P I G S = Euro in Gefahr

    es droht schon der nächste Ärger:

    Zitat


    Standard & Poor's und Moody's drohen Griechenland mit der Herabstufung der Bonitätsnote - um "mehrere Stufen"


    S&P und Fitch bewerten das Land mit "BBB+". Ende März könne es zu einer Abwärtsrevision kommen, sagte S&P. Am optimistischsten gestimmt ist Moody's, die die Hellenen noch bei "A2" sehen. Das sind zwei Noten besser als S&P und Fitch. "Die Bonitätsnote Griechenlands könnte über mehrere Monate um mehrere Stufen gesenkt werden, wenn die Regierung hinter ihren Sparzielen zurückbleibt", sagte Pierre Cailleteau, Managing Director bei Moody's, am Donnerstag in Tokio
    http://www.ftd.de/finanzen/mae…-jahrestief/50080295.html


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    Zitat

    quote='tut.anch.amun'


    Am optimistischsten gestimmt ist Moody's, die die Hellenen noch bei "A2" sehen. Das sind zwei Noten besser als S&P und Fitch. "


    Das ist interessant, wenn man bedenkt dass Griechenland zumindest die Einschätzung einer großen Ratingagentur auf A-Level benötigt, um seine Anleihen weiterhin bei der EZB als Collateral unterstellen zu können.


    Gleichzeitig würde eine Herabstufung durch Moody´s unter das derzeitige A2-Niveau Goldman Sachs in eine Traumposition bringen, da sie ihre Swap-Deals mit Griechenland an die Ratingeinschätzungen von Moody´s gekoppelt haben.


    Warum wohl läßt sich Moody´s diesmal so viel Zeit mit einer weiteren Herabstufung, während sie ansonsten keine Zeit darauf verschwenden, ihre Marktmacht durch Abwertungen durchzusetzen ? Will Goldman damit sein katastrophales Image der letzten Monate aufpolieren und hat einen Deal mit der EZB im Hintergrund ?


    Ohnehin ein Aberwitz, wenn man sich vor Augen hält, dass es wieder einmal die notorisch inkompetenten Ratingagenturen sind, an denen das Ach und Weh ganzer Volkswirtschaften hängt. Niemand hat gewagt, sie nach ihren fatalen Fehleinschätzungen über die Bonität von US-Hypothekenanleihen zum Teufel zu jagen.


    Grüße
    auratico

    Zitat von auratico


    ...Will Goldman damit sein katastrophales Image der letzten Monate aufpolieren und hat einen Deal mit der EZB im Hintergrund ?


    Ohnehin ein Aberwitz, wenn man sich vor Augen hält, dass es wieder einmal die notorisch inkompetenten Ratingagenturen sind, an denen das Ach und Weh ganzer Volkswirtschaften hängt. Niemand hat gewagt, sie nach ihren fatalen Fehleinschätzungen über die Bonität von US-Hypothekenanleihen zum Teufel zu jagen.

    Grüße
    auratico


    Vermutlich, denn wenn Goldman ohnehin schon bei den Griechen aktiv war/ist, bei unseren Anleihen ebenso so wäre es wohl mehr als unwahrscheinlich, wenn da nix mit der EZB am Laufen wäre.


    :hae: , wobei man sich allerdings bei den Rattenagenturen fragen kann, ob es nun einfach eine Fehleinschätzung war oder ein ganz bewusst eingegangenes Kalkül, zumal die mangelnde Bonität der Subprime-Anleihen schon vorher nicht gänzlich unbekannt war...genausogut kann man auch nach dem Rating für die USA fragen, selbst diese wird bis zum bitteren Ende die Höchstnote behalten müssen! Junk Dollar- Jung Amerika.


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    Ist doch klar, die Deutschen sind an der Kriechenkrise schuld und müssen zahlen ;)


    Weil die Nazis einstmals Kreta überfielen ist die kriechische Wirtschaft für immer geschädigt und muss von D(oof)-land alimentiert werden ;)

    Der Diebstahlvorwurf des griechischen Vizepremiers Pangalos im Handelsblatt entkräftet bzw. als freche Lüge enttarnt:

    Zitat

    Pangalos kennt die Geschichte nicht. Das Gold der griechischen Notenbank, 18,86 Tonnen, wurde im Frühjahr 1941 beim Vormarsch der Deutschen zunächst auf die Insel Kreta gebracht. Als deutsche Fallschirmjäger auch dort landeten, transportierte der britische Kreuzer „Dido“ das Gold der Griechen nach Alexandria in Ägypten. Von dort wurde es später nach Pretoria und schließlich nach London gebracht, wo es die Bank von England für die Griechen verwahrte. Nach Kriegsende wurde das Gold nach Athen zurückgebracht und in den Tresoren der Bank von Griechenland eingelagert. Dort liegt es heute noch. Inzwischen ist der Goldschatz der Griechen sogar auf 112,4 Tonnen angewachsen.

    Die Wahrheit über das Gold der Griechen

    Zitat von tut.anch.amun


    ..."Die Bonitätsnote Griechenlands könnte über mehrere Monate um mehrere Stufen gesenkt werden, wenn die Regierung hinter ihren Sparzielen zurückbleibt"...


    Ja auf Z- :D


    Obwohl, geht ja garnicht, Z ist für Deutschland. Z wie Zahlmeister.


    Nehmen wir halt Y-. Welcher Buchstabe war doch gleich auf den Eurofetzen für Griechenland? :D

    Demokratie ist die Diktatur der Dummen (Friedrich von Schiller)
    Das Grundprinzip der Parteien-Demokratie ist, die Bürger von der Macht fernzuhalten (Michael Winkler)
    Wer die Zeichen der Zeit nicht erkennt, wird von ihr überrollt werden. 8o
    Wer Banken sein Geld überlässt, macht sich mitschuldig :!:

    Einmal editiert, zuletzt von taheth ()

    aus der Finanzagentur Deutschland GmbH.


    Oh ja, was wieder für ein Experte, ermunternde Worte zur passenden Zeit, schon die Referenz zur HSH bestätigt, hier sitzt wieder einer, der ganz genau weiß was er tut. ?)


    Na dann braucht man sich nun ja keine Sorgen mehr machen.


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    Wie könnte der Ausschluss eines Landes vom EURO überhaupt in
    der Praxis vonstatten gehen?


    Die Griechen werden sicherlich nicht Ihr Geld solange auf griechischen Konten belassen, so dass diese Beträge dann einfach umgetauscht werden könnten. Griechisches Geld auf Auslandskonten sollte auch vor Zwangsumtausch geschützt sein.


    Die Scheine & Münzen der verschiedenen Mitgliedsstaaten sind bunt vermischt, man kann somit also auch nicht nur die griechischen Ausgaben anhand des Länderkürzels von der Gemeinschaftswährung ausschließen, das würde im Chaos enden.


    Gibt es irgendwo eine nachvollziehbare Erklärung, wie so ein Schritt überhaupt in der Praxis durchgeführt werden könnte?


    Gruß


    Smithm

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt

    2 Mal editiert, zuletzt von Smithm ()

    Zitat von Smithm

    Gibt es irgendwo eine nachvollziehbare Erklärung, wie so ein Schritt überhaupt in der Praxis durchgeführt werden könnte?


    Nein, gibt es nicht, das ist ja das schöne daran. So eine Kunstwährung gab es noch nie. Ob die Griechen im Euro bleiben, bleibt dahingestellt. Wichtig ist, wer für die 300 Millarden die Zinsen aufkommt. Sollten diese nicht bedient werden, wird es nur mehr als übel. Gut möglich das eines Tages die Konten in der EU ( mit Sicherheit ohne Ansage ) geschlossen werden, die Guthaben z. B. halbiert, und weiter geht der Käse. Anders ist das so nicht zu machen
    Wäre 2008 11-12 Okt. fast passiert ( Prof. Sinn ). Ackermann hätte schon einen Monat vorher fast das Handtuch geworfen :D


    Mal sehen was noch so kommt


    Gruß

    I understand that the economic problems of Greece and other EU members are not nearly as serious as the U.S. (and UK) propaganda-machine is attempting to portray them. However, in reading some extremely nasty words being exchanged between the Greek and German governments, for the first time, I have another concern: is the political will which is necessary to hold the EU together beginning to shatter?


    Is this just “posing” for the benefit of the domestic medias of these countries, or are the buried animosities between various European states still so strong that they could tear this “union” apart?



    Ich verstehe, dass die wirtschaftlichen Probleme von Griechenland und anderen EU-Mitgliedern bei weitem nicht so gravierend wie in den USA (und UK) Propaganda-Maschine versucht, um sie darzustellen. Jedoch bei der Lektüre einige sehr böse Worte zwischen der griechischen und der deutschen Regierung ausgetauscht wird, zum ersten Mal habe ich eine weitere Sorge: der politische Wille, die notwendig ist, halten die EU zusammen zu Beginn zu zerbrechen?


    Ist das nur "Posing" zum Nutzen der heimischen Medien dieser Länder, oder sind die begraben Animositäten zwischen verschiedenen europäischen Staaten noch immer so stark, dass sie diese "Vereinigung reißen könnte" auseinander?

    Illinois: Another State Economic Meltdown


    Two years ago, I pointed to yet another obvious economic crisis in the U.S.: the collapse of numerous, state economies. I was not alone. Several of the other commentators who were right about the U.S.'s economic collapse have made similar predictions.


    We deserve no credit. With state spending skyrocketing, and state revenues collapsing at the fastest rate in history, even people who perform all their “arithmetic” with their fingers and toes should have been able to make this prediction. In other words, this comes as a total “surprise” to more than 90% of the brain-dead media-parrots. These zombies-with-keyboards continue to mindlessly repeat the “economic recovery” propaganda of Barack and Bennie and Timmie...


    ...Here are some examples which should help to illustrate the point. Residents of Tracy, California have just been told that they must pay for any “911” emergency phone-calls. Residents are literally being told to gamble with their own safety: for the risk-averse, they can pay an annual fee of $48 to be allowed to have as many “emergency” phone-calls as they want/need. For the gamblers, they can “pass” on the annual fee – but then will be assessed a $300 user's fee for any/every “911” phone call they make.


    In Illinois, itself, it was recently announced that all of the Alexander Counties' police squad cars have been repossessed – and 75% of the county sheriffs have been laid off. In the pyramid of U.S. insolvency, the current desperation-measures of local governments are simply a harbinger of what sort of desperate measures which U.S. states must engage in, in the months ahead...



    Deutsche:

    Illinois: Another State Economic Meltdown



    ...Wie kann man alles noch schlimmer machen, als eine staatliche Ausgaben in einer Weise garantiert in Konkurs in wenigen Jahren oder Monaten durch Struktur? Simple. Sie passieren idiotische Regeln machen es unmöglich, irgendeine dieser wahnsinnigen verbringen, ohne ein "Super-Mehrheit" im Parlament zu reduzieren und machen es illegal, Steuern zu erheben, ohne ein Referendum, wo die Wähler ihre eigenen Steuererhöhungen zu genehmigen sind.


    Kurz gesagt, Stab-off-Konkurs, Dutzende von US-Bundesstaaten müssen enorme Steuererhöhungen mit schweren Ausgaben-Kürzungen - wenn die derzeitigen politischen Rahmenbedingungen es 100% nicht zu einem dieser Ziele erreichen zu kombinieren...

    .. daß irgendeine Papierwährung noch stabil ist !
    Wenn ich das EURO - Bashing in manchen Threads hier sehe ! :wall:
    Der Dollar ist krank, einer der wichtigsten US -Staaten, Californien ist pleite. Die Druckpressen laufen seit 1 1/2 Jahren auf Hochtouren.
    Im Vereinigten Königreich ebenso. Der Franken wird auch durch die Angriffe auf das Bankgeheimnis leiden.
    Nur ein Naiver konnte doch annehmen, daß der Euro ein Fels in der Brandung ist.
    Wenn jetzt aus anglo-amerikanischer Ecke der Euro dermaßen in Frage gestellt wird, ist das doch nur um von der eigenen mißlichen Lage etwas abzulenken. Ist genauso wie wenn einer ohne Beine einen Einarmigen kommandieren will. Auf die Rating- ( sprich:Ratten-) Agenturen dürfte auch kein Mensch mehr etwas geben.
    Daß der Euro nun heute abend wieder schwächelt kann aktuelle Gründe haben, Bernanke hat eben eine Rede gehalten, mehr Arbeitslose in D als erwartet ...


    Warum prangert niemand die an , die uns den Euro aufs Auge gedrückt haben, Kohl & Konsorten, eingefädelt von Schmidt u. Giscard ! X(
    Nur 3 die damals gegen die Euro-Einführung geklagt haben, stehen wieder in den Startlöchern !

    Beiträge sind persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    Einmal editiert, zuletzt von goldie08 ()

    Mitterand hat sich schon lange aller irdischer Gerechtigkeit entzogen und auch Kohl traue ich nicht zu, den Tag der Abrechung noch zu erleben.


    Büssen für die Taten der "Großkopferten" wird, wie immer, der kleine Mann, der bis zum Ende an das System geglaubt hat ...

    Zitat von bullionbulls

    I understand that the economic problems of Greece and other EU members are not nearly as serious as the U.S. (and UK) propaganda-machine is attempting to portray them. However, in reading some extremely nasty words being exchanged between the Greek and German governments, for the first time, I have another concern: is the political will which is necessary to hold the EU together beginning to shatter?


    Is this just “posing” for the benefit of the domestic medias of these countries, or are the buried animosities between various European states still so strong that they could tear this “union” apart?


    In Anbetracht der Gewichtung von Griechenland innerhalb der EU mit nicht einmal 3 % der Wirtschaftsleistung denke ich mal nein, Griechenland alleine wird den Euro nicht aufspalten können, dazu ist dieses Land nicht wichtig genug. Das zeigt sich nun zunehmend auch an den Forderungen, die seitens Brüssel, aber auch von Deutschlands gestellt werden. Hier werden wissendlich die "Daumenschrauben" angesetzt auch wenn die Anforderungen zum Teil illusorisch sein dürften und nicht von den Griechen zu leisten sind. Es ist eine Demonstration der Macht der EU gegen ein kleines und auch recht unbedeutendes Mitglied, das alleine kein besonderes Gefährdungspotential in die Währung Euro entfalten kann und sich womöglich auch kaum von sich aus aus der Währung zurückziehen kann. Was man hier in all seinen Facetten sehen kann ist eine Demonstration von vermeindlicher Stärke, denn letztendlich wird man den Griechen helfen müssen und meiner Ansicht nach wird man es auch machen, man wird an den Griechen den Euro nicht zerflücken.


    Was ich hieraus ersehe ist allenfalls der Versuch den wirklich Euro-gefährlichen Problemstaaten eine "succesfull scare campaign" nachhaltig zu verdeutlichen.


    Das diese Konstellation natürlich ein Leckerbissen für sämtliche Presseagenturen etc. ist, sieht man ja am Rande des Geschehens mit all den Begleiterscheinungen. Das nun wiederum die Ratingagenturen erneut die Finger in die Wunde legen ist zwar unschön und belastet aufs neue den Euro und lenkt weiter von den Amerikanern und Briten ab, doch solange es nicht in intollerante Bereiche abgleitet wird man vermutlich die "harte Haltung" beibehalten um hierdurch die anderen PIGS-Staaten in die Pflicht zu nehmen.


    Wünsche


    ...einen goldigen Tag


    Tut

    http://www.mmnews.de/index.php…-keine-GR-Bonds-mehr.html

    Leider haben die Griechen keine FED die ihre Staatsanleihen je nach Bedarf "aufkauft".


    Gruß


    Smithm

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt

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