GOLD : Märkte und Informationen

    • Offizieller Beitrag

    Nichts ist sicher...!!! Die allg.Schwäche bei Gold erfreut mich nicht.
    zur Zeit stellen sich die 1270$ als hartnäckig heraus...


    "Allg. Schwäche" ist aber sehr relativ, Dionicar ! Mit 2017 können wir jedenfalls zufrieden sein.


    Wichtig wäre jetzt die Bestätigung des Ausbruchs aus Dreiecken, eines sh. Anhang...


    Grüsse
    Edel

  • Ich weiß gar nicht, woher man die Gewissheit nimmt, dass der Goldpreis eher schwach ist. Vielleicht ist er eher stark und sinkt dann demnächst? Schwierig, schwierig...

    Die Gewissheit rührt daher, dass der gemeine Goldbug annimmt, die Preise seien nach unten manipuliert und dass diese Manipulation im Laufe der Zeit zum Erliegen kommen muss und somit der zukünftige, marktgerechte Preis, erheblich höher sein müsste als der aktuelle.
    Zusätzlich geht man davon aus, dass wenn dieser Fall eintreten sollte, viele Martteilnehmer auf den EM-Zug aus Spekulationsgründen, andere aus Gründen der Vermögenssicherung, werden aufspringen (müssen).


    Grundsätzlich sind wir uns da einig, nur bei der Prognose der zeitlichen Entwicklung entsprechender Ereignisse besteht Unstimmigkeit.

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt

    • Offizieller Beitrag

    David Chapman mit einer umfassenden Betrachtung der Märkte weit über Gold hinaus. Herausgegriffen seine (positiv gehaltene)n Überlegungen zu Gold, die man so durchaus teilen kann. Wichtiger als alle diskutierten Ziele, die niemand wirklich vorher sagen kann ist, daß Unterstützungen halten. Hier gut zu erkennen, was aber bereits früher erörtert wurde, daß die Tiefs in 2017 steigende Tendenz haben, bei etwa 1300 $ liegt größerer Widerstand.


    Alles in allem hat der sehr schwache Dollar dem Gold geholfen, ob das so bleibt, ist fraglich; Wahrscheinlich wird der Dollar etwas konsolidieren, bevor er weiter sinkt, 2.Chart....


    "There is still a lot of work to be done, but we are now through $1,260 and $1,270. That suggests to us that the previous $1,298 high should soon fall and that the market should then be on its way back to the $1,377 high of July 2016. We believe we are in the early stages of a possible C wave. C waves can be quite spectacular. At minimum, we would expect gold to hit $1,400 and $1,500 in the next year. A best-case scenario could see gold return to the 2011 highs of $1,920 and even higher. Key now is that major support at $1,200 holds. Interim support levels are also important and we note $1,250 and $1,230 as well. But overall the action is positive and our expectations are we should soon pass through $1,300. Gold is in the sweet spot seasonally as that period runs from roughly late July to at least through September and even into early October before a correction could set in.“


    http://news.goldseek.com/GoldSeek/1501522287.php


    Grüsse
    Edel


    [Blockierte Grafik: http://news.goldseek.com/2017/31.07/image013.png]


    [Blockierte Grafik: http://news.goldseek.com/2017/31.07/image012.png]


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

  • Motivation für alle ( insbesondere für Fritzi): Die Minenwerte - spektakulär billig ( wie im Jahr 2000 ) :
    [Blockierte Grafik: https://goldtadise.com/wp-content/uploads/2017/08/Hui-to-Gold-Monthly-Line.png]
    :rolleyes: Caldera
    Wenn Ihr die Unze AU heute nochmal für 255 USD kaufen dürftet- würdet Ihr kaufen? ..Wenn ihr die Minen nochmal zum Jahr- 2000-Preis kaufen dürftet- würdet Ihr kaufen ? Ihr dürft !!!

    Gold’s value is not determined by world events, political turmoil, or industrial demand. The only thing that you need to know in order to understand and appreciate gold for what it is, is to know and understand what is happening to the US dollar.
    Kelsey's Gold Facts

    Einmal editiert, zuletzt von Caldera ()

  • Greenspan Sees Return of Stagflation Unseen Since 1970s
    https://www.bloomberg.com/news…lation-unseen-since-1970s



    Zum Thema Stagflation und Gold ein Auszug aus dem Artikel


    Die Rückkehr der Stagflation und ihre Bedeutung für die Edelmetalle
    08.03.2017 | Gary E. Christenson


    Die 1970er Jahre waren in den Vereinigten Staaten das Jahrzehnt der
    Stagflation. Die Zinsen und die Rohstoffpreise stiegen, auf politischer
    Ebene war die Nation tief gespalten und der Kursverlauf des S&P 500
    war überwiegend flach. Für die meisten US-Amerikaner war das eine sehr
    schwierige Zeit, weil sich das Preisniveau erhöhte und die Verschuldung
    zunahm, die Einkommen jedoch nur langsam nachzogen. Das Ansehen der
    Vereinigten Staaten litt weltweit. 2017-2025 könnten wir eine
    Wiederholung der 1970er erleben.
    http://www.goldseiten.de/artik…-Edelmetalle.html?seite=2

  • Dazwischen fehlt noch der Kondratieff-Frühling :
    [Blockierte Grafik: http://www.propagandafront.de/wp-content/uploads/2014/01/kondratieff-cycle.jpg]
    :rolleyes: Caldera

    Gold’s value is not determined by world events, political turmoil, or industrial demand. The only thing that you need to know in order to understand and appreciate gold for what it is, is to know and understand what is happening to the US dollar.
    Kelsey's Gold Facts

    • Offizieller Beitrag

    Schön dargestellter Zusammenhang zwischen DEBT und GOLDPREIS, der so ganz plötzlich nicht mehr gelten soll ? Ben Bernanke hatte es als erster begriffen- Gold gehört bekämpft/denunziert ! Google : Operation "Twist" :rolleyes:
    [Blockierte Grafik: https://goldtadise.com/wp-content/uploads/2017/08/Chart238Gold-1.png]
    [Blockierte Grafik: https://goldtadise.com/wp-content/uploads/2017/08/Chart239Gold.png]


    Das Posting / Zitat aus einem Chartfaden auch hierhin, weil schlichtweg großartig. [smilie_blume]


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

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  • Schöne charts, ich freu mich.
    Danke an dieser Stelle für eure Arbeit und wertvollen Tipps.


    Bin nun in Minen mit 60%, (heute 0,4% im minus :rolleyes: )
    Standard 5%
    Natgas und uran long, wti und eur/usd short mit je 2%
    Rest cash.


    Eigentlicher Beitrag der Hinweis auf :


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    • Offizieller Beitrag

    Auf tradingview.com sind fast alle long DXY. Was aber, wenn es anders kommen sollte ? Nach Ron Rosen sollte man die 91.88 im Auge behalten.


    http://www.321gold.com/editorials/rosen/rosen080117.pdf


    Die Antwort gibt Ron Rosen selbst in seinem Report:
    „This REPORT attempts to demonstrate that the day the Dollar Index crosses beneath the 91.88 level will probably be the beginning of a collapse in the stock averages and a massive rise in the precious metals complex.“


    Ob das so aber kommt, darf hinterfragt werden. Falls der Kollaps der Standardaktien wirklich mal erfolgt, dürften die Edelmetalle deutlich ansteigen, aber PM Aktien allerdings zunächst etwas fallen (es sind Aktien) -- um dann später umso heftiger anzusteigen.


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

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  • Falls der Kollaps der Standardaktien wirklich mal erfolgt, dürften die Edelmetalle deutlich ansteigen


    Hab mir das mal angeschaut, denn ein Einbruch des allg. Aktienmarktes wurde auch gelegentlich als Erklärung für einen Goldpreisrückgang angeführt: "Gewinnpositionen müssen aufgelöst werden, um Verluste aufzufangen" oder so...


    Man müsste halt auch klären, welchen Zeithorizont Du meinst, wenn Du von "deutlich ansteigen" der EM-Preise sprichst - wieviel später nach dem Aktien-Top beginnend, und von welcher Dauer bzw. Nachhaltigkeit?


    Die Empirie sieht gemischt aus, was das Verhalten des Goldpreises angeht, wenn die US-Aktien einen Sinkflug beginnen. Dicke Linien sind bei den rückblickend markantesten Aktien-Tops der letzten 2 Jahrzehnte gemalt.


    Vom 2000er Top fiel der Goldpreis noch ein gutes Jahr lang, fast bis auf das davor liegende markante Tief, bevor der bekannte Bulle begann.


    Vom 2007er Top stieg der Goldpreis noch ca. 1/2 Jahr kräftig an. Da war der charttechnische Ausbruch aus dem Abwärtstrend/Dreieck beim Goldpreis aber schon Monate vorher erfolgt, Anfang 2007 (Derartiges ist heute nicht der Fall). Im weiteren Verlauf fiel der Goldpreis dann wieder für ca. ein 3/4 Jahr, und vollzog den sturzartigen Fall des Aktienmarktes bis zu seinem ersten Tief zeitlich gesehen quasi komplett mit (fast -30 % in der Spitze).



    Gruß,
    GL

    Das Publikum... wendet sich von dem Gebrauche des durch die Umlaufmittelvermehrung kompromittierten Geldes ab, flüchtet zum ... Barrenmetall, zu den Sachwerten, zum Tauschhandel, kurz, die Währung bricht zusammen. (Ludwig von Mises)

    3 Mal editiert, zuletzt von GermanLong ()

    • Offizieller Beitrag

    Im Video, das cadafi eingestellt hat:


    Im dt. Kaiserreich unter Goldstandard 12% Steuern und alles war offenbar bezahlt! Was ist nur passiert seither?? Ok, zwei Weltkriege, und Sozialismus. Wie will da die dt. SPD noch einen drauf hauen??


    Gruss,
    Lucky

  • die wählen den Schulz am ende noch

    Was am Ende wohl keinen merkbaren Unterschied bedeuten würde ...

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt

    • Offizieller Beitrag

    Hab mir das mal angeschaut, denn ein Einbruch des allg. Aktienmarktes wurde auch gelegentlich als Erklärung für einen Goldpreisrückgang angeführt: "Gewinnpositionen müssen aufgelöst werden, um Verluste aufzufangen" oder so...


    Man müsste halt auch klären, welchen Zeithorizont Du meinst, wenn Du von "deutlich ansteigen" der EM-Preise sprichst - wieviel später nach dem Aktien-Top beginnend, und von welcher Dauer bzw. Nachhaltigkeit?


    Die Empirie sieht gemischt aus, was das Verhalten des Goldpreises angeht, wenn die US-Aktien einen Sinkflug beginnen. Dicke Linien sind bei den rückblickend markantesten Aktien-Tops der letzten 2 Jahrzehnte gemalt.....


    Gute sehr informative Charts, GL, die aber zugleich verdeutlichen, daß es so gut wie unmöglich ist, die Fragen zuvor schlüssig zu beantworten, zu unterschiedlich sind Marktvoraussetzungen und Verhaltem.
    Ein Zitat möchte ich widergeben, dem man so zustimmen kann:


    Gold and the stock market will take off when people realize that government is in trouble. When they lose confidence, that is when they will start to pour into tangible assets.’

    Martin Armstrong


    In den letzten Jahrzehtnen hat sich doch in den Goldmärkten wesentliches verändert: Die anhaltend hohe physische Nachfrage von Chindien / Seidenstraße + Rußland dämpft den Goldmarkt besser vor Abstürzen, bzw. es werden plötzliche Manipulationen Markteingriffe schneller aufgeholt, auf der anderen Seite spielen die Bestandsentwicklungen der Gold ETFs eine nicht unbedeutende Rolle für die Goldpreisentwicklung.


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

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  • Hallo,


    ich denke erstmal nicht das EM steigt, sollte der Aktienmarkt crashen.
    Denn dann wird Geld, scusa...Bargeld in Form von Scheinen und Münzen gebraucht und wohl auch stark nachgefragt.
    Alle die Verluste bei Aktien hin nehmen müssen, haben sicherlich kein Geld um EM zu kaufen.
    Die müssen eher das Goldkettchen der Lebensabschnittchenpartnerin "versilbern", egal zu welchen Preis.


    Ich sehe es nicht all zu rosig kurzfristig!
    An den Märkten braut sich was zusammen. Am Anleihemarkt vielleicht noch extremer, als bei Aktien.
    Diesen Märkten gebe ich keine 2 Jahre mehr, und das ist sehr wohlwollend geschätzt.
    Alle werden auf die ein oder andere Weise bezahlen.


    Nur wird meiner Meinung nach Gold und Silber keineswegs davon profitieren können.
    Andererseits glaube ich EM-Freaks werden, sofern die kommende Krise abebbt, nur Verlierer dritter und vierter Klasse sein. Da gibt es einige, welche deutlicher unter die Räder geraten.


    WBT

    • Offizieller Beitrag

    Frank Holmes, CEO Global Investors, ist einer der wenigen bekannten Kolumnisten, die weit über das Tagesrauschen hinaus blicken. Er kommentiert hier die zunehmende weltweite Verschuldung sowie die wahnwitzige Höhe und den Anstieg ungedeckter Pensionen.


    In diesem Umfeld behauptet sich Gold gut. BullionVault berichtet von starken privaten Käufen, 38 t allein in den ersten 3 Juliwochen ...
    Daß Holmes eine Lanze für Goldaktien bricht, ist verständlich, da er einige Edelmetallaktien und Rohstofffonds verantwortet.


    „In May, the World Economic Forum (WEF) estimated that by 2050, the size of the retirement savings gap—unfunded pensions, in other words—could be as much as $400 trillion, an unimaginably large number.


    The U.S. alone adds about $3 trillion every year to the pension deficit.


    All of what I’ve said so far pertains to the near-term. Gold’s medium- to long-term investment case, I believe, looks even brighter. Many unsettling risks loom on the horizon—not least of which is a record amount of global debt—that could potentially spell trouble for the investor who hasn’t adequately prepared with some allocation in a “safe haven.”


    Gold is one such asset that’s been a good store of value in such times, and gold stocks have tended to outperform the yellow metal as production costs have fallen..“


    http://www.usfunds.com/investo…ld-in-focus/#.WYLxTrGZPxU


    Grüsse
    Edel


    [Blockierte Grafik: http://www.usfunds.com/media/images/investor-alert/_2017/2017-07-21/COMM-total-global-debt-stands-at-all-time-high-07212017.png]


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

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  • Das mag ja alles stimmen mit den Schulden. Nur: Wann der "Markt" diese Schulden für zu hoch hält, ist eben reine Spekulation. Die Schuldenmacherei könnte noch lange so weitergehen, wenn sich die maßgeblichen Marktakteure daran nicht stören und weiter wie bisher agieren. Genau so kann es natürlich schon morgen ein Misstrauen in Teile der ganzen Verschuldung breit machen, so dass dann auf einmal Kurse sinken. Man weiß einfach nie, wie/wann da was passiert. DASS es einen Crash geben muss, ist - glaube ich - unstrittig. Ich glaube als Laie ja auch, dass es demnächst mal ordentlich krachen wird - aber das ist eben reine Spekulation.

    • Offizieller Beitrag

    Das mag ja alles stimmen mit den Schulden. Nur: Wann der "Markt" diese Schulden für zu hoch hält, ist eben reine Spekulation. Die Schuldenmacherei könnte noch lange so weitergehen, wenn sich die maßgeblichen Marktakteure daran nicht stören und weiter wie bisher agieren. Genau so kann es natürlich schon morgen ein Misstrauen in Teile der ganzen Verschuldung breit machen, so dass dann auf einmal Kurse sinken.....


    Das ist ja richtig, aber nicht der Kern in Holmes Beitrag, wann und wie was passiert.


    Er mahnt und erinnert sicher aus gegebener Veranlassung daran, daß Gold in dem desaströsen Umfeld gut und richtig ist und einen angemessenen Platz so oder so einnehmen muß.


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

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    • Offizieller Beitrag

    Der Fachmann für Chinas Goldmarkt Koos Jansen berichtet verschiedentlich über Chinas Goldbestände. Hier in BullionStar.com seine aktuellen Schätzungen:


    -- Privater Besitz ........... ca. 16 200 t
    -- Zentralbankgold ........... ca. 4 000 t


    -- Insgesamt ............... über 20 000 t


    Die Schätzungen sind unsicher, weil die offiziellen Angaben insbes. zum ZB Gold sehr fragwürdig sind, auch sind die privaten Bestände relativ unsicher erfaßt.
    Bekanntlich wurde infolge kriegerischer Einwirkungen in den 30 /40 er Jahren der größte Teil von Chinas Gold geraubt und „gelangte“ später über Japan zu den USA; Ein finsteres Kapitel, im Forum bereits diskutiert, das Jansen ausspart...


    Sehenswert in dem sehr ausführlichen Bericht eine Übersicht über die größten Gold Exporteure nach China und die Gesamt Übersicht Chinas Gold, sh. Anhang.


    https://www.bullionstar.com/bl…ves-surpass-20000-tonnes/


    Grüsse
    Edel



    [Blockierte Grafik: https://static.bullionstar.com/blogs/koos-jansen/wp-content/uploads/2017/07/Estimated-Total-Chinese-Gold-Reserves-June-2017.png]


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

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