Verfall des Hegemon USA

Zitat von juergenlangen

Oder -wahrscheinlicher- bringt die Inflation genau den Effekt: reale Negativzinsen ...
das mag ärgerlich sein, ist aber der Garant, dass man motiviert ist, das Geld auszugeben ... ?

Ist daß nicht genau das Problem in den USA ?

Reale Negativzinsen und Geld ausgeben, daß eigentlich schon längst nicht mehr(bei der Mehrzahl der Bevölkerung) da ist ?

Wielange kann man auf Pump leben (sicherlich bis Anfang oder Mitte 2008)?

Heutzutage funktioniert dieses kaum noch, diejenigen, die noch als kreditwürdig angesehen werden in weiteren Kosum zu treiben ? Was bringt es, außer die notwendige Marktbereinigung weiterhin zu verzögern?

Tiefer als Null geht nicht, ansonsten würde es einfach bedeuten: " Für jeden Kredit erhaltet ihr.... neben einem Zinssatz von 0,00 % zusätzlich einen GM, einen Internetanschluß, oder gar eine Prämie von x.tausend $ ? So einen Kredit würde dann doch jeder annehmen, nur, es ändert nichts mehr an der Grundursache: Die USA sind einfach und defakto pleite.

Die große Frage wäre vielmehr: Wie schafft dieses Land eines sinnvollen Neuanfang ? Eine fortwährende Verschleppung dieser zentralen Frage dürfte ansonsten in einem katastrohalen Filale enden. So leid es mir ja tut, aber dieses Land ist einfach pleite, egal was sie versuchen werden, hieran werden sie kaum noch etwas ändern können.

Wünsche

...einen godigen Tag

Tut

Zitat von tut.anch.amun

Die USA sind einfach und defakto pleite.

Pleite ist man erst, wenn Forderungen nicht mehr beglichen werden koennen. Nur stellt bisher niemand Forderungen und mit der Flucht in US-Staatsanleihen sieht die Situation eher umgekehrt aus.

Zitat von tut.anch.amun

Ist daß nicht genau das Problem in den USA ?

Reale Negativzinsen und Geld ausgeben, daß eigentlich schon längst nicht mehr(bei der Mehrzahl der Bevölkerung) da ist ?

Wielange kann man auf Pump leben (sicherlich bis Anfang oder Mitte 2008)?

Heutzutage funktioniert dieses kaum noch, diejenigen, die noch als kreditwürdig angesehen werden in weiteren Kosum zu treiben ? Was bringt es, außer die notwendige Marktbereinigung weiterhin zu verzögern?

Tiefer als Null geht nicht, ansonsten würde es einfach bedeuten: " Für jeden Kredit erhaltet ihr.... neben einem Zinssatz von 0,00 % zusätzlich einen GM, einen Internetanschluß, oder gar eine Prämie von x.tausend $ ? So einen Kredit würde dann doch jeder annehmen, nur, es ändert nichts mehr an der Grundursache: Die USA sind einfach und defakto pleite.

Die große Frage wäre vielmehr: Wie schafft dieses Land eines sinnvollen Neuanfang ? Eine fortwährende Verschleppung dieser zentralen Frage dürfte ansonsten in einem katastrohalen Filale enden. So leid es mir ja tut, aber dieses Land ist einfach pleite, egal was sie versuchen werden, hieran werden sie kaum noch etwas ändern können.

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Tut

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In einer Deflation steigen die Realzinsen, obwohl der Zinssatz gleich oder annähernd null ist.

Die Japaner haben schon lange annähernd 0% Zinsen sind und sind nicht pleite. Pleite ist ein Staat, wenn keiner mehr die Anleihen haben will. In der USA sind die Renditen aber auf historischen Tiefs, d.h. die USA ist momentan alles andere als pleite!

Mitlerweile passiert in den USA genau das, was Prechter in seiem Buch "Besiege den Crash" vorhergesagt hat. Außer bei Gold liegt er (bisher ? ) nicht ganz richtig. Aber er liegt viel richtiger als z.B. ein Eichelburg und die Schar der (Hyper-) inflationisten. Und wenn - wie Prechter voraussagt - wirklich eine Depression kommt, dann wird alles noch viel schlimmer als es jetzt ist. Z.B. Arbeitslosenzahlen höher als 20% und Rückgänge beim BIP im mittleren 2-stelligen Bereich. Dow unter 1000.

Zitat von juergenlangen

Angenommen, es ist genug Geld da ... es gibt auch auch in USA noch Millionen Millionäre
aber solange wir eher Deflation als Inflation beobachten ... sind Null Prozent ja immer noch
besser, als in Abwertende Sachwerte, Häuser, Aktien oder sogar Edelmetalle zu investieren ...
.. also sind Null Prozent immer noch kein Grund, das Geld abzuheben

............und auch ein Grund, z.B. bei der Volkswagenbank sein Geld bis max. Euro 30.000,00 für 5% anzulegen (täglich verfügbar)

Zitat von cano

In der USA sind die Renditen aber auf historischen Tiefs, d.h. die USA ist momentan alles andere als pleite!

Pleite ist man, wenn man seine Schulden nicht mehr zahlen kann !

Einen Tilgungsplan mit mit ca. 1.000 Jahren Rückzahlung nenne ich einfach...

PLEITE !

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...einen goldigen Tag

Tut

Zitat von tut.anch.amun

Pleite ist man, wenn man seine Schulden nicht mehr zahlen kann !

Richtig. Wenn ein Staat aber eine neue Anleihe auflegt und diese vom Markt zu (für den Staat) guten Konditionen angenommen wird, dann kann der Staat seine Schulden bezahlen und ist somit nicht pleite. Der amerikanische Staat kann z.Zt. 30-jährige Anleihen mit unter 3% Rendite ausgeben und die werden abgenommen. Somit ist die USA momentan alles andere als Pleite.

Die Abnehmer (hier sind riesige Summen im Spiel) solcher Anleihen gehen von einer lang anhaltenden Deflation aus und sicher nicht von einer starken Inflation oder gar Hyperinflation. Hierzu eine interessante Aussage:

http://www.finanzen.net/nachri…mne_Unsere_Meinung_821371

Zitat

Anleihenmärkten wird nachgesagt, "smarter" zu sein als Aktienmärkte.

Anders sieht es im Unternehmensbereich aus. Dort muss man hohe Zinsen zahlen, damit die Anleihen angenommen werden, da man von "Bankrottgefahr" ausgeht ...

Zitat von cano

Der amerikanische Staat kann z.Zt. 30-jährige Anleihen mit unter 3% Rendite ausgeben und die werden abgenommen.

Sollte man im Board einfach mal festhalten

Zitat

Eine Notenbank, die trotz des absehbaren Staatsbankrotts die Notenpresse auf vollen Touren laufen läßt, vernichtet vorsätzlich das Volksvermögen. Jetzt will der FED-Chef Ben Shalom Bernanke das US-Schiff mit einer Sintflut von 7,5 Billionen Dollar wieder flott machen.

Gigantisch, aber rechnen Sie mal: Wenn eine fleißige Druckerei im Sekundentakt 1.000 US-D in verschiedenen Stückelungen Tag und Nacht ausspuckt, bräuchte sie dazu 237 Jahre! Das entspricht etwa den 140.000 Jahrestonnen an Sicherheitspapier, das weltweit aus Baumwolle erzeugt wird: eine Papiergeldlast, wozu man Tausende „Bernanke-Hubschrauber“ benötigte.

Eine neue Weltwährung könnte einen schrittweisen Abbau der US-Defizite und ein globales Leistungs- und Zahlungsgleichgewicht ermöglichen. Wahrscheinlicher ist aber, dass man zuerst den Dollar um 90% abwertet

...

Und was bleibt von der Konkursmasse der USA übrig? Ein Schreckenspotpourri der US-Bürger, denn Privatinsolvenzen haben drastisch zugenommen. Im nächsten Jahr wird man das System der Kapitalrente verstaatlichen. Die Arbeitslosigkeit wird extrem ansteigen und der Dollar seine Abwertungskur gegenüber dem Euro und der gelben Metallwährung zügig aufnehmen.

http://www.mmnews.de/index.php…auf-der-Streckfolter.html

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Schreckenszenario, oder eine Ahnung was demnächst für gigantische Probleme auf die USA und damit den Dollar einstürzen werden ?

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...einen goldigen Tag

Tut

Um Geld in der heutigen Zeit zu erzeugen benötigt man keine Druckerei mehr. Digitales Geld in Bits und Bytes wird auch von Otto Mustermann angenommen. Digitales Geld kann man per Tastendruck in jeder beliebigen Höhe erzeugen.

Schön wärs wenn der Mensch von sich aus, also ohne gesellschaftlichen Druck, seiner täglichen Arbeit nachgehen würde und das nach bestem Wissen und Gewissen mit der Absicht Niemanden zu übervorteilen. Dann könnten wir uns den ganzen Geld- und Besitzquatsch sparen. Quasi eine StarTrek Welt. Nur leider sind wir alle Egomanen und Egoisten. Wir scheitern also an unserer eigenen Natur.
Geben wir unserer Evolution doch einfach nochmal 10.000 Jahre - bis dahin.. die kommende Inflation wird kommen und es wird noch viele weitere danach geben. Also lasst uns die ruhigen Jahrzehnte dazwischen genießen. In einfältiger Glückseligkeit.

Zitat von Ersatzkasse

............und auch ein Grund, z.B. bei der Volkswagenbank sein Geld bis max. Euro 30.000,00 für 5% anzulegen (täglich verfügbar)

Volkswagenbank, dass sind doch die, die ebenfalls einen Rettungsschirm benötigen und auf ihre Homepage Finanzierungen für Sondermodelle zu 1,9 % Zinsen anbieten.
Geld, welches man sich für 5 % leiht, gibt man für 1,9 % weiter
Kein Wunder, dass die einen Rettungsschirm benötigen, wenn sie Geld zum Fenster rauswerfen...

Bei allen Untergangsphantasien und -wünschen sollte man nicht vergessen was Amerika ist und war.
360 Millionen Menschen lassen sich nicht einfach so und schon gar nicht ohne Folgen aussperren.
Von daher wird es eine integritäre Lösung geben, woraus die USA möglicherweise geschwächt
hervorgehen und China die Funktion des Wirtschaftsmotors übernimmt.
Ich sehe nur ein Problem: Die Chinesen/Asiaten haben eine grundlegend andere Einstellung
gegenüber Konsum und Sparen. Sie sind Anti-Amerikaner und leben nicht gern auf Pump. Insofern
ist es schwierig denn irgendjemand muss letztlich die Produkte kaufen, die ein anderes Land
herstellt. Und ich habe grösste Bedenken, dass vortan alle Chinesen wild auf Chrysler's oder
Hummer's sind.
Von daher befürchte ich, dass der Dollar weiter an Wert verlieren wird und stimme der Ansicht
von Peter Schiff insofern zu, dass eine Hyperinflation nicht zu vermeiden ist, sobald die Konjunktur
wieder anzieht. Die ausgeschüttete Geldmenge ist einfach zu gross. Noch zirkuliert sie nicht, aber
den Startschuss wird die Gier auslösen sobald die "Sorgen und Bedenken" schwinden.
Kurios nur, wie sich der Goldkurs seit den letzten Monaten entwickelt hat. Es gibt kaum noch
physisches Gold, die Währungen verfallen und der Sell-off der Investoren hat seinen Höhepunkt
überschritten. Der Goldpreis stagniert und sollte eigentlich steigen. 1000$ pro Unze Mitte 2009
sind nicht aussergewöhnlich. Leider profitieren wir EURO-User so gut wie gar nicht davon,
weil der Dollar-Kurs im fast selben Ausmass fällt.
Der Dow/Gold liegt bei unter 10, daher wäre ich bei <=5 geneigt von Gold in Aktien zu wechseln.
Es geht nicht um den optimalen Zeitpunkt vielmehr stelle ich die generelle Strategie in Frage,
überhaupt auf Gold zu setzen. (Hyper)inflation hin oder her - kann es sich die Welt, eine Regierung
oder ein Land überhaupt leisten dieses Risiko einzugehen?
Alle Unfähigkeit und Korruptheit aller Regierungen zum Trotz wird es niemandem Nützen den
Karren gegen die Wand zu fahren. Von daher ist das Worst-Case Szenario aus "rationaler" Sicht
soviel Wert wie eine Theorie über 911. Pure Spekulation und "very unlikly to happen".
Fazit: Ich denke der Dollar wird fallen, aber nicht kollabieren. Katastrophen faszinieren, aber
letztlich nützen sie Keinem. Vom der Untergangspanikmache profitieren nur die Gold- und Silber-
"verchecker", denen die Krise mehr als recht kommt, um ihre teuren Edelmetalle zu veräussern.
Nur im Sinne von Logik und Vernunft: Wieso sollte ein Edelmetallverkäufer heftig Werbung machen,
Metalle zu verkaufen um vor dem erwartetem Kollaps Sicherheit zu bieten, wenngleich er dafür
als Gegenwert erpicht ist auf das (=Geld) was bald zu wertlos verkommt - seiner Meinung nach.
In diesem Sinne - Don't believe everything you read. Nostradamus was wrong too.

Zitat von Edel Man

Es sieht ganz danach aus, als ob der Dollar eine Kehrtwendung vollzieht.
Verlust in 2 Wochen rd. 16 % gegen den Euro, das ist enorm. . 1,266 : 1,465 momentan !!

Und heute kommt die fällige Gegenbewegung (Dollar gegen Euro droht wieder unter 1,40 zu fallen). Die Schwankungen sind schon heftig. Was sich sonst über Monate hinziehen würde, sehen wir jetzt im Zeitraffer. Da man nur noch zusehen und sich wundern.

Zitat von ziemer

Nur im Sinne von Logik und Vernunft: Wieso sollte ein Edelmetallverkäufer heftig Werbung machen,
Metalle zu verkaufen, um vor dem zu erwartendem Kollaps Sicherheit zu bieten, wenngleich er dafür als Gegenwert erpicht ist auf das (=Geld), was bald zu wertlos verkommt - seiner Meinung nach.

Da Gold nur zum Werterhalt geeignet ist, muß man ja erst einmal Werte erarbeiten, ehe man an das Erhalten denken kann. Ob man das nun mit einem EM-Handel oder etwas anderem tut, ist unerheblich.
Übrigens, der Karren steckt metertief in der Scheiße. Da ist schlecht mit an die Wand zu fahren.

Zitat von juergenlangen

ja ... und wie sagt das Sprichwort: Totgesagte leben länger !!

Ja es scheint das Ziel interessierter Kreise zu sein, den "Parasiten" weiter zu nähren und zu hätscheln - verständlich, wenn das Saugen des Parasiten die einzige Möglichkeit scheint, daß das Blut überhaupt noch fließt (ok man/der eigene Körper schafft es gerade so den resultierenden Blutverlust zu kompensieren - aber eigenes aktives Handeln ist nicht möglich - man lebt/vegetiert halt für den Blutsauger) und man sonst keine Freunde hat oder Zwietracht gesäht wird/wurde.

Edit; Der Parasit steht für das System "USA" - nicht für das Volk/Bürger der USA