Platin: Märkte und Informationen

    Das ist hier wie im Mainstream, nur eben anders herum :rolleyes:

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt

    Gefällt mir 2

    "Es gab einige Kapitalströme in Platin. Platin stieg heute um 35 Dollar und das ist ein kleinerer Markt", sagte Streible"



    https://www.goldseiten.de/arti…Ziel-des-Goldpreises.html


    Aus die Maus ist, wenn "big money" ins Platin hinein will....


    Noch schneller kann es runter gehen, wenn die wieder raus wollen. Aber warum sollten sie wollen????


    Der 100-Gramm-Platin Barren kostet (inkl. alles) schon über 3.410 Euro. Vor 60 Tagen waren es noch 2.920 Euro.


    ein weiterer Artikel: auch die Industrie strebt nun den Ersatz von Palladium durch Platin an......


    Auf 5 bis 10 Jahre könnten sich aktuelle Relationen in ihr Gegenteil verkehren.


    https://www.goldseiten.de/arti…-Preissprung.html?seite=2

    Ich schätze mal das Platin mittelfristig wieder leicht fällt bis ca 850$/uz und dann stark ansteigt bis 2000$/uz und in der inflatorischen Phase ein mehrfaches davon . Solange alles so bleibt wie es jetzt ist.
    Grund: die sich stärker abzeichnende Rezession läßt die industrielle Nachfrage sinken. Die 1.Phase des wirtschaftlichen Niedergangs ist eine Deflation ( Geldverknappung Güterpreise sinken ).
    Natürlich können Sondereffekte wieder alles umkehren, dazu ist es wichtig die Lage der Platinminen in Südafrika zu beobachten: Streiks, soziale Unruhen, Exodus der Weißen usw.
    Tritt das ein schießt der Platinpreis in die Höhe, unabhängig vom wirtschaftlichen Niedergangsszenario.

    ---> Post 507



    Zitat von Knallsilber

    [Blockierte Grafik: https://www.kitco.com/LFgif/pt0060lnb.gif]


    Nachdem wir nun erneut im Anstieg die ca. 880 vom 28 Feb getestet haben, könnte ich mir nun nen weiteren Anstieg gegen 1000 locker vorstellen. 100 Dollaren haben wir ja schon hinter uns. [Blockierte Grafik: https://www.goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/thumbsup.png]
    Bei um 800 wurde ja seit Juli 2018 bis Feb 2019 ein netter Doppelboden (W) gebastelt (siehe unten), und wenn wir nun die 900 als Widerstand überwinden würde der Anstieg bis 1000 zum nächsten Widerstand starten können. Wahrscheinlich wirds dann die nä. Zeit zwischen 900 und 1000 hin und her eiern.
    [Blockierte Grafik: https://www.kitco.com/LFgif/pt1825nyb.gif]

    in den letzten Monaten wurde von so einigen hier im Thread viel zu viel über den Abgesang berichtet
    und wie unbrauchbar Platin in der Zukunft sein wird
    Das wir um die USD 800 aber historische Tiefs sahen haben sehr viele ausgeblendet


    wie immer: wenn es fällt will keiner kaufen und wenn es steigt schreien alle nach mehr [smilie_happy]


    war mir wurscht, aber so wie oft, einfach nicht genug ins Körbchen gelegt
    daher hoffe ich nun das sich der Kurs um die USD 950-1000 einpendelt
    um nochmal auf Einkaufstour zu gehen :thumbup:

    Was man sehr gut sehen konnte:


    Platin sprang zuletzt an, dann aber heftig.


    Der dann folgende Einbruch war auch nicht ohne.


    Auf jeden Fall ist ein Tal durchschritten worden. Das kann man an den Dollar-Chart sehen.


    Natürlich weis keiner, was kurzfristig kommt.


    Natürlich weis keiner, ob und was in einer Rezession passiert, da alles extremst aufgeblasen und inflationiert ist.


    Was man tun kann:


    Die Relationen der Metalle im Auge behalten und Schwächephasen beim Platin zum Nachkauf nutzen........


    oder zocken, es drauf ankommen lassen und sehen, was passiert, wenn die Wirtschaftstätigkeit weltweit zurück geht.


    Möglicher Weise aber werden Einbrücke in Euroland von Nachfragesteigerungen aus anderen Ländern kompensiert.......


    Langfristig ist es egal, wenn man jetzt ein wenig zu teuer kauft. Der Euro ist ohnehin nur noch eine Weichwährung.

    Zitat von mesodor39

    Langfristig ist es egal, wenn man jetzt ein wenig zu teuer kauft. Der Euro ist ohnehin nur noch eine Weichwährung.

    Sehe ich auch so. Im Vergleich zu dem was kommen wird, ist der Euro jetzt noch Viagra-gestählt. Macron und Lagarde werden hart daran arbeiten. Sparen kann man sich künftig sparen. Pt ist es wert eingesammelt zu werden.

    Natürlich machen die EU-Bonzen aus dem Euro eine Weichwährung, aber das machen im Augenblick alle Regierungen der bedeutenden Staaten. Da der Dollar Maßstab aller Währungen ist fällt das nicht auf. Die breite Maße wacht erst in der fortgeschrittenen Phase der Inflation auf , wenn sie merken das sie von Ihren "demokratischen" Volksverrätern Hand in Hand mit den Massen-Medien systematisch betrogen worden sind. Gut wir sind hier in einem kleinen Kreis die das Geschehen einigermaßen durchschaut haben. Denke wenn wir in 2 Jahren auf das hier geschriebene zurücksehen, wird man sich fragen wie dumm man damals war nicht noch mehr Gold, Silber , Platin gekauft zu haben. Wobei ich seit Jahren ständig zukaufe. Insofern ist das schon das berühmte Pfennigfuchsen wenn man hier wegen ein ein- zweihundert Euro bei der Unze rumlaviert um die man es günstiger bekommen kann.

    hört euch zum Thema Platin mal den Christian Vartian an,
    der ist aus ferner Erinnerung zitiert, eher als letztes für Platin von den 4 Optionen
    Gold, Silber, Palladium, Platin


    Ich habe meine Unze Palladium hoffentlich an einem von hier damals verkloppt,
    da der Preis am Top von 800 war und ich es nicht erkennen konnte, ob ich da nun
    Silber oder Platin oder Palladium in der Hand halte..


    shice German Angst..
    immerhin habe ich in Caroni Rum getauscht..
    cheers

    Herr Vartian ist ein Trader. Er hat seine eigenen, kurzfristigen Beobachtungsinstrumente entwickelt und agiert recht erfolgreich damit. Er weis durchaus, dass es für das derzeitige Finanzsystem ein Ablaufdatum gibt. Entsprechend hoch ist seine Edelmetallposition. Und mit dem Rest zockt er, um aus seinen Erträgen noch weiteres Metall hinzu zu gewinnen.


    Vom Trading, wie er es macht, verstehe ich nichts.


    Ich habe kein Problem damit, wenn er sehr hohe Zugewinne erzielt, denn entsprechend viel steckt er rein und entsprechend riskiert er auch.


    Mein Ansatz ist ein anderer:
    ich schaue mir Bewertungsrelationen von Metallen untereinander an einschließlich deren Schwankungen.


    Nach diesem Ansatz ist Platin relativ anderen Edelmetallen sehr, sehr niedrig bewertet.


    In einem zweiten Schritt schaue ich mir an, welche Funktionen und Eigenschaften ein Edelmetall hat. Es geht mit darum zu erkennen, ob es auch zukünftig einen Nutzen haben könnte.


    Wenn auch das gegeben ist, gehe ich da rein.


    Und beim Platin ist genau das in einem Ausmaß gegeben, dass es früher sehr teuer war, weswegen es dort, wo dies aufgrund intensiver Forschung endlich möglich war, durch ein anderes, damals noch sehr viel billiges Metall ersetzt wurde: Palladium. Dieses ist mittlerweile von 250 $/Unze (2009) auf 1.600 $/Unze gestiegen und nun fast doppelt so teuer, wie Platin. Damit ist die einst wirtschaftlich sinnvolle Substitution von Platin durch Palladium nicht nur wirtschaftlich unsinnig geworden: auch die oberirdischen Palladium-Bestände sind fast erschöpft und was neu gefördert wird, reicht einfach nicht aus, den momentanen und zukünftigen "Bedarf" zu decken.


    Wenn dann noch Dinge wie Minenschließungen oder mögliche, neuartige zukünftige Anwendungen ins Spiel kommen, wird es für mich sehr interessant. Ersteres weist auf Preise nahe oder unterhalb der Förderkosten und auf einen mittelfristig immer enger werdenden Markt hin hin. Etwas Zukunftsphantasie kann Preise in kürzester Zeit in Höhen katapultieren, die heute nur schwer vorstellbar sind. Ob bzw. bis dann wieder mehr / ausreichend produziert werden kann/wird..... das dauert......


    Man darf sich nicht von den bösartigen CO2- und Klima-Lügen und der medial, meist öffentlich-rechtlich inszenierten Hysterie in Deutschland und einigen weiteren Ländern Europas verrückt machen lassen. Das ist völlige Desinformation von einer Art halbstaatlichen Mafia, die mit gefälschten wissenschaftlichen Beweisen die Bürger und Steuerzahler abzocken will. Und die Grundlagen unserer Wirtschaft in böswilliger Absicht zerstört. Weltweit ist das völlig bedeutungslos und wird bestenfalls händereibend belächelt. Man schaue sich nur die Anzahl an Kohlekraftwerken und Kernkraftwerken an, die jährlich weltweit neu ans Netz gehen. Im Vergleich dazu ist das, was man uns für Deutschland erzählt völlig lachhaft, weil bedeutungslos. Es hat absolut keinerlei globale Wirkung. Und schädigt letztendlich nur uns hier.


    Die Musik spielt, was die Nachfrage nach Platinmetallen angeht, mittlerweile völlig woanders. Es gibt, außerhalb der USA und außerhalb Europas sehr viele, aufstrebende Regionen, die im Vergleich zu dem lächerlichen Gejammer hierzulande wirklich massive Probleme mit Luftschadstoffen haben..... Da könnte man mit vergleichsweise einfachen Katalysatoren und Rußpartikelfiltern wirklich signifikante Verbesserungen erzielen. Entsprechende Vorhaben existieren bereits. Es dauert nur noch etwas, bis sie in einem Maß angelaufen sind, dass es sich preislich sehr deutlich bemerkbar machen wird.


    Und genau dahin geht die Reise. Anders, als hierzulande wird man dort weder auf ausgereifte Dieselmotoren für LKW, noch auf Benzinmotoren für PKW verzichten wollen.

    Zitat von mesodor39

    Nach diesem Ansatz ist Platin relativ anderen Edelmetallen sehr, sehr niedrig bewertet.

    Ja Mesodor, dein ganzer Beitrag entspricht auch meiner Sichtweise, daher 99% Zustimmung. Bei der Bewertung eines Gutes wie eben auch bei Edelmetallen spielen auch die Herstellungskosten eine Rolle. Und bei Platin liegt der Preis ungefähr auf den Herstellungskosten, d.h. man kann nichts verkehrt machen wenn man kauft. Deshalb habe ich heute nochmal knapp 2 Unzen zugekauft über die Einkaufsgemeinschaft Sachwerte. Die südafrikanischen Gewerkschaften werden sicherlich wieder ordentliche Lohnerhöhungen rausholen und die Energiepreise dort steigen weiter. Der Preis kann nur nach oben gehen oder das Angebot bricht zusammen. Auf der Nachfrageseite wird es allerdings auch einen Dämpfer geben aufgrund der sich abzeichnenden weltweiten Rezession. Andererseits ist soviel Geld in der Welt das Gold allein das nicht aufwiegen kann, ich denke Platin und Silber werden mehr monetäre Bedeutung bekommen.

    Zitat von Neo

    Zum Timing:
    Wobei es in Südafrika eine Mischkalkulation ist zwischen dem sauhohen Pd Preis und em dem Pt Preis und je weiter der Pd Preis steigt, desto länger können es die Südafrikaner "noch" aushalten - oder?

    Ich hab auf
    Südafrikas Platin Minen


    für Sibanye mal die AISC recherchiert, bei denen liegen die Produktionskosten für Pt bei über 950$/uz. Die aktuell niedrigen Preise bei Pt kommen durch ein Überangebot im Markt zustande, da Pt als Beiprodukt von Rhodium ,Palladium und Gold zwangsläufig mit anfällt.Kommt also einer Subventionierung gleich die ich dankend aufgreife. Die Platin-Minen machen ihr Geld im Augenblick über die anderen Elemente aus dem PGM-Korb, Platin selbst fällt zwangsläufig an. Solange der Minenbetrieb weiterläuft ändert sich da am Platinpreis nicht allzuviel. Die Preisexplosion kommt mit dem Zusammenbruch Südafrikas. Eine relativ einfache und durchschaubare Anlagestrategie die in "Südafrikas Platin Minen" dargestellt ist.

    Hallo Palatin,
    also den AISC/oz in USD konnte ich der Präsenation von Sibanye nicht finden, aber die Einnahmen je 4PGM/oz bei ca 1300 USD. Wenn also der AISC/oz in USD - wie Du schreibst - bei 950 USD liegt, hätten Sie eine Marge von 350 USd/oz. Da könnte Platin ruhih noch eine Weile dümpeln und gerne auch nochmal das Tief vor ein paar Monaten anlaufen. Solange Rhodium und Palladium stabil bleiben oder fleissig steigen, kein Problem.


    Dann schreibst Du vom Zusammenbruch von Südafrika. was ich gar nicht in Abrede stelle will, ganz im Gegenteil.
    Es ist nur eine Frage des Timings.
    Ich rechne mit dem Zusammenbruch der ganzen westlichen Welt. http://www.deagel.com/country/forecast.aspx


    Dieser hat begonnen und könnte sich innerhalb weniger Monate extrem verschärfen. Wer braucht dann Platin?


    Damit Du das richtig verstehst, ich würde mich persönlich sehr freuen, wenn Platin explodiert, denn dann hätten wir wahrscheinlich "noch relativ stabile" Zeiten.


    Besten Gruß


    Neo

    Die deagel Zahlen sind doch komplett absurd. Das kann man nicht ernst nehmen.

    Die Seele hat die Farbe deiner Gedanken. Marc Aurel (121-180)
    Die Großen werden aufhören zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen. Friedrich von Schiller (1759 – 1805)
    Wer eine friedliche Revolution unmöglich macht, macht eine gewaltsame unvermeidbar. John Fitzgerald Kennedy (1917-1963)
    Ich bedaure nicht, was ich getan habe. Ich bedauere, was ich nicht getan habe.     Ingrid Bergman (1915-1982)

    Gefällt mir 1

    Deutschland Bevölkerungs-Vorhersage für 2025 sind 28 Millionen ...

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt

Schriftgröße:  A A A A A