Informationen über Öl

Diese Preise sind für tatsächlich physische Ware.

Papieröl liegt noch immer über 0$.

D.h. du kannst mit diesem Trade nur dann Gewinn machen, wenn du die Möglichkeit hast, große Mengen an Erdöl günstig und vorschriftsgemäß zu lagern, um das dann in ein paar Monaten oder Jahren zu verkaufen.

Du wirst praktisch dafür bezahlt, dass du jemandem sein Erdöl abnimmst.

Daher die ganzen Öltanker vor den Küsten... das sind Spekulanten die mit großen Einsätzen alle möglchen Frachter buchen und dann das Öl einlagern, in der Hoffnung, damit einen Profit zu machen.

Zitat von Dark-End

Daher die ganzen Öltanker vor den Küsten... das sind Spekulanten die mit großen Einsätzen alle möglchen Frachter buchen und dann das Öl einlagern, in der Hoffnung, damit einen Profit zu machen.

oder sie lassen es einfach ab ins meer...

Zitat von Dark-End

Daher die ganzen Öltanker vor den Küsten... das sind Spekulanten die mit großen Einsätzen alle möglchen Frachter buchen und dann das Öl einlagern, in der Hoffnung, damit einen Profit zu machen.

Die brauchen nicht mehr hoffen - die haben den Gewinn schon gemacht indem sie die eingelagerte Ware bereits über langlaufende Futures bereits wieder Gewinnbringend verkauft haben.

Zitat von Salorius

Wobei die Tanker auch unterhalten werden müssen. Damit das Öl pumpfähig bleibt, muss der gesamte Vorrat beheizt werden - nonstop.....

Da hat es welche, die gekauft haben, um anderen den Brotkorb hoch zu hängen voll erwischt - ist das nicht schön!!!

Zitat von mesodor39

Da hat es welche, die gekauft haben, um anderen den Brotkorb hoch zu hängen voll erwischt - ist das nicht schön!!!

Lt. Markus Koch sind das überwiegend Kleinanleger, die nicht rechtzeitig verstanden haben, dass sie ein Konstrukt aus Futures kaufen und eben keine physische Ware. Das Smart Money ist a) schon raus und wird b) bei Bedarf alternativlos vom Steuerzahler rausgehauen. Auch in den USA.

Zitat von Sapnovela

Lt. Markus Koch sind das überwiegend Kleinanleger, die nicht rechtzeitig verstanden haben, dass sie ein Konstrukt aus Futures kaufen und eben keine physische Ware.

Schuster bleib bei Deinem Leisten. Fall von selber schuld.

And if even the army of Robinhood-ers now know how impossible it is to find space for physical oil on the continental US, then Saudi Arabia - which sparked the current crude crisis and which will not stop until shale is completely crushed - is certainly aware.
Which is why with the US unable to store its own output, some 50 million barrels of Saudi oil are on their way to the United States and due to arrive in the coming weeks, piling even more pressure on markets already struggling to absorb a glut of stocks, Reuters and MarineTraffic reported.

Shipping data showed the more than 20 supertankers - each capable of carrying 2 million barrels of oil - were sailing to key U.S. terminals, especially in the U.S. Gulf. Three separate tankers, also chartered by Saudi Arabia, were currently anchored outside U.S. Gulf ports.
According to Reuters sources, the kingdom had tried to seek storage options for the cargoes from tanker owners when the ships were chartered last month, but many pushed back given booming rates and not wanting tied up vessels.
The result was an outpouring of anger from the increasingly political hedge fund manager, Kyle Bass, who tweeted earlier that "the Saudis and Russians have declared war against US shale energy companies. It seems they weren't happy with American energy independence. Storage full..largest glut in history..Saudis are sending us a 50 million barrel oil bomb. How negative will June crude go?"
The Saudis and Russians have declared war against US shale energy companies. It seems they weren't happy with American energy independence. Storage full..largest glut in history..Saudis are sending us a 50 million barrel oil bomb. How negative will June crude go? #Oil #USOIL https://t.co/oiNfkI2pfM
— Kyle Bass (@Jkylebass) April 22, 2020
[/quote]The anger at the incoming Saudi "bomb" has spread all the way to Washington, and U.S. officials said in recent days that Washington is considering blocking Saudi shipments of crude oil, or putting tariffs on those shipments, adding to difficulties for the cargoes now on the water.

https://www.zerohedge.com/comm…0-million-barrel-oil-bomb

bg bh

Hallo @Blue Horseshoe,

die Saudis werden doch nicht liefern, ohne dass jemand bestellt hat.

Die Bestellung wurde vermutlich vor dem Stillstand der US Wirtschaft vertraglich vereinbart.
Dann sind die Saudis lediglich vertragstreu und irgendwelche US-Firmen jetzt in Not, weil seit der Bestellung erstens die Preise verfallen sind und zweitens sie keine Lagertanks für das Öl haben.

Der Nachfrageausfall in den USA hat für die vollen Tanks gesorgt. Dafür können die Saudis nichts und die Firmen, die das Öl bestellt haben, auch nichts.

Wenn das bestellte Öl nicht abgenommen wird, kommen weitere Kosten hinzu. Die quasi Beschlagnahme der Tanker durch nicht Entladen könnten sich den Besitzer fürstlich entlohnen lassen - bis zur Pleite des Vertragspartners.

Wenn die Tanker nicht leer nach Saudi-Arabien zurückkehren, dann quellen die Läger dort auch rasch über.
In Folge wird man weniger produzieren können. Vielleicht kann man noch ein paar Ladungen an China verschenken. Letztlich kann der Markt zunächst nur über die Angebotsseite ins Gleichgewicht kommen.

Danke für deinen Beitrag.

LG Vatapitta

Ich bin auch sehr skeptisch ob die Saudis wirklich einen wirtschaftlichen Krieg mit der USA führen will. Die USA kann es sich leisten, die eigene Ölindustrie zu stützen bzw. keine Gewinne daraus zu erwirtschaften wenn der Ölpreis zu gering ist.
Das Hauptproblem hat eher Saudi Arabien (und andere OPEC Staaten) die den Staatshaushalt fast ausschließlich mit Ölverkauf finanzieren. Die stehen aktuell mit dem Kopf zur Wand und haben quasi keine Alternativen.
Die Wirtschaft weltweit profitiert natürlich von billigem Öl. Auch die USA profitiert durch niedrige Ölpreise mehr, da dadurch andere Wirtschaftszweige abseits der Ölproduktion leichter wirtschaften können.
Bei Zerohedge Artikel muss man generell sehr vorsichtig sein, da diese sehr einseitig orientiert sind...

Nur hilft das billige Öl derzeit noch nichts, weil ja alles still steht. Klar wäre das für die Schiffahrt und den Flugverkehrt extrem billig nur geht in diesen Bereichen derzeit fast nix.

Zitat von Blue Horseshoe

The anger at the incoming Saudi "bomb" has spread all the way to Washington, and U.S. officials said in recent days that Washington is considering blocking Saudi shipments of crude oil, or putting tariffs on those shipments, adding to difficulties for the cargoes now on the water.

Na wenn Zölle eine Lösung sind, dann sind wir bei Trump davon doch mehr weit weg. Macht ja auch Sinn, so kann er das Geld einsammeln, was er dann an die US-Fracker verschenkt. Demnächst also noch mehr Druck auf Brent?

Zitat von vatapitta

die Saudis werden doch nicht liefern, ohne dass jemand bestellt hat.

Die Bestellung wurde vermutlich vor dem Stillstand der US Wirtschaft vertraglich vereinbart.
Dann sind die Saudis lediglich vertragstreu und irgendwelche US-Firmen jetzt in Not, weil seit der Bestellung erstens die Preise verfallen sind und zweitens sie keine Lagertanks für das Öl haben.

hallo @vatapitta ich habe ja nur den artikel eingestellt und keineswegs behauptet das es keine gegenpartei gab die das geordert hat - im gegenteil... ich schrieb in meinen vorhergegangenen posts das von den saudis in den usa mit "fill or kill" oders weit unter preis operiert wurde(ca 3fache des normalen volumens). das ist lediglich ein teil der konsequenz.

Zitat von vatapitta

Letztlich kann der Markt zunächst nur über die Angebotsseite ins Gleichgewicht kommen.

das schreibe ich doch wenn ich sage das eine förderkürzung um 9,7 mio bpd bei einem nachfragerückgang von 25-30m bpd nicht ausreicht.

Zitat von be_we

Ich bin auch sehr skeptisch ob die Saudis wirklich einen wirtschaftlichen Krieg mit der USA führen will. Die USA kann es sich leisten, die eigene Ölindustrie zu stützen bzw. keine Gewinne daraus zu erwirtschaften wenn der Ölpreis zu gering ist.

eine für mich völlig falsche annahme. bitte lies meine vorherigen posts. die fracking industrie der usa wären sowieso kollabiert aufgrund des niedriegen eroi. stichpunkte wall of debt und grob gesagt waren 9 von 10 fracker schon bei 45 us$ barrel cash flow negativ. dann wäre die frage wie die usa ihre ölindustire stützen können....? druckerpresse wäre das einzige.

Zitat von be_we

Das Hauptproblem hat eher Saudi Arabien (und andere OPEC Staaten) die den Staatshaushalt fast ausschließlich mit Ölverkauf finanzieren. Die stehen aktuell mit dem Kopf zur Wand und haben quasi keine Alternativen.

für mich ebenfalls eine fehlerhafte analyse. russland & saudis haben reserven, saudis weniger und mehr schulden aber beiden sind die 8mio bpd frackingöl ein dorn im auge. wenn diese verschwinden bekommen andere ein erheblich größeres stück torte...
hast du dir einmal russlands sitation angesehen? kaum verschuldet, die paar schulden die sie haben sind zu 80% inlandsschulden und währungsreserven satt, förderkosten ohne steuer von ca 7-10 us& barrel.

Zitat von be_we

Bei Zerohedge Artikel muss man generell sehr vorsichtig sein, da diese sehr einseitig orientiert sind...

man sollte generell alle informationen die konsumiert werden mit einem hellen kopf überdenken, allerdings publiziert zh deutlich weniger mist als die meisten anderen medien.

bg bh

Echtes Öl gibt es nur für 15 $ WTI...alles andere ist Käse.

Der negative Ölpreis....für wieviele Barrel galt der....also zuerst mal die Menge anschauen und dann den Preis

cu DL...vollkommen verblödete Diskussion einiger hier

Zitat von Blue Horseshoe

eine für mich völlig falsche annahme. bitte lies meine vorherigen posts. die fracking industrie der usa wären sowieso kollabiert aufgrund des niedriegen eroi. stichpunkte debt of wall und grob gesagt waren 9 von 10 fracker schon bei 45 us$ barrel cash flow negativ. dann wäre die frage wie die usa ihre ölindustire stützen können....? druckerpresse wäre das einzige.

Dann sind halt die Fracker Pleite - das macht aber nichts für die USA, da die Fracker nicht für den Staatshaushalt relevant sind - zumindest nicht in dem Ausmaß wie in Saudi Arabien.

sieh dir mal dieses Video ab Minute 3 an: https://www.youtube.com/watch?…Mg&feature=youtu.be&t=184
Dieses Video ist zwar nicht mehr ganz neu, das Prinzip ist aber diesmal genau das gleiche... da hat der Dirk schon recht

Aha...und wenn dann das Öl der Fracker fehlen würde.....klaro sinkt der Preis dann noch weiter.????

cu DL....ich sag nixx mehr....aber so simplifizieren geht nicht

Zitat von be_we

Dann sind halt die Fracker Pleite - das macht aber nichts für die USA, da die Fracker nicht für den Staatshaushalt relevant sind - zumindest nicht in dem Ausmaß wie in Saudi Arabien.

ja ne is klar, das macht nix, sind ja nur weitere ca 2,5 mio sehr gut bezahlte jobs die übern jordan gehen.
der staatshaushalt der usa ist einer der schlimmsten weltweit, ich sag nur off book liabilities.
und sehr wohl sind die fracker mit für den staatshaushalt relevant, denn ua. müssten billionen zum erhalt der fracking industrie gedruckt werden damit der staat "retten" kann, diese sind faktisch staatsschulden, sowie das aufhübschen der aussenhandelsbilanz würde mal eben erhebliche dellen bekommen.
ja die saudis trifft es, habe ich doch bereits ebenfalls geschrieben, aber ob schlimmer als die usa...
da denke ich das wird sich zeigen. -> de-dollarisation, die welt ist nicht in 2016 stehen geblieben.

bg bh

ps.
Industry supports 9.8 million jobs or 5.6 percent of total U.S. employment, according to PwC.

Zitat von PatronaLupa

Aha...und wenn dann das Öl der Fracker fehlen würde.....klaro sinkt der Preis dann noch weiter.????

cu DL....ich sag nixx mehr....aber so simplifizieren geht nicht

wer schreibt das wo?

bg bh

Zitat von Blue Horseshoe

ja die saudis trifft es, habe ich doch bereits ebenfalls geschrieben, aber ob schlimmer als die usa...
da denke ich das wird sich zeigen. -> de-dollarisation, die welt ist nicht in 2016 stehen geblieben.

Tja, welche Staatseinnahmen haben die Saudis noch, abseits vom Öl/Gas? => so gut wie keine...
Da steht die USA wesentlich besser da.

Von daher bin ich eher der Meinung von Dirk Müller als jener von ZeroHedge