POG und POS gehen ab - ES DARF GEJUBELT WERDEN!

Zitat von foxele

Wie bereits gesagt zählt keine Meinung oder Rechtsauffassung.

Die Regeln sind klar und eindeutig geregelt und da kommt keiner drumherum.

Oder möchtest du mit deinem Post sagen das die Degussa dumm wäre weil sie einen wesentlich niedrigeren Preis mit 19 % ausrufen.

Die wissen schon was sie tun.

Möchtest DU sagen, dass Anlagegold24 dumm ist und den falschen Steuersatz auf Gold anwendet?

Anscheinend sind die Regeln doch nicht so "klar und eindeutig", weil sie von den Händlern unterschiedlich gehandhabt werden. Nur weil du eine andere Rechtsauffassung hast, heißt das noch lange nicht, dass du Recht hast, foxele.

Übrigens verkauft auch Kettner den Uhu umsatzsteuerfrei.

Zitat von foxl60

Möchtest DU sagen, dass Anlagegold24 dumm ist und den falschen Steuersatz auf Gold anwendet?

Anscheinend sind die Regeln doch nicht so "klar und eindeutig", weil sie von den Händlern unterschiedlich gehandhabt werden. Nur weil du eine andere Rechtsauffassung hast, heißt das noch lange nicht, dass du Recht hast, foxele.

Übrigens verkauft auch Kettner den Uhu umsatzsteuerfrei.

Ich berufe mich auf die Gesetzeslage.

Mehr nicht.

Aber du kannst ja gerne den Herrn Kettner oder Anlagegold fragen auf welche Grundlage Sie das machen.

Gerade bei Kettner nachgesehen.

Er bietet einmal zu 695 inkl.

Mwst an, und einmal zu 525 ohne MwSt. Wobei dieses dann wohl Differenzbesteuert sein wird?

Zitat von foxele

Ich berufe mich auf die Gesetzeslage.

...

Du berufst dich auf das, wie du den Gesetzeswortlaut auslegst. Das ist schon ein Unterschied.

Ich gebe hier keine verbindliche Einschätzung der Gesetzeslage zur umsatzsteuerlichen Behandlung von Goldmünzen ab (so wie du foxele ).

Bisher war ich aber immer davon ausgegangen, dass alle in der Liste der umsatzsteuerfreien Goldmünzen https://www.bundesfinanzminist…_blob=publicationFile&v=2 genannten Münzen ohne weitere Prüfung umsatzsteuerfrei verkauft werden können. Siehe dazu die Erläuterungen in dieser Liste, wo es heißt:

ERLÄUTERUNG

a) .....

b) Es wird davon ausgegangen, dass die in dieser Liste aufgeführten Münzen die Kriterien des Artikels 344 erfüllen und in diesen Mitgliedstaaten deshalb als Anlagegold zu behandeln sind. Demzufolge ist ihre Lieferung während des gesamten Kalenderjahres 2024 von der Mehrwertsteuer befreit.

c) Die Steuerbefreiung gilt für alle Emissionen eines in dieser Liste verzeichneten Stücks, außer für Münzen mit einem Feingehalt von weniger als 900 Tausendsteln

Danach macht man nur eine Ausnahme bei Münzen mit einem Feingehalt unter 900, nicht aber z.B. auch bei Münzen, die das 1,8fache des Goldwerts übersteigen. Wäre auch merkwürdig, wenn ein Händler durch seine Preisgestaltung über die Umsatzsteuerfreiheit einer Goldmünze selbst entscheiden könnte (z.B. bei einem Preis bis 500€ umsatzsteuerfrei und bei einem Preis ab 500,01€ umsatzsteuerpflichtig weil über 1,8 fach über Goldwert).

Zitat von foxl60

Du berufst dich auf das, wie du den Gesetzeswortlaut auslegst. Das ist schon ein Unterschied.

Ich gebe hier keine verbindliche Einschätzung der Gesetzeslage zur umsatzsteuerlichen Behandlung von Goldmünzen ab (so wie du foxele ).

Bisher war ich aber immer davon ausgegangen, dass alle in der Liste der umsatzsteuerfreien Goldmünzen https://www.bundesfinanzminist…_blob=publicationFile&v=2 genannten Münzen ohne weitere Prüfung umsatzsteuerfrei verkauft werden können. Siehe dazu die Erläuterungen in dieser Liste, wo es heißt:

ERLÄUTERUNG

a) .....

b) Es wird davon ausgegangen, dass die in dieser Liste aufgeführten Münzen die Kriterien des Artikels 344 erfüllen und in diesen Mitgliedstaaten deshalb als Anlagegold zu behandeln sind. Demzufolge ist ihre Lieferung während des gesamten Kalenderjahres 2024 von der Mehrwertsteuer befreit.

c) Die Steuerbefreiung gilt für alle Emissionen eines in dieser Liste verzeichneten Stücks, außer für Münzen mit einem Feingehalt von weniger als 900 Tausendsteln

Danach macht man nur eine Ausnahme bei Münzen mit einem Feingehalt unter 900, nicht aber z.B. auch bei Münzen, die das 1,8fache des Goldwerts übersteigen. Wäre auch merkwürdig, wenn ein Händler durch seine Preisgestaltung über die Umsatzsteuerfreiheit einer Goldmünze selbst entscheiden könnte (z.B. bei einem Preis bis 500€ umsatzsteuerfrei und bei einem Preis ab 500,01€ umsatzsteuerpflichtig weil über 1,8 fach über Goldwert).

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Ist das so schwer?

Um Absatz C geltend zu machen muss Absatz B erstmal erfüllt werden.

Habe jetzt keine Lust mehr mit beratungsresistente weiter zu diskutieren. Sorry.

Zitat von foxele

...

Um Absatz C geltend zu machen muss Absatz B erstmal erfüllt werden.

...

Du sprichst in Rätseln, foxele :

Du meinst wohl Buchstaben c) und b) der Liste.

... und in c) steht klar und ohne Notwendigkeit der Auslegung:

Die Steuerbefreiung gilt für alle Emissionen eines in dieser Liste verzeichneten Stücks, außer für Münzen mit einem Feingehalt von weniger als 900 Tausendsteln

Zitat von foxl60

Du sprichst in Rätseln, foxele :

Welche Absätze C und B meinst du und was haben die mit der Liste der umsatzsteuerfreien Goldmünzen zu tun?

In deinen geposteten Erläuterungen.

Entweder bist du schwer von Begriff und beratungsresistent oder ein notorischer Provokateur.

Für mich ist jetzt hier Schluss. Sorry.

Zitat von foxele

...

Entweder bist du schwer von Begriff und beratungsresistent oder ein notorischer Provokateur.

...

Auch wenn du anscheinend keine weiteren Argumente für deine Rechtsauffassung hast, solltest du nicht beleidigend werden, foxele !

Hier beispielsweise noch weitere Anbieter, die deine Rechtsauffassung nicht teilen:

Krügerrand 1995 für 4.750€ umsatzsteuerfrei: Krügerrand 1995 1oz Proof Goldmünze NGC PF69 UCAM (rarecoin.store)

oder die ESG mit umsatzsteuerfreien 5.613€ für einen 1995 Krügerrand Goldmünze Krügerrand 1oz 1995 kaufen (edelmetall-handel.de)

Zitat von foxl60

Auch wenn du anscheinend keine weiteren Argumente für deine Rechtsauffassung hast, solltest du nicht beleidigend werden, foxele !

Hier beispielsweise noch weitere Anbieter, die deine Rechtsauffassung nicht teilen:

Krügerrand 1995 für 4.750€ umsatzsteuerfrei: Krügerrand 1995 1oz Proof Goldmünze NGC PF69 UCAM (rarecoin.store)

oder die ESG mit umsatzsteuerfreien 5.613€ für einen 1995 Krügerrand Goldmünze Krügerrand 1oz 1995 kaufen (edelmetall-handel.de)

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GENAU DAS MEINTE ICH MIT "GRAUZONE"

Ich glaube wir haben das Thema jetzt genug breitgetreten.

WIR SOLLTEN DEN "JUBEL-THREAD" nicht zu MÜLLEN !

Für mich gilt meine Rechtssauffassung. Keine Steuern für Geld. Egal ob Gold oder Silber.

Bis jetzt funktioniert es.

Zitat von taheth

Für mich gilt meine Rechtssauffassung. Keine Steuern für Geld. Egal ob Gold oder Silber.

Bis jetzt funktioniert es.

Muss ja auch nicht sein bei privaten Sammlern und Hortern.

Zitat von foxele

Hatte meine Antworten in dein Zitat eingewoben.

Eben drauf bezog ich mich ja gerade. Sie hatten die jeweiligen Fragestellungen inhaltlich in einer Form beantwortet an welcher ich nichts zu beanstanden habe. Dies verunsichert mich.

Zitat von Marbod

Eben drauf bezog ich mich ja gerade. Sie hatten die jeweiligen Fragestellungen inhaltlich in einer Form beantwortet an welcher ich nichts zu beanstanden habe. Dies verunsichert mich.

Da kannst du mal sehen das man sich auch einig sein kann.

Wie lange wollt ihr diesen Thread zumüllen?

So langsam scheint die Luft nach oben dünner zu werden. Halte ich persönlich für völlig in Ordnung. Der Kleinmarkt, sprich wir, muß die Preise, wenn sie denn auf dem Niveau bleiben,

realisieren und letztlich akzeptieren.

Zitat von tatze82

Der Kleinmarkt, sprich wir, muß die Preise, wenn sie denn auf dem Niveau bleiben,

realisieren und letztlich akzeptieren.

Gar nichts muss er akzeptieren, der Kleinmarkt. Die Markteilnehmer müssen nur wissen welchen Preis sie akzeptieren. Sowohl im Verkauf als auch im Einkauf. Der Rest ergibt sich.
Freundlich CARLOZ

Zitat von CARLOZ

Gar nichts muss er akzeptieren, der Kleinmarkt. Die Markteilnehmer müssen nur wissen welchen Preis sie akzeptieren. Sowohl im Verkauf als auch im Einkauf. Der Rest ergibt sich.
Freundlich CARLOZ

Da widerspreche ich Dir. Akzeptiere ich die Marktpreise nicht , dann scheide ich als Marktteilnehmer aus. Verlasse ihn.

"Er hat nicht aufgehört zu leben, er hat nur aufgehört Brot zu essen!"

Wenn der Brotpreis (Goldpreis) steigt, muss man den wohl auch irgendwann aktzeptieren. Nur die Menge, die man kauft, wird dann vielleicht kleiner und man weicht auf Kartoffeln(Silber) aus...

Kinners........ich kann sehr, sehr Gutes Kartoffelbrot.

Schmeckt echt Lecker!

WBT

Zitat von Weizenbiertrinker

Kinners........ich kann sehr, sehr Gutes Kartoffelbrot.

Schmeckt echt Lecker!

WBT

Da liegst Du goldrichtig. Nur Pfandleihe, oder der Schwarzgeldsektor sind für mein Dafürhalten Parallelmärkte.

Zitat von tatze82

Da widerspreche ich Dir. Akzeptiere ich die Marktpreise nicht , dann scheide ich als Marktteilnehmer aus. Verlasse ihn.

Aber Du scheidest doch nicht aus nur weil Du eine zeitlang nicht kaufst und verkaufst. Du liegst so zu sagen auf der Lauer.
Freundlich CARLOZ