Einen Eilantrag von Lucke und Henkel, hat das Bundesverfassunsgericht, wie sollte es anders sein, vor ein paar Tagen abgelehnt, zwecks der Staatsfinanzierung durch die Druckerpresse der Bad Bank EZB.
Aber was solls, das große Drucken und umverteilen, geht erst 2018 so richtig los und die meisten Bürger werden offiziell jubeln darüber.
Rette sich wer kann.
Mal ne schlüssige Analyse zu Spanien/Katalonien.
"Wer profitiert eigentlich vom Konflikt in Katalonien?
Mit der Unabhängigkeitserklärung durch das katalanische Parlament hat der Konflikt zwischen den Separatisten in Barcelona und der spanischen Zentralregierung in Madrid am vergangenen Freitag einen neuen Höhepunkt erreicht.
Nachdem es einige Wochen lang so ausgesehen hatte, als ob beide Seiten bemüht seien, die Wogen zu glätten, droht die Auseinandersetzung nun in offene Gewalt umzuschlagen.
Von Ernst Wolff – Autor der Bücher: Weltmacht IWF –und Finanztsunami – Mein Dank, sagt Maria Lourdes!
Da schon jetzt feststeht, dass keiner der Kontrahenten als Sieger aus diesem Konflikt hervorgehen wird, stellt sich die Frage: Wem nützt er?
Die Antwort ist schwer zu glauben: Der größte Nutznießer der gegenwärtigen Entwicklung ist niemand anderes als der Schuldige an der Misere – die Finanzindustrie.
Kein europäisches Land wurde stärker von der Finanzelite geplündert
Die separatistische katalanische Bewegung konnte nur deshalb so stark werden, weil die sozialen Gegensätze in Spanien in den vergangenen Jahren explodiert sind. Das wiederum ist vor allem auf die hemmungslosen Aktivitäten des immer mächtiger gewordenen und vor Kriminalität strotzenden spanischen Bankensektors zurückzuführen.
Kein anderes Land in Europa hat eine derartige Plünderungsorgie durch die Finanzelite erlebt wie Spanien. Ab 2001 ließen Spekulanten nach der Liberalisierung des Bodenrechtes innerhalb von nur sieben Jahren vier Millionen Wohnungen hochziehen. Die Folge: 2008 platzte die bis dahin größte Immobilienblase in Europa und stürzte Spanien in seine schwerste Krise der Nachkriegszeit.
Kurz darauf geriet das Land dann auch noch in den Strudel der Eurokrise und wurde unter die Zwangsverwaltung der Troika aus EZB, EU und IWF gestellt. Zusammen mit der Zentralregierung in Madrid erlegte die Troika der arbeitenden Bevölkerung ein Sparprogramm auf, das den Lebensstandard breiter Einkommensschichten drastisch senkte. Das Ergebnis war eine gewaltige Volksbewegung gegen die Austerität, die vom Staat mit aller Härte unterdrückt wurde.
Die Banken wurden mit Samthandschuhen angefasst
Anders wurde mit den Banken umgegangen: 2011 wurden sechs praktisch bankrotte regionale Sparkassen von der Regierung verstaatlicht und zur Gruppe Bankia zusammengeschlossen. Zu ihrem Chef wurde mit Rodrigo Rato (ehemaliger Chef des IWF und von 1996 bis 2004 spanischer Superminister für Wirtschaft und Finanzen) genau der Mann ernannt, der die Immobilienblase als zuständiger Minister juristisch ermöglicht hatte.
Die Rettung der Bankia-Gruppe kostete die spanischen Steuerzahler 22,4 Milliarden Euro. Da der anschließende Börsengang enttäuschend verlief, muss ein großer Teil des Geldes als verloren gelten. Rato wird den Verlust nicht mehr als Bankia-Chef miterleben: Er trat nach einem Jahr von seinem Posten zurück, kassierte eine Millionenabfindung und wurde 2017 wegen Untreue zu einer Gefängnisstrafe von viereinhalb Jahren verurteilt.
Eine weitere Fusion – die der Bankia mit der Banco Mare Nostrum – wird die spanischen Steuerzahler mit zusätzlichen 1,1 Milliarden Euro belasten. Erst vor kurzem hatte die Großbank Santander 51 Prozent ihres Immobilien-Portfolios zu einem Drittel des Buchwertes an die US-amerikanische Investmentgesellschaft Blackstone verkauft und den amerikanischen Finanzgiganten damit zum größten privaten Immobilienbesitzer Spaniens gemacht – zu einer Zeit, da zehntausende durch die Krise verarmte Spanier mit Zwangsräumungen zu kämpfen haben.
Im Juni dieses Jahres übernahm die Großbank Santander die Banco Popolar Espanol für den symbolischen Preis von einem Euro, nachdem es zum ersten Mal in Spanien zur Anwendung des seit 2016 in der EU gesetzlich vorgeschriebenen „Bail-in“ gekommen war. D.h.: Die Aktionäre der Banco Popolar wurden um 1,3 Milliarden Euro und die Halter bestimmter (nachrangiger) Anleihen um zwei Milliarden Euro erleichtert.
Händeringend gesucht: Eine Ablenkung von den wahren Schuldigen
Diese Bail-in-Regelung ist in doppelter Hinsicht ein politischer Sprengsatz: Zum einen bringt sie zahlreiche Kleinaktionäre um ihr Geld und sorgt damit für zusätzlichen Unmut innerhalb der arbeitenden Bevölkerung, zum anderen wird sie ein juristisches Nachspiel haben, da einige Hedgefonds bereits angekündigt haben, gegen den Verlust ihrer Gelder zu klagen.
Ein solcher Prozess ist für die Banken natürlich sehr gefährlich, da er ein Schlaglicht auf ihre kriminellen Aktivitäten werfen und der Öffentlichkeit vor Augen führen würde, dass kein anderes Land der Eurozone in den vergangenen zehn Jahren eine derartige Konzentration im Finanzsektor erlebt hat wie Spanien: Von den 55 Banken, die während des Baubooms Kredite vergaben, sind nur noch 13 als selbständige Einheiten erhalten. Sechzig Prozent aller Spareinlagen entfallen auf die drei größten Bankengruppen des Landes, die fünf größten Banken, die 1998 noch über einen Marktanteil von 34 Prozent verfügten, haben diesen inzwischen auf 62 Prozent ausgeweitet – alles mit voller Unterstützung der EU und der Zentralregierung in Madrid.
Was kann der Finanzelite in dieser Situation Besseres passieren, als dass eine regionale politische Gruppierung sie aus der Schusslinie nimmt, indem sie die Wut und die Aufmerksamkeit der gesamten spanischen Bevölkerung (und der europäischen Öffentlichkeit) auf einen langsam eskalierenden und möglicherweise auf einen Bürgerkrieg hinauslaufenden Konflikt zwischen Separatisten und Nationalisten lenkt…?"
https://lupocattivoblog.com/20…m-konflikt-in-katalonien/
ist ja eingeschlafen hier...
Weiß nicht ob es jemand aufgefallen ist, aber Griechenland, quasi immer noch pleite, kann sich für 3,68% für 10jährige Staatsanleihen und 1,43% für 2jährige günstig verschulden...
...gerettet heißt gerettet
...nein heißt nein
...nichts hat mit nichts zu tun
...weitermachen Michel !
Der olle Betrüger Juncker, bergrüßt die neue ''GroKo'' in Michelland.
Ist verständlich, erstmal zahlen mir den Anteil der Briten in den EU Haushalt sicherlich allein ab 2019 und die Tür in die große EUDSSR Transferunion ist nun weit offen mit dem Säufer Schulz als Außenminister.
Naja, der Biedermeierschläfer 2.0 im zukünftigen islamischen Staat Germany hat es nicht anders verdient als ausgenommen zu werden......die PIIGS um Frankreich haben gesiegt, die Schatulle öffnet sich für sie.
ist ja eingeschlafen hier...
Weiß nicht ob es jemand aufgefallen ist, aber Griechenland, quasi immer noch pleite, kann sich für 3,68% für 10jährige Staatsanleihen und 1,43% für 2jährige günstig verschulden...
Naja, ist ja nichts Neues, war ja schon das dritte Mal, dass Griechenland den Kapitalmarkt testet:
1. Apr 2014: 3 MrdEUR, Emissionsrendite 4,750%, Laufzeit 5 Jahre, Nachfrage 20 MrdEUR
2. Jul 2017: 3 MrdEUR, Emissionsrendite 4,625%, Laufzeit 5 Jahre, Nachfrage 6,5 MrdEUR
3. Feb 2018: 3 MrdEUR, Emissionsrendite 3,500%, Laufzeit 7 Jahre, Nachfrage 7 MrdEUR
Die 3,68% ist lediglich eine rechnerische Rendite für 10jährige Anleihen, aber dafür wurde nichts platziert.
Griechenland muss sich mittlefristig in etwa für 18 MrdEUR am Kapitalmarkt refinanzieren können, um finanziell unabhängiger von der EU zu werden.
"Wir sollten die Schulden in Europa vergemeinschaften!"
https://www.welt.de/wirtschaft…pa-vergemeinschaften.html
Nein - ich habe den Artikel nicht gelesen.
Die Überschrift hat ausgereicht, ich bin bedient...
Die Karten kommen allmächlich auf den Tisch, Vergemeinschaftung der Schulden, Umsiedlung der Afrikaner...
Ich muss mich mal wieder für eine Weile aus dem politischen Teil in diesem Forum ausklinken, ansonsten werde ich demnächst ausfallend.
lg meggy
Langfristig werden sich Euroland-Anleihen oder EU-Anleihen wohl nicht vermeiden lassen.
Und wenn es soweit kommt, dann könnte ich es nur unter den Bedingungen akzeptieren, dass
1. sie analog den Bund-Länderanleihen teilschuldnerisch emittiert werden
2. sie vorrangig zu nationalen Anleihen bedient werden müssen
3. das Gesamtvolumen auf einen niedrigen Prozentwert des europäische BIP begrenzt wird
4. das Geld zum Wohle gesamteuropäischer Zwecke eingesetzt wird, und hierfür jeder nationale Finanzminister/Regierungschef seinen Teil freigeben muss
Dadurch hat Deutschand zumindest zu einem Teil die Hand drauf, haftet nicht voll und die nationalen Anleihen von Ländern geringerer Bonität spüren den Credit Spread.
Langsam wird man so darauf vor bereit, wie ja eigentlich nicht anders zu erwarten, das Athen um die 100.000.000.000 € erlassen werden sollen im kommenden Sommer, da die ja so große Fortschritte machen dort. 
Da kann Deutschland ca. 28 Milliarden abschreiben, was für eine Menge Kohle. Aber unsere geliebte, allwissende, unfehlbare, alternativlose, kleine GroKo wird dem Michel das schon verkaufen, das er halt auf Steuersenkungen verzichten muss zu Gunsten eines PIIGS.
Und bis zur nächsten Volkskammerwahl hat der dumme Michel es sowieso vergessen.
Es wird ihm so verkaufrt ....das Geld haben nicht die Griechen....sondern unsere Banken bekommen
die wären sonst pleite.....aber sind es heute sowieso.
cu DL
Langfristig werden sich Euroland-Anleihen oder EU-Anleihen wohl nicht vermeiden lassen.
....
4. das Geld zum Wohle gesamteuropäischer Zwecke eingesetzt wird, und hierfür jeder nationale Finanzminister/Regierungschef seinen Teil freigeben muss
....na, das klingt doch mal richtig realitätsnah. 
Es wird ihm so verkaufrt ....das Geld haben nicht die Griechen....sondern unsere Banken bekommen
die wären sonst pleite.....aber sind es heute sowieso.
"Pleite" ist so ein hartes Wort, ich würde eher von temporärem Liquiditätsengpass reden.
Soviele tolle und werthaltige Assets (andere sprechen von Risiken) in der Bilanz, die sich zu diesem Kurs aufgrund der aktuellen Marktpreisen nur leider nicht verkaufen lassen.
"Pleite" ist so ein hartes Wort, ich würde eher von temporärem Liquiditätsengpass reden.
So kann man es wohl auch nicht bezeichnen...
Defakto ist Siechenland seit Ewigkeiten (schon laaaange vorm €uro) schlichtweg "pleite", das hat seit Jahrhunderten ohnehin dort Tradition...stört aber auch keinen...offensichtlich gehts Leben schlichtweg munter weiter, Liquiditätsengpass hin oder her...
...aber wieder mal wirklich nett (Danke Frau MehrEkel), das aktuell wohl wir wieder das bezahlen sollen... 
Wir habens ja auch so dicke mit dem Geld und wissen deshalb überhaupt nicht mehr wohin...muss wohl so sein... ansonsten fällt mir kein logischer Grund ein warum wir hier arbeiten, auf eigene Renten verzichten und die ganze Welt mit Geld zuscheixxen müssen 
Wünsche
...einen goldigen Tag
Tut
Nicht zu vergessen, dass GR kein säkularer Staat ist, bis heute. Die griechisch-orthodoxe Kirche ist der grösste Landbesitzer im Land (Zahlen müsste man recherchieren, habe etwas von 70% irgendwo im Hinterkopf!!) und bezahlt keine Steuern!
Und wieder Mal nach einem halben Bier zuviel den Film "Alexis Zorbas" anschauen...lohnt sich schon wegen dem Seilbähnchen ....
Gruss,
Lucky
Ganz einfach....wieviel Einwohner...welches BIP hat GR und wieviel Schulden.
Dann Bayern...ebenso......der Haushalt etc....plus Verteidigung und einiges Gedöns bei den Griechen.
Dann die Schulden und fertig.
cu DL
Nicht zu vergessen, dass GR kein säkularer Staat ist, bis heute. Die griechisch-orthodoxe Kirche ist der grösste Landbesitzer im Land ... und bezahlt keine Steuern!
Ist es in Deutschland viel anders?
Hier ist eine sehr dedizierte Aufstellung über Griechenland.
GRIECHENLAND .... oder warum haben wir das Land KOMPLETT 3,5 Jahre finanziert ?
Kurzform
wie kann ein Minivolk von ca. 10Mio Bewohnern, davon ca. 3,7 Mio. Erwerbtätige mit einem Durchschnittseinkommen von 1.639,--€/Erwerbstätigen überhaupt die wahnwitzige Summe von 256.000.000.000,-- verbraten ?
Dazu folgende einfache Berechnung:
Monatseinkommen 1.639,-- x Menge Erwerbstätiger 3,71Mio.
ergibt ein Monatseinkommen aller von = 6,08 Milliarden
Das x 12 Monate ergibt eine Jahressumme von ~73 Milliarden Euro.
Das heisst, diese 73 Milliarden Euro ernähren im Prinzip vom Baby bis zum Renter ganz Griechenland (bitte jetzt keine Diskussionen über Armuts-, Arbeitslosigkeitberichte, das ist sicher dramatisch, gehört aber nicht in diese Betrachtung)
Im Klartext, man hätte gesamt Griechenland über drei !! Jahre von den "Hilfspaketen" komplett in den Urlaub schicken können!
da kannst du aber getrost noch eine million an beamten etc. abziehen welche keinen mehrwert erzeugen und nur verwalten. wie zb. in D, wo nur 8 millionen keine nettosteuerempfänger sind und den laden am laufen halten.
Was seit Anfang 2017 in der EU-Kommission verstärkt diskutiert wird, nimmt jetzt konkretere Formen an:
https://www.boersen-zeitung.de…tsubm=ueberblick&r=Banken & Finanzen
14.05.2018: EU-Vorschlag für eine sichere Anlage
Neues Instrument mit verbrieften Staatsanleihen soll zu stärkerer Diversifizierung in Bankbilanzen führen
Die EU-Kommission will in der nächsten Woche die Einführung von Sovereign Bond-backed Securities (SBBS) vorschlagen. Das neue Finanzinstrument mit verbrieften Staatsanleihen soll helfen, die Verflechtungen zwischen Banken und Staaten aufzulösen und zu mehr Diversifizierung in den Bankbilanzen zu kommen.ahe Brüssel - In der Debatte um die Einführung einer europäischen sicheren Anlage legt die EU-Kommission voraussichtlich in der kommenden Woche einen ersten konkreten Gesetzesvorschlag vor. Es geht dabei um Sovereign Bond-backed Securities (SBBS) - oft auch European Safe Bonds (ESBies) genannt, bei der Euro-Staatsanleihen gemäß des Kapitalschlüssels der Europäischen Zentralbank (EZB) in eine Senior- und eine Juniortranche verbrieft werden. Die Europäische Kommission hofft dadurch, die Summe der verfügbaren Papiere mit bestem Rating zu vergrößern. Der Entwurf des Gesetzesvorschlags und seine begleitenden Papiere liegen der Börsen-Zeitung vor. In diesen gibt die Brüsseler Behörde als Ziel aus, die Staatsanleihenbestände der Banken besser geografisch zu diversifizieren. "Dies würde die Verknüpfungen zwischen Banken und Staaten weiter schwächen und die grenzüberschreitende Risikoteilung des privaten Sektors verbessern", heißt es. Widerstandsfähigkeit und Effizienz des Finanzsektors im gesamten Euroraum würde so verbessert.Die Initiative Brüssels zielt nun konkret darauf ab, SBBS im Vergleich zu herkömmlichen Anlagen in Staatsanleihen billiger zu machen. Eigenkapitalanforderungen, Liquiditätsabschläge und Anlagebeschränkungen, die traditionellen Verbriefungen auferlegt würden, seien bei dem neuen Finanzinstrument "nicht gerechtfertigt", hieß es.In den neuen Wertpapieren werden Euro-Staatsanleihen gebündelt und tranchiert verkauft. SBBS sollen laut dem Gesetzentwurf aus den Staatsanleihen aller Euro-Staaten bestehen - und zwar aus einer vorrangigen Tranche, die 70 % des Nominalwerts der Emission entspricht, und einer oder mehreren nachrangigen Tranchen im Volumen des übrigen Nominalwertes. Die genaue Aufteilung des nachrangigen Teils liegt im Ermessen des Emittenten. Bei den neuen Papieren, die verschiedene regulatorische Vorschriften, unter anderem bei der Transparenz, erfüllen müssen, wird in der Aufsicht und der geplanten Kooperation zwischen den Behörden genau der schon für der STS-Verbriefungen vereinbarte Ansatz verfolgt. [...]
Link zum "Reflexionspapier zur Vertiefung der Wirtschafts- und Währungsunion" der EU-Kommission vom 31.05.2017 (Seite21)
https://ec.europa.eu/commission/sites/beta-political/files/reflection-paper-emu_de.pdf
Link zur Pressemitteilung (Factsheet) der EU-Kommission vom 11.10.2017 - Punkt 7. Staatsanleihebesicherte Wertpapiere (SBBS)
http://europa.eu/rapid/press-release_MEMO-17-3722_de.htm
Link zur Homepagemeldung der EU-Kommission vom 11.10.2017
https://ec.europa.eu/germany/news/20171011bankenunion_de
Link zu einem wiwo-Artikel vom 29.01.2018
https://www.wiwo.de/politik/eu…trument/20903278-all.html
Das scheint mir der erste Schritt in die von mir im Post 10377 dieses Threads angeführte Analogie zu den teilschuldnerisch emittierten Bund-Länderanleihen zu sein.
Wenn ich Verbriefung höre ...rollen sich bei mir die Zehennägel auf.
Das dient nur dem Beschiß.....aus...basta.
cu DL.....und der Rest von dem Geschwalle ist der Nebel in dem die stehen sollen die das Geld dafür hergeben
In Italien haben sich die gerade an einer Regierungsbildung arbeitende 5-Sterne-Bewegung und die Lega Nord offenbar überlegt, die Europäische Zentralbank darum zu bitten, dem Land Schulden in Höhe von 250 Milliarden Euro zu erlassen. Das gehe aus einem Papier der beiden Parteien hervor, aus dem die „Huffington Post Italia“ zitiert. Zudem wolle Italien unter einer Rechts-Links-Regierung der beiden Parteien neu darüber verhandeln, wie viel das Land zum gemeinsamen Haushalt der Europäischen Union beiträgt, über ein Ende der Russland-Sanktionen und die Zurücknahme einer Rentenreform aus dem Jahr 2011. Außerdem solle, so steht es angeblich in dem Entwurf, die EU möglich machen, dass ein Land aus der Europäischen Währungsunion austritt – Italien ist die drittgrößte Volkswirtschaft des gemeinsamen Währungsraumes.
...
Entweder ihr erlasst uns unsere Schulden, oder wir treten aus der Währungsunion aus
Das dürfen die doch gar nicht ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
