P I G S = Euro in Gefahr

Zitat von tut.anch.amun

der tolle Aufschwung in Deutschland geht auch rapide dem Ende zu:

@tut:

Du liest nur die falschen Nachrichten:

ZEW-Konjunkturerwartungen steigen überraschend -
Erstmals seit April schätzen Börsenprofis die Konjunkturaussichten für Deutschland wieder positiver ein. Vor allem die neuen EZB-Pläne für Staatsanleihenkäufe heben die Stimmung

Heute frisch im Handelsblatt...

Die Veränderung innerhalb von Target2 zeigt doch ohnehin wer die dt. Exporte in die betroffenen EU-Länder in den letzten Monaten finanzierte.
Hier ändert sich nichts - so ein minimales Wachstum muß doch stetig genährt werden.
Ist doch verwunderlich, daß die klammen Staaten immer weiter abrutschen und u.a. weniger konsumieren - aber Deutschland kaum weniger in diese Staaten exportiert.

Zum Glück haben wir eine freie Presse, die sich auf solchen augenscheinlichen Divergenzen konzentriert - ach nee wir haben ja zur Zeit viele malende Journalisten/Karrikaturisten und die Anderen richten ihr Augenmerk auf die Dialogfähigkeit des Islam.

Zitat von tut.anch.amun

(...) Naja, das deutsche Wunderland mit seinen 40% Exportvolumen in die EU...nö, nö da wird nichts mit Entziehen sein, die Binnennachfrage fängt das niemals auf, oder man bezahlt gleich selber seine Exporte... (ja nun, warum denn nicht, wir garantieren ja sonst auch schon jeden Unsinn)
Wünsche
...einen goldigen Tag
Tut

Servus,
aber genau das tut die hiesige Volkswirtschaft doch mit riesigem Erfolg:

1. seit Jahren ohne Lohnsteigerung bei steigenden Lebenshaltungskosten für den Export produzieren unter eigenem zwangsläufigem Konsumverzicht
2. volkswirtschaftlich keine Gegenleistung für die Exporte einnehmen (-> anschreiben lassen)
3. das Geld für die Bezahlung der Exporte via ESFS und ESM und diverse sonstige Kanäle dann ebenfalls exportieren
4. alle freuen sich: die hiesige Volkswirtschaft über die Exportarbeit und bessere Beschäftigungstatistiken als andere, über fortwährende Arbeit unter Verlängerung des oft nicht mehr erreichten Renteintrittsalters. Die importierenden Volkswirtschaften freuen sich über die Gratis-Importe samt das notwendige Geld dafür, geringe Wochen- und Lebensarbeitszeit. Der Lohne für 2 gewonnene Kriege kann jetzt endlich voll eingefahren werden.

Vielleicht entwickelt sich hier eine wählbare Alternative?

http://www.wahlalternative2013.de

Es sind einige Leute dabei, die auch die Verfassungsklage organisiert und unterstützt haben. Hoffentlich zerfasert der Widerstand nicht zu sehr.

Diese neue Bewegung scheint sich aber vor allem als Plattform zu verstehen, das könnte aussichtsreich sein. Hier ein Auszug aus dem Gründungsaufruf:

Wir wollen uns für die folgenden Ziele einsetzt:

1. Deutschland wird im Einklang mit dem Maastricht-Vertrag nicht mehr für die Schulden fremder Staaten eintreten.

2.
Das einheitliche Euro-Währungsgebiet wird aufgegeben. Es steht allen
Staaten frei, aus dem Euro auszuscheiden, sich in geeigneteren
Währungsverbünden (Nord- und Südeuro) zusammenzuschließen oder
Parallelwährungen einzuführen.

3. Abtretungen wesentlicher Hoheitsrechte der Bundesrepublik Deutschland bedürfen einer vorherigen Volksabstimmung.

Die
Wahlalternative 2013 bekennt sich uneingeschränkt zur
freiheitlich-demokratischen Grundordnung der Bundesrepublik Deutschland
und zur friedlichen Einigung Europas.

Wir werden zur
Bundestagswahl 2013 antreten, indem wir mit einer politischen Partei
kooperieren, die unsere Ziele teilt. Alle anderen politischen
Meinungsverschiedenheiten sind angesichts der heutigen Herausforderungen
unbedeutend.

Wir Bürgerinnen und Bürger haben die freie
Wahl! Entscheiden Sie sich gegen die Einheitspolitik der etablierten
Parteien. Gründen Sie mit uns die Wahlalternative 2013!

Dr. Konrad Adam, Journalist (FAZ, Die Welt) und Publizist.
Dr. Alexander Gauland, Staatssekretär a. D.
Prof. Dr. Bernd Lucke, Hochschullehrer, Universität Hamburg.
Gerd Robanus, Erster Stadtrat a. D., Mitglied im Bundesvorstand - Mittelstandsvereinigung der CDU

Servus Orell,
nix für ungut, aber gibt es nicht zig-Bewegungen/Parteien mit genau diesem Programm (spontan fällt mir PDV (Partei der Vernunft), Attac, Anti-Globalisten und die Occupy-Bewegung ein)? Was haben die erreicht?

Genau Null.

Und genau das wird diese Wahlalternative oder sonstige Alternativen auch erreichen: genau Null.

Nur der Unmut ist kanalisiert, einige Idealisten sind beschäftigt, Scheindemokratie ist hergestellt. Das ist schließlich Sinn dieser und aller sonstiger Übungen. Machen kann und soll man es trotzdem - nur wird es halt leider nicht das Gewünschte bringen, nicht einmal ansatzweise. Das sollte einem klar sein.

Auch mich hat das Leben -jedenfalls in Bezug auf das Gefühl politischer Mitbestimmung- pessimistisch gemacht. Aber gar nix tun bzw. nur ein paar private Vorkehrungen treffen ist auch nicht befriedigend.

Am Ansatz dieser Bewegung gefällt mir, dass sie Unzufriedene sammeln und sich mit der hoffentlich hohen Anzahl von potentiellen Stimmen einer Partei anbieten (voraussichtlich die freien Wähler), die zumindest im Hinblick auf dieses eine Thema dann ihre Linie vertritt.

Insgesamt wünsche ich mir vor allem eine aussichtsreiche, wählbare Alternative. Sämtliche andere - sicher auch wichtigen - Themen werde ich bei dieser Wahl hinten an stellen, wenn eine politische Kraft das Ende des Rettungswahns in Aussicht stellt. Und ich hoffe, dass sich die 3 bis 6 existierenden Minibewegungen bis dahin noch irgendwie zusammen raufen, damit sie sich nicht nachher die Stimmen wegnehmen. Dies ist am aussichtsreichsten, wenn man monothematisch agiert.

Ob sich die Mühe lohnt, weiß ich auch nicht.

Zitat von Wayne Schlegel

Attac, Anti-Globalisten und die Occupy-Bewegung

Hi Wayne, kannst Du näher ausführen was Dich dazu bringt, zu glauben die drei zitierten Gruppen wären mit diesem Programm angetreten? Keine der genannten Gruppen war und ist meinen Informationen zufolge entsprechend diesem Programm angetreten. Ganz im Gegenteil fordern Attack und Occupy ganz klar Solidarität mit Griechenland. Eine DM oder Nordeuro sind nie gefordert worden. Ganz im Gegenteil, die Globalisierungsvariante von Attac tritt klar für Globalisierung ein und fordert das Nordeuropa gefälligst mehr Gelder "zur Hilfe" an den Süden überweisen soll. Und s.g. antiglobalistische Gruppen stehen dem nicht nach und fordern ebenfalls internationale Solidarität.

Die PDV als einzige echte Alternative in eine Reihe mit linken bzw. offen linksextremen Front- bzw. Vorfeldorganisationen zu stellen wird der PDV nicht gerecht. Weder haben die etwas mit Sozialismus am Hut noch mit Globalisierung. Im Grunde sind die die Einzigen, die tatsächlich in das Schema der Wahlalternative2013 fallen.

Hi Tomster,
richtig erkannt, es ist alles Etikettenschwindel, der sich eher früher als später als solcher selbst entlarvt.
Egal mit welchen hehren oder unhehren Programmen einstige Gründerväter angetreten waren (oder Strömungen innerhalb von einheitlich benannten Bewegungen), sie oder die Bewegung müssen und werden alle auf Linie gebracht.

Und wenn das nicht ohne weiteres mit herkömmlichen Mitteln (Pöstchen, Dienstwagen, Privilegien) gelingen sollte, dann wird halt rechtes, linkes, "verfassungsfeindliches" Gedankengut nebst idealerweise gewaltbereiten, steuerhinterziehenden, vergewaltigenden, vorteilsnehmenden oder sonstigen Beweisen als Verunglimpfungs- oder Zerschlagungsmunition eingeschleust, was bei Neugründungen und wachsenden Bewegungen besonders leicht ist.

Schlußendlich können vollends aus dem Ruder laufende Köpfe im Zweifel aber auch gemöllemannt, geheidert, geheisigt oder geherrhausent werden. Das alles ist doch für die Etablierten kein ernstes Problem. Vielleicht agiert der Hosenanzug so, wie er agiert, damit er nicht einen doppelten Zweck erfüllend von vorgeblich iranischen Kreisen gemerkelt wird. Schließlich ist ein weiblicher Gandhi noch nirgends gefunden, wiewohl auch diesem ein vorzeitiges Ende beschieden wurde.

Genausowenig wie Schachtschneider und Co, Buschkowski, der antiislamische Prosemit Sarazin, der Paris-Berlin-Moskau (USrael verlassend) geachste Schröder, die nicht sofort spurenden Köhler, Wulff und wie die sonst so zurückgetreten(en)/wordenen alle heissen mögen, ein Jota haben ändern können (nicht dass ich die zuletzt Genannten für Ehrenmänner halten würde - sie haben nur nicht richtig gespurt und wurden daher entsorgt. Der nichtlibyenkriegswillige Westerwelle wurde gerade nochmal eingebremst und neu gespurt und bewährt sich offenbar in der Syrienlüge).

Wozu man sich berufen fühlt, das soll man tun. Nur allzugroße Hoffnungen führen oft zu tragischen Enttäuschungen.

P.S. Wer sich zu den oben angeschnittenen Themen "weiterbilden" möchte, dem sei die Lektüre des folgenden aktuellen Beitrags im Gelben ans Herz gelegt: http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=264996

gedacht, das noch mehr geschnitten wird bei dem P.I.I.G.S.-Staat Griechenland. Was für eine Überraschung.

Zitat

Athen (BoerseGo.de) – Einem Bericht der Online-Ausgabe der Financial Times Deutschland (FTD) zufolge könnte für Griechenland ein neuer Schuldenschnitt ins Haus stehen. Das Blatt berief sich dabei auf Quellen aus der Euro-Zone. Der Schuldenschnitt könnte erforderlich werden, um die Tragfähigkeit der Schuldenlast wieder zu gewährleisten.

Angeblich sollen die bilateralen Kredite aus dem ersten Hilfsprogramm von Mai 2010 bis Ende 2011 dabei im Fokus stehen. Die Euro-Länder haben für die "Greek Loan Facility" rund 53 Milliarden Euro bereitgestellt.

Der Internationale Währungsfonds (IWF) wünscht offenbar einen Schuldenschnitt der öffentlichen Kreditgeber, wobei der IWF und die Europäische Zentralbank (EZB) selbst nicht in Anspruch genommen werden sollen. Der IWF sei ein vorrangiger Gläubiger und die EZB könne keine Schulden erlassen, da dies einer direkten Staatsfinanzierung gleichkommen würde.

Der Rettungsfonds EFSF wäre bei einer Abschreibung der Kredite nicht betroffen. Zuständig wären die Euro-Länder. Ein Schuldenschnitt bei den Krediten aus dem vorzeitig beendeten ersten Griechenland-Paket soll ohne die Zustimmung des Deutschen Bundestags möglich sein.

Die Troika verhandelt derzeit mit Griechenland über weitere Einsparungen. Selbst wenn die neuen griechischen Sparvorschläge akzeptiert werden, wird eine Finanzlücke bestehen bleiben, die in irgendeiner Form geschlossen werden muss.

Der Vorstand der Commerzbank, Martin Blessing, sprach am Donnerstag von einem allgemeinen Schuldenschnitt, der anstehen könnte. "Wir werden nochmal einen Schuldenschnitt für Griechenland sehen, an dem sich alle Gläubiger beteiligen müssen''

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Da fließen wohl balde, ein paar hundert Milliarden nach Spanien.

Zitat

Offiziell sperrt sich das hochverschuldete Spanien bislang dagegen, unter den Euro-Rettungsschirm zu flüchten. Hinter den Kulissen verhandeln Brüssel und Madrid längst über die Details eines Hilfsprogramms. Schon kommende Woche könnte der Reformplan stehen - damit die EZB unbegrenzt Staatsanleihen des Landes kaufen kann.

http://www.ftd.de/politik/euro…m=rss_feed&utm_campaign=/

Der Internationale Währungsfonds hat eine Schätzung zum Kapitalbedarf des spanischen Bankensektors vorgelegt. Aus eigener Kraft kann der klamme Staat die Rekapitalisierung wohl nicht stemmen. Die Eurogruppe setzt ein Krisengespräch über eine mögliche Rettungsaktion an.

http://www.ftd.de/finanzen/mae…40-mrd-euro/70048073.html

Ochhhhh Göttchen..... 40 Mrd...... das ist doch lediglich ein Tröpfchen auf den heißen Stein....... da müssen schon noch ganz andere Zahlen auf den Tisch. Und die Amis sollen in allem richtig tief drin hängen..... Unsere DB natürlich auch..... wohl nicht nur mit faulen Krediten sondern auch noch mit superfaulen Derivaten in Höhen die Normalmenschen schwindeln lassen..... neeeee neeeee...... keine Höhenangst.

Zitat von goldtrader

Zitat

Athen (BoerseGo.de) ? Einem Bericht der Online-Ausgabe der Financial Times Deutschland (FTD) zufolge könnte für Griechenland ein neuer Schuldenschnitt ins Haus stehen. Das Blatt berief sich dabei auf Quellen aus der Euro-Zone. Der Schuldenschnitt könnte erforderlich werden, um die Tragfähigkeit der Schuldenlast wieder zu gewährleisten.

Das ist mein neuer Lieblingssatz Ich geh jetzt gleich mal zu meiner Bank und sage ihr, dass sie mir meine Schulden erlassen muß, damit ich ihr die Schulden, die ich morgen bei Ihr mache, auch wirklich zurückzahlen kann

Wirklich zu schade, dass ich keine Schulden hab

greetz anwir

anwir, danke für das "Fundstück"!

Es wird langsam wirklich lustiger als jede Klamaukshow...

Auch Goldbugs sollten sich mal nicht ZU früh und ZU heftig freuen...

Also, die aktuelle Situation erinnert mich mit jedem Tag mehr an dieselbe Jahreszeit heute vor 23 Jahren in meiner alten Heimat Leipzig.

Der Unterschied wird nur sein: der Real Existierende Kapitalismus[tm] wird NICHT so friedlich abtreten, wie es der dito "Sozialismus[tm]" a la DDR tat: mit Kerzen haltenden und Blümchen an der Uniform tragenden, unbewaffneten Bullen und einer Soldateska, die IN der Kaserne blieb...

Meine Glaskugel ist da ziemlich eindeutig. Nur recht wenig Nebel heute dort drin...

Zitat von Mithras

Auch Goldbugs sollten sich mal nicht ZU früh und ZU heftig freuen...

Also, die aktuelle Situation erinnert mich mit jedem Tag mehr an dieselbe Jahreszeit heute vor 23 Jahren in meiner alten Heimat Leipzig.

Der Unterschied wird nur sein: der Real Existierende Kapitalismus[tm] wird NICHT so friedlich abtreten, wie es der dito "Sozialismus[tm]" a la DDR tat: mit Kerzen haltenden und Blümchen an der Uniform tragenden, unbewaffneten Bullen und einer Soldateska, die IN der Kaserne blieb...

Meine Glaskugel ist da ziemlich eindeutig. Nur recht wenig Nebel heute dort drin...

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Dann zieh Dir was gescheites an wenn es soweit ist.
Nicht dass Du noch eins mit dem Bummi übergezogen kriegst.