Allgemeine Sachlage bei Minenaktien

Gestern zogen zum Handelsschluss hin plötzlich alle Minen deutlich von den Tagestiefs nach oben.

Und heute Morgen steigen die EMs.

Bin jetzt auch Long im Bereich Minen und mit je 50% in den GDX und GDXJ investiert. Ich sehe das für die nächsten Jahre als feste Buy & Hold Strategie. Bei Einzelwerten muß man schon ziemliches Know How mitbringen. Fängt schon an wenn der CEO von Barrick ein großes Aktienpaket abwirft. Fragen über Fragen tun sich dann auf, ein Aktienkorb ist da schon etwas entspannter.

Empfiehlt sich evtl. eine andere Aufteilung oder ist das ziemlich unerheblich? (z. B. 75% GDX und 25% GDXJ)

@trophy das wirst du selber mit dir auswürfeln dürfen... ein risikoprofil mit gewichtung, das für dich geeignet ist, kann dir hier keiner empfehlen. die verantwortung trägst du selbst! hängt eben ganz von deinem risikoprofil ab.

ich kaufe eigentlich keine etf weil die performance nie so gut ist, als wenn ich erstklassige einzeltitel halte. kostet aber viel zeit, mehrere stunden am tag... da sollte das investieren sozusagen "hobby" sein denn man sollte es mögen sich mit diesen dingen zu beschäftigen.

schau dir mal an wie die etf`s gebundelt(holdings) sind:

https://www.vaneck.com/ucits/etf/equity/gdxj/overview/
https://www.vaneck.com/ucits/etf/equity/gdx/overview/

bg bh

Danke bh, Investition in Einzeltitel, gerade im Minensektor ist die absolute Königsdisziplin. Habe mir früher deshalb auch schon die Finger verbrannt. Die Zeit dafür kann und will ich nicht aufbringen. Chapeau an alle aktiven hier wie in Deinem Fall. Mir reicht mit den beiden ETFs auf jeden Fall die Überperformance gegenüber dem GLD The Trend is your friend und meiner Meinung befinden wir uns im säkularen Bullenmarkt bis ca. 2030 nach der Konsolidierung von 2011 bis 2016.

Stellt "virtuelles Mining" / Bitcoin & Co eine ernsthafte Konkurrenz zu Gold und realem Bergbau dar bzw wird viel Kapital in diesen Sektor umgeleitet?

Ich denke, dass gerade die jüngere Generation tendenziell in diesen Bereich investiert anstatt in "echte" Vermögenswerte. Wie sieht es mit dem großen Kapital der Banken aus?

Gibt es hierzu einige Gedanken?

Zitat von zukuenftiger

Stellt "virtuelles Mining" / Bitcoin & Co eine ernsthafte Konkurrenz zu Gold und realem Bergbau dar bzw wird viel Kapital in diesen Sektor umgeleitet?

Ich denke, dass gerade die jüngere Generation tendenziell in diesen Bereich investiert anstatt in "echte" Vermögenswerte. Wie sieht es mit dem großen Kapital der Banken aus?

Gibt es hierzu einige Gedanken?

Die Vergangenheit hat gezeigt, dass man Bitcoin ernstnehmen muss.
Es ist immer noch verdammt teuer, wenn man bedenkt, wie oft und wie früh es schon totgeschrieben wurde.

Es hat doch einige Parallelen zu Gold:
- es kann nicht beliebig gedruckt werden
- anonymer Handel möglich
- unabhängig von zentraler Infrastruktur und vom Staat
- Gewinne steuerfrei nach 1 Jahr Haltedauer (DE)
- umsatzsteuerfrei

Für den Handel, wofür Bitcoin ursprünglich konzipiert wurde, wird es tatsächlich kaum genutzt.
Es wird viel mehr als Wertspeicher genutzt, genauso wie Gold.

Allerdings ist das Bitcoin-Mining ziemlich uninteressant.

Ansonsten sehe ich jetzt keine großen Vorteile von Bitcoin gegenüber Gold, von daher bleibe ich bei Gold.

@zukuenftiger

ja gedanken gibt es jede menge dazu, aber keine zeit dir alles niederzuschreiben.
daher ein paar stichpunkte

1. bitcoin ist ineffektiv, schau mal die energiemenge an die verbraucht wird und wie die blöcke berechnet werden.
2. die größten wallests kontrollieren eine überproportional hohe menge -> erleichterte manipulation
3. TPS von bitcoin liegt gerade mal bei ca 3,8(transactions per secons), alleine das amerikanische kreditkartensystem benötigt hundertausende von tps um eine echtzeitabwicklung möglich zu machen.
https://www.blockchain.com/charts/transactions-per-second
4. wenn jüngere auf bitcoin vertrauen, werden sie meiner meinung nach irgendwann mit einer enttäuschung leben müssen.

das ich von bitcoin nichts halte, obwohl ich als spekulationsobjekt daran seht gut verdient habe hat nichts miteinander zu tun, da manchmal auch mit unlogischen trends(durch massenpsychologie/hypes) wahnsinnige
handesspannen möglich sind.

generell denke ich schon das wir digitale zahlungssysteme auf basis von blockchain bekommen.
allerdings eher auf hedera hasgraph(wird schon verwendet).
https://www.hedera.com/

bg bh

Zitat von Wurschtler

Es hat doch einige Parallelen zu Gold:
- es kann nicht beliebig gedruckt werden

letzendlich doch, es gibt genug bitcoin forks, ebenso bereits über 2000 "konkurrenzprodukte" zu bitcoin die auf der selben idee basieren. anonaymer handel ist letztendlich NICHT möglich.

bg bh

Zitat von Blue Horseshoe

letzendlich doch, es gibt genug bitcoin forks, ebenso bereits über 2000 "konkurrenzprodukte" zu bitcoin die auf der selben idee basieren. anonaymer handel ist letztendlich NICHT möglich.

Es sind Konkurrenzprodukte und das ist nicht Bitcoin.
Keine einzige dieser Hunderten von Bitcoin-Alternativen ist auch nur annähernd soviel wert wie das Original.
Das Original kann nicht beliebig gedruckt werden.

Und natürlich ist anonymer Handel möglich.
Sogar physisch: Ich kann den Bitcoin auf einen USB-Stick speichern und den Stick physisch übergeben. Dann hat man eine physische und anonyme Transaktion.
Auch elektronisch kann man es anonym übertragen, sofern man nicht mit einem Konto arbeitet. Die meisten Leute handeln es über Konten, das ist natürlich nicht anonym.
Aber technisch gibt es Möglichkeiten zum anonymen Handel und die werden auch genutzt!

[Blockierte Grafik: https://www.mining.com/wp-cont…p-50-mining-companies.jpg]

https://www.mining.com/top-50-biggest-mining-companies/

Kennt jemand Shandong Gold Mining oder Zhaojin Mining?

@Wurschtler

da bin ich leider gänzlich anderer meinung.
letzendlich gibt es im regulären geschäftsverkehr keine möglichkeit. sämtliche transaktionen werden im ledger gespeichert und eine zuordung lässt sich auch erstellen. erst recht wenn du eine ware/dienstleistung beziehst.
im regulären geschäftsverkehr ist weiterhin auch an aus/eintrittspunkten in die blockchain keinerlei anonymität gegeben. das größte problem des bitcoin ist und bleiben die tps im zusammenhang mit dem enormen energiehunger. weltweit fallender eroei macht es unmöglich eine derartig ineffiziente blockchain zu unterstützen, sobald das schuldgeldsystem endet.
nachdem dies der allgemeine sachlage bei minenaktien thread ist, werde ich bitcoin hier nicht weiter diskutieren.

bg bh

Die chinesischen Minen wurden hier im Forum bisher nahezu garnicht beachtet. (einzige Ausnahme Silvercorp, aber auch nur wegen dem kanadischen Firmensitz)
Vielleicht sollten wir grundsätzlich die genauer betrachten? Das wäre zuminest auch eine weitere geographische Diversifizierung.

Shandong erscheint mir schon sehr hoch bewertet und von deren Webseite erhält man keine aktuellen Informationen: http://en.sdhjgf.com.cn/index.htm
Die letzte Präsentation ist von 2018 und bei den Quartalszahlen sind die erst bei Q3/2019 angekommen.
Aber vielleicht gibt es noch andere interessante China-Minen...

PS: Weiß jemand, wie ein deutscher Broker mit der chinesischen Quellensteuer umgeht? Wird die vollständig verrechnet?

soweit ich weiß lässt sich die chinesische quellensteuer(bei dividenden) in höhe von 10% in deutschland anrechnen.
ich habe da von früher noch diesen link:
https://www.bdp-team.de/steuer…steuer-in-china-vermeiden

vllt hilft es euch weiter.
ich persönlich investiere nicht in chinesische minen.

bg bh

Zum Monatsende April , der aktuelle Vergleich von HUI und einem Dutzend der bekanntesten Minenproduzenten:
(seit Beginn des Bullen)
[Blockierte Grafik: https://www.tradingview.com/x/YGhI3rxu/]B2 Gold, Kinross und Teranga erstaunlich stark.....

SVM und Kirkland mußte ich wieder herausnehmen , sonst hätte es so ausgesehen :

[Blockierte Grafik: https://www.tradingview.com/x/I9AZT0sR/]

und wäre damit vollkommen unübersichtlich geworden.....

Caldera

Bußler gerade Live für alle interessierten

Ich hoffe die Minenbetreiber denken jetzt langfristig mit und decken sich bei den aktuellen Witzpreisen bei Öl richtig fett ein. Neben den Personalkosten ein großer Kostenpunkt.

Also wenns nach Philip Hopf geht. Kommt demnächst ein epische Korrektur für gold & silber, gdx, gdxj.

https://www.goldseiten.de/arti…sen-runter-zu-lassen.html

Also am besten Mal die Minenwerte solange sie noch im plus sind halbieren?
Oder steigt es eventuell doch, echt schwierig?

Zitat von Caldera

SVM und Kirkland mußte ich wieder herausnehmen , sonst hätte es so ausgesehen :

[Blockierte Grafik: https://www.tradingview.com/x/I9AZT0sR/]

und wäre damit vollkommen unübersichtlich geworden.....

pack doch mal Wheaton precious mit dazu
Interessant seit Ende 2018..