Klimawahn...

Zitat von Jocky

Das ist ja ne richtig spannende Entwicklung und wird in den ÖKO Familien je nach Schadensbericht eine nahzu befriedigende Diskusion auslösen Dazu noch ein paar Klagen der ungewollten Geschädigten/Betroffenen dann brauchen wir bald ein ÖKO_Gericht Um so mehr brennen um so besser wenn die erschten dann größere ÖKO_Brandstifter an Entschädigungenzentrale zahlen müssen ist schnell Schluß mit Lustig.
Bald wird man dann auf den Trichter kommen , das door greene Akku (scheiß wer hätte , das gedacht) beim Brand doch Giftstoffe absondert (aber sowas) . Der ganz grüne Umweltbewusste verhasste E_Auto-Gutachter mit brauner Jacke stellt dann noch feste , das ein großzügiger Bodenaustausch stattfinden muss. Das werd scho

Damit haben wir dann einen NEUEN WIRTSCHAFTSZYKLUS.
Es entstehen viele neue Arbeitsplätze-

Zitat von ocjm

Damit haben wir dann einen NEUEN WIRTSCHAFTSZYKLUS.Es entstehen viele neue Arbeitsplätze-

E_Baggerservice
Wir machen den Bodenaustausch, den Ihre Klimaverseuchten Karre angerichetet hat
Firmenzulassung ÖKO+++++++++++++++++++++++ist ein muss ich sehe gerade da brennt ein ÖKO_Bus

@Jocky

nachfolgend nur mal 2 Zitate aus einem Kurzbericht FeuerTrutz-Artikel zu den NICHTÖFFENTLICHEN!! Versuchen des Instituts für Technik.
Link zum kompletten Artikel

Leider ist der komplette Untersuchungsbericht urheberrechtlich geschützt und nur teilweise geschwärzt erhältlich [Blockierte Grafik: https://www.goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/confused.png]

"Vor dem eigentlichen Brandstadium werden brennbare Elektrolyt- und Lösemitteldämpfe freigesetzt, die schwerer als Luft sind. Erst beim anschließenden Brand entsteht heißer aufsteigender Brandrauch. Es ist daher sinnvoll, sowohl im Boden- als auch im Deckenbereich eine Brand- bzw. Rauchdetektion unter Berücksichtigung der Ventilationsbedingungen im Raum vorzusehen. "

"Bei Bränden werden verbrannte oder unverbrannte Stoffe und Pyrolyseprodukte freigesetzt, die mit dem Löschwasser weggespült werden und das Erdreich bzw. Oberflächen- oder Grundwasser kontaminieren können. Bei der Brandbekämpfung bzw. beim Feuerwehreinsatz sollte daher der Abfluss des kontaminierten Löschwassers insbesondere bei Bränden größerer Mengen von lithiumhaltigen Batterien kontrolliert werden. So kann die Feuerwehr ggf. notwendige Schutzmaßnahmen in Abhängigkeit der möglichen toxischen Batteriebestandteile und des ggf. mit Zusätzen versehenen Löschmittels ergreifen, um dieses aufzufangen und einer Entsorgung zuzuführen."

oder vom Brandbekämpfungs-Ausrüster Gloria:
Link zum kompletten Artikel

"Bei der Druckentlastung bzw. bei Brand und Explosion kommt es zur Freisetzung von giftigen und gesundheitsgefährdenden Stoffen wie beispielsweise Flusssäure und organischen Verbindungen, aber auch krebserzeugenden Nickel- und Kobaltverbindungen. Häufig entsteht auch Wasserstoff, der mit Luft zündfähige Gemische bildet (Knallgas). Das brennbare Gas entsteht auch durch die an den Polen anliegende Gleichspannung, wenn die Batterien beispielsweise mit Löschwasser überdeckt sind."

Bereits an Hand dieser beiden Auszüge kann man abschätzen, um welche horrende Kosten es im Brandfall geht. Ob ein Gebäude nach einem LiIon-Brand noch bewohnbar ist? - Die Medizin sagt nein, die Versicherung ja und der Staat schweigt wie üblich.
...und wie bereits geschrieben, sollte diese Technik vor 20 Jahren in der EU verboten werden.

Ergänzend dazu: Unser LiIon-Batterielager benötigte eine spezielle Genehmigung/Begutachtung und Spezial-Umweltversicherung. Zu den Kosten kann ich nur sagen, jährlich oberer 4stelliger Bereich, bei einem mittleren Warenwert von etwa 120 T€.

Gruss Wildkatze

"Das brennbare Gas entsteht auch durch die an den Polen anliegende
Gleichspannung, wenn die Batterien beispielsweise mit Löschwasser
überdeckt sind."

Und wo liegen die 400V (oder mehr?) denn dann noch an, wenn die löschen oder vorher,- in der nächsten Pfütz, am Autoblech/Türgriff/Ersthelfer, am Löschrohr....???
uiuiuiui

Zitat von PatronaLupa

Nur....was glaubt Ihr, wie da die Prämien steigen.

Die Risiken dürften zum aktuellen Zeitpunkt unabsehbar und die Folgekosten gigantisch sein.
Ich vermute, da wird man in bewährter sozialistischer Manier eine solidarische Lösung finden müssen. Muss alles auf alle umgelegt werden ... Denn E-Autos äh müssen rollen für den Sieg ...

Zitat von Zweifler0815

Die Risiken dürften zum aktuellen Zeitpunkt unabsehbar und die Folgekosten gigantisch sein.Ich vermute, da wird man in bewährter sozialistischer Manier eine solidarische Lösung finden müssen.

++Batterie++_Brand_Abgabe_UmwelterhaltungSteuer++

@Knallsilber
"Und wo liegen die 400V (oder mehr?) denn dann noch an, wenn die löschen oder vorher,- in der nächsten Pfütz, am Autoblech/Türgriff/Ersthelfer, am Löschrohr....???"

Die Frage kann niemand sicher beantworten! - Außer, dass die Batteriespannung bei 750V liegen kann/tut.

Aber ich würde die Frage anders stellen - Auch mit Rücksicht auf unseren derzeit etwas stillen @iridium99:

Stell dir vor, du fährst in dem E-Auto und hast einen Unfall - Nichts schlimmes, nur Auffahrunfall, aber die Tür klemmt, du kommst nicht raus und es raucht bisschen vorne raus...
Dann hoffe ich für den Fahrer, dass ein Feuerwehrmann mit "riesen Eiern" zu Stelle ist und dir UNTER EINSATAZ SEINES LEBENS zu helfen versucht!
Denn keiner wies so richtig, wo die Zellen verbaut sind und wo evtl kritische Leitungen verlaufen. Einfach Spreizer oder Blechschere ist heute nicht mehr. Außerdem weis auch niemand wann das Auto zu brennen beginnt oder die Zellen explodieren.

Ich hatte diese Diskussion erst die Tage wieder mit einen Feuerwehrmann, der nach eigener Aussage das große Problem für sich sieht, dass er eventuell mal zusehen muss, wie jemand in seinem E-Auto jämmerlich verbrennt, weil er keine Möglichkeit hat zu helfen.
Er priorisiert übrigens die Rettung durch eingeschlagenen Seitenscheiben oder Panoramadach. Aber eigentlich denkt er darüber nach den Feuerwehrdienst aufzugeben.
Wir habe die letzten Monate viele solcher Gespräche mit Feuerwehrleuten, die sich bei uns fachlich erkundigen, was sie machen sollen/können, wo es gefährlich wird oder ob es technologische Neuigkeiten gibt.
Machen wir uns nichts vor, diese Menschen üben eine Ehrenamt aus, wollen dafür aber nicht ihr Leben geben.

Gruss Wildkatze

""Das brennbare Gas entsteht auch durch die an den Polen anliegende
Gleichspannung, wenn die Batterien beispielsweise mit Löschwasser
überdeckt sind.""

Die an den Zellen anliegende Spannung von 3V verursacht mit Wasser eine Elektrolytische Reaktion. D.h. das Wasser wird in Sauerstoff und Wasserstoff zerlegt. Das dadurch entstehende Knallgas kann zur Explosion des Autos führen.
Das hat jedoch nichts unmittelbar mit LiIon-Zellen Technologie zu tun, sondern tritt prinzipell an jeder Batterie auf. Nur dass die Elektrolyse durch den sehr geringen Polabstand äußrst heftiger ist, bzw. an einer normalen Starterbatterie durch den großen Polabstand nur schwer auftreten kann.
Der Effekt tritt natürlich auch ohne jede Beschädigung auf, wenn Wasser (Regen/Waschanlage) an die Zellen kommt. Wer die YT-Videos von den in normaler Regen-/Schnee-Fahrt explodierenden Fahrzeugen kennt, versteht was ich meine..

Nun male mal den ÖKO Teufel nicht an die Wand und wecke die verbohrten KlimaAktivisten nicht auf. Lass Sie ruhen , das Elektroauto wird für uns was gutes tun

mal angenommen es würde wirklich ein vollektrisiereung des strassenverkehrs geben, was unter den gegebenen umständen aus diversen gründen fast unmöglich ist, stehen 10 e-eimer in der tiefgarage und einer brennt an. ratz fatz brennen die anderen auch noch. als nächstes kann die hütte abgerissen werden da durch die thermische einwirkung der beton hin ist, die komplette chemische kontamination durchs löschwasser etc. macht dann den rest. kannste dann ja nur noch die abflüsse verstopfen und die tiefgarage komplett fluten.
solln se ma machen, lach mich jetzt schon schlapp wenn die ganzen e-eimer hirngespinste in der realität aufschlagen.
abgesehen davon sehe ich trotzdem einen markt von viell. 5-6 millionen von den dingern. n paar stehen dann bei irgendwelchen ökohonks mit zuviel kohle und ideologie und der rest steht bei denen die ihren strom selbst herstellen.

Zitat von Wildkatze

Aber ich würde die Frage anders stellen - Auch mit Rücksicht auf unseren derzeit etwas stillen iridium99:

Ich hatte mir erlaubt das Fenster am Stammtisch zu kippen um ein wenig Luft reinzulassen. Auf den Hinweis von Zweifler hatte ich das Fenster wieder geschlossen und mich in den Nebenraum begeben.

Eine Anmerkung:

Wenn bei euch und Euren Kunden regelmässig Akkus in Brand geraten, würde ich die Prozesse hinterfragen.
Und wenn es nicht um Akkus im Thema "Klimawahn" gehen würde, würden hier viele Schreiber von "unverantwortlichen finanziellen Einsparungen zu Lasten der Mitarbeiter und Kunden" schreiben, "dem ein Riegel vorgeschoben werden muss".

natürlich subjektiv: ich kenne im bekannten und im Umkreis keinen Fall von ausgebrannten EAutos.

Das sich Feuerwehrmänner/THWler über neue Gefahren informieren ist vernünftig und richtig...

Zitat von Wildkatze

Einfach Spreizer oder Blechschere ist heute nicht mehr.

Ich kenn aber kein EAuto in dem Hochvoltleitungen in Türen oder im Dach verlegt sind...kenne aber auch nicht alle.

Weniger Tanklaster, Tankstellen, Raffinerien dürften auf der anderen Seite gewisse Einsätzen vermeiden.
Einen explodierenden Auto-Gastank an einer Tankstelle stelle ich mir allerdings auch nicht gerade erquickend vor:
https://www.focus.de/auto/ratg…gefunden_id_10202289.html

Zu viel Strom macht klein, schwarz und hässlich.

Zitat von Cheep

Zu viel Strom macht klein, schwarz und hässlich.

Und nen strengen Körpergeruch.

Die Spanier sind schon krass ...
La Asociación de Vecinos Fray Hernando de Talavera ofrece un burro a Greta Thunberg para viajar a Madrid
Die Nachbarschaftsvereinigung Fray Hernando de Talavera (das war ein Bischof so um 1500 herum) will Greta
einen Esel für die Überlandreise von Lissabon nach Madrid zur Verfügung stellen.

(Bild von facebook)

Ein Leserkommentar: Und sie werden sie mit Palmwedeln empfangen und jemand aus ihrer näheren Umgebung wird sie für 30 Bitcoins verraten.

saludos

Nuhr macht auf "Truther"

https://www.focus.de/kultur/ki…g-satire_id_11423809.html

Allerdings beschleicht mich das Gefühl, er will so ein U-Boot-Truther sein.

Während Greta-Fans in einer Blase leben sollen, lebt er wohl selbst in einer AfD-Blase.

Hammer...

Studie von gleichen Authoren kommt zu anderen Ergebnissen: E-Batterien gar nicht mehr umweltschädlich klimaschädlich

https://www.focus.de/auto/elek…-meinung_id_11424365.html

ob die noch neutral sind

Ich mache ne Entsorgungsfirma dafür auf... Silvio kommt dann mit dem 7,5er und fährt einmal im Monat nach Rimini.

Waren sie noch nie. Es war nur Pech, das jemand ihre Studie in einfache Vergleiche übersetzt hatte.
Bei Heise liest sich das auch mehr so, dass sich eigentlich nichts geändert hat, außer der Hoffnung auf die tolle Zukunft.
"Das Svenska Miljöinstitutet (IVL) hat seine Berechnung zur Treibhausgasbelastung durch die Produktion von Batterien für Elektroautos aktualisiert: Pro Kilowattstunde Kapazität werden demnach durchschnittlich zwischen 61 und 106 kg CO2-Äquivalent frei. Berücksichtigt man auch nicht transparente Daten – hier dürften die wichtigen chinesischen Hersteller gemeint sein – erweitert sich das Spektrum auf bis zu 146 kg pro kWh. Noch."
(...)

"Besonders mit Blick auf die Rohstoffförderung gibt es weiterhin eine Unsicherheit bei den Daten, bemängeln die Analytiker. Darüber hinaus warnen sie vor kommenden Versorgungsengpässen"

(...)
"Der ADAC zitierte im Oktober 2019 dazu eine Analyse der österreichischen Forschungsgesellschaft Joanneum Research, in der ein E-Auto im Verhältnis zu einem vergleichbaren Auto mit Ottomotor nach 127.500 km oder 8,5 Betriebsjahren, im Vergleich zu einem Auto mit Dieselmotor erst nach 219.000 km oder 14,6 Betriebsjahren eine günstigere CO2-Bilanz aufweist. Das berücksichtigt die CO2-Schuld bei der Batterieproduktion, allerdings auch den in Mitteleuropa ebenfalls noch ungünstigen Strommix für den Ladestrom.
Betrachtungen dieser Art stellen jedoch immer eine zum Zeitpunkt der Veröffentlichung bereits veraltete Momentaufnahme dar. Durch den laufenden Prozess der Dekarbonisierung wird die Bilanz für das Elektroauto immer besser, während die traditionellen, fossilen Antriebe naturgemäß bestenfalls stagnieren. ...."

Da braucht es aber noch sehr viel "Stagnation"

"Je älter der Pkw, umso weniger wird er genutzt. Fahrzeuge, die bis zu 5 Jahre alt sind, legen im Schnitt 13.656 Kilometer zurück. So sinkt die durchschnittliche Fahrleistung von Pkws in Deutschland und beträgt bei älteren Fahrzeugen über 20 Jahren etwa 9.085 Kilometer."

"Zum 1. Januar lag das Durchschnittsalter der zugelassenen Pkw nach Zahlen des Kraftfahrt-Bundesamtes bei 9,4 Jahren, im Jahr zuvor waren es noch 9,3 Jahre. Im Jahr 2009 war der durchschnittliche Pkw 8,2 Jahre alt."

Also fährt das durchschnittliche Auto nur ca. 120.000 km.

Zitat von Deflationator

Nuhr macht auf "Truther"

https://www.focus.de/kultur/ki…g-satire_id_11423809.html

Allerdings beschleicht mich das Gefühl, er will so ein U-Boot-Truther sein.

Während Greta-Fans in einer Blase leben sollen, lebt er wohl selbst in einer AfD-Blase.

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Nuhr von dem hatte ich in der Vergangenheit keine große Meinung - für mich ein schuldigung Hirnficker

Zitat von Lupus

So sinkt die durchschnittliche Fahrleistung von Pkws in Deutschland und beträgt bei älteren Fahrzeugen über 20 Jahren etwa 9.085 Kilometer."

Wow denke,
nominiere mir, Tut-him-self, für den Umweltpreis 2019, mein über 20 Jahre altes Auto (12 li Superkiste, sogar bei langsamer und normaler Fahrweise) hat dieses Jahr tatsächlich 0,00 km gefahren
Mannomann, nicht dass ich noch den Gretelorden am Bande verliehen bekomme und mich mit der komischen Rakete da bei ARD/ZDF unterhalten muss
Denke es ist Klimaschutz vom Feinsten !
Wünsche
...einen goldigen Tag
Tut

Jaja...tut...erzähle mir nix vom Pferd....natürlich stand der Bock beim Restorator......und dich habe ich in deinem Maybach die KÖ runterfahren gesehen als du zu Misan gefahren bist.

cu DL