussetzung ist.
Deutschland soll der Erhöhung des Rettungsschirms ohne Wenn und Aber zustimmen. Deutschland soll sofort und großzügig zahlen, wenn Griechenland oder die PIGS um Hilfe schreien. Und überhaupt: Deutschland soll gefälligst den Mund halten – und nicht erst diskutieren und fragen. Nur das Zögern Deutschlands habe die Euro-Krise verschärft. Sollte der Euro brechen, dann nur wegen der zögerlichen Haltung Berlins.
Wohl kaum ein internationaler Ökonom hat bisher Ursache und Wirkung der Krise so krass auf den Kopf gestellt. Es ist mehr als erstaunlich, dass solche Äußerungen auch noch kritiklos veröffentlicht werden. Doch Kritik gibt es kaum – und am Ende wird es heißen: Der Euro ist wegen Deutschland zerbrochen.
http://www.mmnews.de/index.php…188-ist-roubini-ein-idiot
Jaja, so ist das im Leben, der Hosenanzug hat keine Eier im selbigen und der us-Nationalökonom sieht logischerweise den € aus dem Lager der "Überschuldeten Staaten von Amerika".
So ist das eben im Wettkampf um die größere Pleite, man gönnt sich ja sonst nix. 
Wünsche
...einen goldigen Tag
Tut
(...) Jaja, so ist das im Leben, der Hosenanzug hat keine Eier im selbigen und der us-Nationalökonom sieht logischerweise den ? aus dem Lager der "Überschuldeten Staaten von Amerika".
So ist das eben im Wettkampf um die größere Pleite, man gönnt sich ja sonst nix. (...)
Klasse Tut, klasse "you make my day"! ![[smilie_blume]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_blume1.gif "smilie_blume"){kind=small}
Ich google schon wieder auf dem Boden herum! ...
Gruss
bettel
