Platin: Märkte und Informationen

Zitat von Goldschnabeltier

Ich setze da auf diese Brennstoffzellen, dann geht das Metall durch die Decke.

Da der technische Fortschritt bei der Brennstoffzellenentwicklung rasant voran schreitet, könntest du mit deiner Prognose falsch liegen:
Laut Bosch werden Brennstoffzellen nämlich zukünftig mit lediglich einem Zehntel des Platins auskommen, was man heute für diese Technik benötigt.
Der Hersteller erwartet deshalb, dass Platin bei der Brennstaoffzellentechnologie, selbst wenn sie zur Massenware werden sollte, nur eine untergeordnete Rolle spielen wird.

https://www.reuters.com/articl…lls-exclusi-idUSKCN1SJ0FG

Wenn mehr Brennstoffzellen gebaut werden geht auch die Nachfrage hoch Mir ist egal ob man für eine derzeit 10g Pt braucht oder 1g für 10 Brennstoffzellen in der Zukunft.

Laut gut informiertem Kreis von 2 der großen "B" s , habe ich grad die Aussage bekommen, dass "man in naher Zukunft Tesla platt machen will", mittels der Brennstoffzelle....
Großfahrzeuge liegt man eh schon vorne im E Antrieb (BuS, LKW) und der Rest zieht dann auch nach.
Ist ja auch logisch, wie ich schon immer schrieb: Wer tankt nicht lieber nur 10 Minuten H2 und kann dann 500++ km fahren statt diverse Stunden am Kabel zu hängen und das für unter 400 km Reichweite ohne Bleifuß...?

Und zudem kann ein Diesel mit Umbauten theoretisch auch H2 verwenden...
Ich denke, die Zelle ist nicht wegzudiskutieren und wenn dann Smog-geplagte Länder wie China sowas einführen....

begannen so nicht die Geschichten vom Walter

Pass ja auf Dich auf

Also ich hab mit Tesla puts schon so viel geld verbrannt...

LG Tulius

Zitat von Goldschnabeltier

Wenn mehr Brennstoffzellen gebaut werden geht auch die Nachfrage hoch Mir ist egal ob man für eine derzeit 10g Pt braucht oder 1g für 10 Brennstoffzellen in der Zukunft.

je 1 g aus 10 Brennstoffzellen ist in Zukunft auch schlechter zu recyclen als 10 g aus 1 Brennstoffzelle

Wasserstoffantrieb ist noch teurer als reine E-Autos und an das Tankstellennetz werden noch höhere Anforderungen gestellt.
BMW baut da seit 30 Jahren dran , hat funktionierende Autos aber nicht bezahlbar....

Daimler hat schon 2005 oder so ? bei "Wetten Das" ein Brennstoffzellenauto vorgestellt und bis jetzt nicht marktreif.

Zu dem besitzen Brennstoffzellen-Autos zweimal teure Technik genau wie die Hybriden , völlig sinnfrei !!!

Die E-Autos haben alle anderen alternativen Antriebe überholt....

P.S. Was ich nicht verstehe, seit 25 Jahren baut VW und Audi Erdgas -Autos und die sind wirklich mittlerweile ausgereift und sparsam und werden jetzt eingestellt weil sich der Konzern auf die E's eingeschossen hat.

Es geht nicht um sinnvolle Technik, es geht um Planwirtschaft, um durch die Politik von der Realität abgekoppelte durchschnittlich gestatte Co2 Flottenausstöße zu erzielen.

Zitat von hammwolln

P.S. Was ich nicht verstehe, seit 25 Jahren baut VW und Audi Erdgas -Autos und die sind wirklich mittlerweile ausgereift und sparsam und werden jetzt eingestellt weil sich der Konzern auf die E's eingeschossen hat.

Verstehe ich auch nicht. Zumal sich mit CH4-betriebenen Motoren kurzfristig die gesetzlichen CO2-Grenzwerte locker einhalten lassen. Das "alte Leid" bzgl. der schlechten Schmierung bei Gasantrieb ist bei modernen Motoren & Ölen auch kein Problem mehr.
Dummerweise sind Saugmotoren für den Gasantrieb besser als überzüchtete 999 cm³ 150 PS Winzig-Turbos. Welcher Hersteller bringt noch vernünftige Saugmotoren heraus? Denen geht wohl schlicht das Know-How aus.

Zitat von Sapnovela

Denen geht wohl schlicht das Know-How aus.

Denen geht nicht das Know-How aus, sondern sie haben keine andere Wahl leider. Verbrenner werden nur madig gemacht, siehe Spriterhöhung ab 2021-2025. Auch sämtliche Bio-Sprits werden ständig abgelehnt obwohl diese echt Top sind. Aber ich denke die Wachen auch noch auf, nehmen wir mal ein 40 Tonner LKW als Beispiel, der kann ca. 25 T laden, Rest ist Sattel + Zugmaschinengewicht. Nimmt man den E Actros der kann nur 19T zuladen, d.h es werden bei den eh schon überfüllten Straßen in naher Zukunft wenn man den weg weiter geht unmengen an mehr LKWs herumfahren. Den Verkehr auf die Schiene zu verlegen kannste knicken, nicht in Deutschland mit der DB.. die schaffen nicht mal nen Bahnhof zu bauen. Oder schaut man sich mal die überfüllten Rastplätze für LKWs an, die finden doch heute schon keine Parkplätze. Man muss doch mal etwas weiter denken in der Politik, fazit. Deutschland schießt sich ins aus, macht ihre Autoindustrie kaputt und die ist in ein paar Jahren am Boden wie unsere Digitalisierung wo wir teilweise hinter 3. Welt Ländern sind.

Ich für meinen Teil bin offen für Wasserstoff u. stehe hinter dem Verbrenner, das E - Auto ist ein kurzfristiger Trend.

SWR Radio kam grad nen Bericht, hab ihn leider nicht gehört, dass aus der Schweiz ne Studie kommt, dass "Jeder" seinen eigenen H Tank im Vorgrten betreiben/befüllen könnte....also der Zug rollt bereits im Hntergrund!

sind wir hier denn überhaupt auf dem richtigen Pfad ?
wieso begrenzen wir das Metall Platin ausschließlich auf die Autoindustrie

gibt es keine anderen Gründe für einen Preisanstieg ? ich denke schon !

Platin wird auch noch in der Medizin gebraucht, Herzschrittmacher und Gehirnsonden z. B und ist auch nicht austauschbar, da es die höchste Organ Verträglichkeit aller Metalle hat. Jedoch ist die Menge da fast zu vernachlässigen.

Nichts desto trotz ist die Fahrzeugindustrie der Hauptabnehmer, bricht die weg siehts düster aus.

Schmuck.. Naja momentan günstiger als Gold und schwerer in Form zu bringen bei Ketten oder Ringen, da wird auch vermehrt nach Gold gegriffen bzw. Dann auf Weißgold.

Will hier nichts schlecht reden, aber ich glaube Platin wird sich nur stark mitbewegen bei der nächsten großen Hausse, ob es da aber mit Gold und Silber mithalten kann weiß ich nicht.

Nur meine Gedanken dazu.

Zitat von museo del oro

sind wir hier denn überhaupt auf dem richtigen Pfad ?
wieso begrenzen wir das Metall Platin ausschließlich auf die Autoindustrie

gibt es keine anderen Gründe für einen Preisanstieg ? ich denke schon !

Die Autoinduistrie hatte einen über 40%igen Anteil am jählichen Platinbedarf und war somit der ausschlaggebende Platin-Preistreiber.

In der aktuellen Wirtschaftskrise dürfte die Platin-Nachfrage der Autoindustrie, aller anderen industriellen Anwendungen sowie auch die Schmucknachfrage tendenziell eher rückläufig sein.

Einzig aus dem Invenstmentbereich ist in Krisenzeiten eine erhöhte Nachfrage zu erwarten, aber die wird nicht das ausgleichen können, was in den anderen Bereichen, insbesondere der Automobilbranche seit Dieselgate, wegbricht.

[Blockierte Grafik: https://mining.com/wp-content/uploads/2017/03/platinum-end-user-demand.jpg]

Welche anderen Gründe für einen Preisanstieg siehst du konkret?

Zurzeit sehe ich nur einen Preisanstieg, wenn der Investmentbereich zunimmt - weil Gold und Silber für viele zu teuer geworden ist.

Für ein komplettes Bild sollte man mMn nicht nur die Nachfrage- , sondern auch die Angebotsseite miteinbeziehen.
Da befinden wir uns mit Südafrika und Russland als Hauptlieferanten in einem quasi Oligopol und Materialverknappungen können jederzeit eintreten...

Zitat von Siesta

Für ein komplettes Bild sollte man mMn nicht nur die Nachfrage- , sondern auch die Angebotsseite miteinbeziehen.
Da befinden wir uns mit Südafrika und Russland als Hauptlieferanten in einem quasi Oligopol und Materialverknappungen können jederzeit eintreten...

einer der Gründe warum man Pt nicht nur auf die Autoindustrie beschränken sollte
des weiteren ist ein dauerhafter niedriger Pt Preis recht problematisch für die Wirtschaftlichkeit der Minen

@ Polierte_Platte

verhält es sich denn nicht so, das seit Q1 2020 die Banken auch Pt in Ihren Büchern bilanzieren dürfen
und es fast auf der selben Ebene wie Gold und Silber steht.

solange der Preis zwischen $ 800 und $ 860 herum pendelt, werde ich bemüht sein immer mal wieder
physisch aufzustocken.
es gibt schlechtere Investment auf diesem Planeten

Bei Platin sehe ich das so. Wenn unsereiner Gründe für eine erhöhte Nachfrage erfährt ist es eh' zu spät, dann sind die nämlich schon eingepreist. Da schaue ich lieber auf die Historie des Pt-Preises in Relation zu den Preisen der anderen edlen Metalle (Au, Ag, Pd) und wenn diese Ratios nach einer niedrigen Bewertung für PT aussehen, dann leg ich mir davon was auf die Seite.
Aber das auch nur mit Kaufkraft, von der ich weiß dass ich die nächsten 30 Jahre eher drauf verzichten kann. Nach dem Motto, Kaufen und Vergessen. Wird mir dann schon wieder einfallen wenn die Ratios sich irgendwann umgekehrt haben sollten.

@Auric
Genauso sehe ich das auch und handhabe es auch so. Wobei bei mir noch eine gewisse Portion Sturheit - ob das gut ist, wird sich zeigen - hinzukommt. Ich werde die nächsten 15-20 Jahre zum treuen Begleiter von Platin. Wann immer es im Preis besonders (v.a. in Relation zu den anderen EM) schwächelt, werde ich die Hand aufhalten.
2040: auf Wiedervorlage

Keine sooogute Idee....ich habe 20 Wikingerboote.....weit vom Einstand.

cu DL....selbst Silber hat dagegen ne superperformance