GOLD : Märkte und Informationen

schlappe -87%
1929 - 2.0

Zitat von mesodor39

Der Trend bei Gold: von 35 $ 1971 auf über 1.000 $ 2021 ist doch eindeutig.

Ob es nun beispielsweise 1.100 oder 2.900 sind....... ist, was den Schwankungsbereich betrifft, völlig egal.

Schwankungen. Das ändert den Trend nicht.

Und nur das ist wichtig.

Innerhalb des Trendkanals günstig zu kaufen, kann gewaltige Vorteile verschaffen. Zu lange zu zögern kann sehr viel Geld kosten, ebenso, wie am Top zu kaufen und dann 40 oder 50 % temporär zu verlieren.

Aber da muss jeder seinen Weg finden. Und es gibt mehr als den einen Weg.

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Hier ein logarithmischer Chart des Goldpreises historisch. Einmal nominal und einmal bereinigt um Die OFFIZIELLE Inflation.

https://upload.wikimedia.org/w…inal-constant-usd.svg.png

Zitat von wagr

Wessen Geld steckt in dieser Firma?
Daraus könnte man ableiten ob sie "gerettet" werden könnte.

Ich glaube gehört zu haben dass Baugeschäft hauptsächlich in dem Portmonee des Komsomol liegen soll.
Möglicherweise ist es gar US-Geld, das da drin eingelegt wurde, bzw. mit Kumpels, da wird natürlich nichts "gerettet".

Als Begründung für ein AllesKaputt finde ich eine Überhitzung des chinesischen Immobilienmarktes einfach edel. Nichts mit US-Verschuldung oder Biosachen oder so.

Komsomol - Jugendorganisation der KPdSU
Nein, wegen der hohen Rendite lagen die Bonds zumeist in westlichen Pensionskassen und Fonds.
Dort fehlen jetzt 300 Mrd. Dollar und die KP Chinas wird die Verluste nicht ausgleichen.

Die anderen gekniffenen sind die Chinesen, die Anzahlungen auf eine Immobilie gemacht haben.

Was hat die Firma an liquidierbaren Werten?
Vermutlich unverkäufliche und nicht fertige Immobilien.

Die Aktionäre/Eigentümer gehen leer aus.
Die Gläubiger dürfen sich um die Immos streiten.

Bin gespannt, wie ausländische Pensionskassen ihre Ansprüche in China durchsetzen wollen.
Markus Fugmann mit dem aktuellen Stand:

Dominoday?

Das hat Rückwirkungen auf andere Immobilienunternehmen, Banken und die Rohstoffpreise.

Tapering in den USA kommt. Blackrock und Konsorten möchten billig Gold kaufen.

LG Vatapitta

Zitat von vatapitta

Komsomol - Jugendorganisation der KPdSU

Sie hat allerdings außer Name wenig gemeinsam mit der KPdSU. Ist ein Subimperium, welches mit KPdSU um Macht und Geld konkurriert und ein sehr alter Partner der "Demokratischer Partei" der USA. In einem Jahr wird entschieden wer den nächsten Chef stellt, ob Xi für ein weiteres Jahrzehnt bleibt oder dem Komsomol gelingt die Macht zu übernehmen. Drum fliegen jetzt die Fetzen. Geschlossene Häfen wegen ein Paar positive Tests ist Werk des Komsomols, gerichtet gegen Xi. Zerschlagung von dominantem Fremdkapital wie Alibaba und Ant Group, sowie weitere große Techfirmen ist Werk der Armee und KPdSU, geführt von Xi.

Wenn also "Evergrande" den US-Investoren gehört oder ihren chinesischen Partnern vom Komsomol, dann werden mit der Pleite dieser Firma auch die interne Konkurrenten geschwächt, was Machterhalt wahrscheinlicher macht. All die Schlagzeilen mit "Chinas Führung geht gegen Techfirmen vor" sind in diesem Licht zu sehen.

Diese Trennung zwischen konkurrierenden Machtgruppen (Schanghai gehört auch zu den grössten) hat etnische Wurzeln. Man könnte sagen, einzelne Provinzen streben Macht und Geld der Volksrepublik an sowie Dominanz in unterschiedlichen Wirtschaftssektoren. Teilweise können sie einander sprachlich nicht verstehen.

Leider finde ich den Beitrag zum Thema Evergrande, vor ein paar Tagen auf ceo.ca, nicht mehr.
Die Prognose eines angeblichen Chinakenners war wie folgt (Erinnerungsprotokoll):
Man wird noch warten bis der Aktienkurs die 1 HK$ erreicht, dann wird man die Direktion von Evergrande schwer bestrafen, Evergrande wird durch ausgewählte chinesische Unternehmen filetiert (paying pennies for the dollar) und irgendwelche ausländischen Gläubiger haben sowieso die Arschkarte.

saludos

Zitat von shadow

Auszüge aus dem Börsenbrief von Heute:

Spannender ist da das Meeting des US-Offenmarktausschusses (FOMC) am 21./22. September). Hier könnte sich die Mehrheit der FOMC-Mitglieder für ein Tapering des QE4 (Senkung um voraussichtlich 15 Mrd. US$ monatlich) aussprechen. Ein solches Tapering wäre zunächst äußerst moderat.

Wie ich Ihnen in der Oktober-Ausgabe des Value Investor aber dargestellt habe, könnte die Wall Street dies als Auftakt mehrerer Taperingschritte interpretieren. Entwickelt sich eine entsprechende Erwartungshaltung, wäre dies belastend für den New Yorker Aktienmarkt.

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Ich hoffe, dass diese Bereinigung in der kommenden Woche endlich stattfindet....
Ich warte noch mit den Silberaktien... vielleicht ein Fehler

Zu "Evergrande": https://www.tagesschau.de/wirt…obilien-schulden-101.html

"Der Immobilienkonzern Evergrande
1996 gründete der Unternehmer Hui Ka Yan Evergrande in der Provinzhauptstadt Guangzhou, der Firmensitz wurde dann nach Shenzen verlegt."

Das ist der produzierender und exportorientierte Süden. Erst kürzlich haben sie noch Häfen dicht gemacht, und jetzt noch so ein Unglück.

Zitat von Edel Man

Der uralte Betrug der Amis und der verdummten Medien: Die wahre Teuerung beträgt ein Vielfaches der manipulierten.

"Hier hatte ich bereits die Auwirkungen der wahren Teuerung aufgezeigt:

Auch in diesem Bericht wird deutlich, wie ungeheuer groß die Differenzzwischen der echten (hier nach ShadowStats) und der offizielen grob manipulierten Teuerung ist.

Die beiden angehängten Charts zeigen die Auswirkungen dramatisch: Anstelle fiktivem Goldpreishoch 1980 = 3045 errechnet Manly / BULLIONSTAR 20900 $...."

GOLD : Märkte und Informationen

Grüsse
Edel

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verstehe nur nicht, was daraus folgen soll. Das würde heißen das Gold seit 1980 über 90% der Kaufkraft verloren hat. Ist nicht realistischer, das Gold 1980 in heutigen Wert 3000 $ kostete und heute 1800 $?

Die Inflationsmessung finde ich auch sehr daneben wenn man Preise wie Restaurant, Lebensmittel ansieht aber das Gold so schlecht den Wert hält wäre auch sehr seltsam.

Zitat von Real de Catorce

Leider finde ich den Beitrag zum Thema Evergrande, vor ein paar Tagen auf ceo.ca, nicht mehr.
Die Prognose eines angeblichen Chinakenners war wie folgt (Erinnerungsprotokoll):
Man wird noch warten bis der Aktienkurs die 1 HK$ erreicht, dann wird man die Direktion von Evergrande schwer bestrafen, Evergrande wird durch ausgewählte chinesische Unternehmen filetiert (paying pennies for the dollar) und irgendwelche ausländischen Gläubiger haben sowieso die Arschkarte.

saludos

Soweit ich weiss sind ausländische Fondsinvestoren nur minimalst in Evergrande beteiligt,
Giganten wie Blackrock hat einen Anteil im Promillebereich. 0.30 % oder so.

Evergrande dürfte genau der schwarze Schwan sein, den keiner so wirklich auf der Rechnung hat. Laut dem Wall Street Journal wurden 1,4 Mio. Wohnungen für 200 Mrd. $ vorverkauft, das ganze Geld ist jetzt weg. Dabei reden wir von Preisen von über 200.000 $ für eine 40 m2 Wohnung...

Lieferanten werden seit geraumer Zeit mit unfertigen Wohnungen "bezahlt", immer aggressivere Preisnachlässe haben frisches Geld in die Kassen gespült, das klassische Kettenbriefsystem halt. Währenddessen wurde Hauptaktionär Hui mit Dividenden gefüttert, der darf wahrscheinlich jetzt mit dem Erschießungskommando rechnen.

Peking hat jetzt zwei Möglichkeiten.

1.: Den Laden Pleite gehen lassen, die Bereinigung und eine unvermeidliche schwere Rezession in Kauf nehmen. Das sind dann auch keine guten Aussichten für alle, die als Exporteure vom chinesischen Markt abhängig sind.

2.: Die Käufer entschädigen und per QE die Verwerfungen zuschütten, damit es weiter geht mit der einzigen Legitimation für die kommunistische Partei, dem wirtschaftlichen Erfolg.

Beides sollte sich positiv auf Gold auswirken. Dennoch keine rosigen Aussichten.

Denn die Möglichkeit, mit einem Krieg von den innenpolitischen Problemen abzulenken, besteht leider auch.

https://www.wsj.com/articles/h…k=desktopwebshare_twitter

[Blockierte Grafik: https://pbs.twimg.com/media/E_lFQIiWEAQKNab?format=png&name=small]

Shame on me! - Das ist jetzt der 31. Beitrag diese Woche. Ich wollte das eigentlich auf zehn begrenzen. Wer soll das alles lesen?
Bin allerdings wegen einer wirklich bösartigen Erkältung/Grippe seit Donnerstag zu Hause. Und vertreibe mir so die Zeit. Immer, wenn ich stehe, erscheint es mir nach kurzer Zeit besser zu sitzen und immer, wenn ich sitze
liege ich kurze Zeit später im Bett. - Ist anscheinend das beste Heilmittel, neben vielen Vitaminen, Demeter Gemüsemost von Völkel, Lebertran, Ayurveda-Balsam von Siddhalepa (Sri Lanka) zum Einreiben von Hals und Brustkorb, Gurgeln mit Salviathymol, 2x täglich Kijimea Synpro, Zink/Selen usw.
Habe mir den Schlamassel Samstag vor einer Woche beim Golfen eingefangen. An Loch 11 hat uns ein Platzregen überrascht - nass bis aufs Unterhemd in weniger als einer Minute. Bei kaltem Wind hilft auch kein trockener Pullover mehr.
Nach knappen 2 Stunden standen 40 Nettopunkte und das 1. Netto auf dem Zettel. Wir saßen noch gemütlich im Clubhaus zusammen. Vermutlich hat mich dabei einer der Gesumpften angesteckt. Ich mache aber keinen PCR-Test, weil die sonst alle in Quarantäne müssen, wenn er positiv ausfallen sollte. Den Ärger erspare ich mir als einziger Ungesumpfter im Club. - Nach der Haferschleim Suppe am späten Vormittag ging es langsam aufwärts.

Zitat von Euroliebhaber

Evergrande dürfte genau der schwarze Schwan sein, den keiner so wirklich auf der Rechnung hat. Laut dem Wall Street Journal wurden 1,4 Mio. Wohnungen für 200 Mrd. $ vorverkauft, das ganze Geld ist jetzt weg. Dabei reden wir von Preisen von über 200.000 $ für eine 40 m2 Wohnung...

Lieferanten werden seit geraumer Zeit mit unfertigen Wohnungen "bezahlt", immer aggressivere Preisnachlässe haben frisches Geld in die Kassen gespült, das klassische Kettenbriefsystem halt. Währenddessen wurde Hauptaktionär Hui mit Dividenden gefüttert, der darf wahrscheinlich jetzt mit dem Erschießungskommando rechnen.

Peking hat jetzt zwei Möglichkeiten.

1.: Den Laden Pleite gehen lassen, die Bereinigung und eine unvermeidliche schwere Rezession in Kauf nehmen. Das sind dann auch keine guten Aussichten für alle, die als Exporteure vom chinesischen Markt abhängig sind.

2.: Die Käufer entschädigen und per QE die Verwerfungen zuschütten, damit es weiter geht mit der einzigen Legitimation für die kommunistische Partei, dem wirtschaftlichen Erfolg.

Beides sollte sich positiv auf Gold auswirken. Dennoch keine rosigen Aussichten.

Denn die Möglichkeit, mit einem Krieg von den innenpolitischen Problemen abzulenken, besteht leider auch.

https://www.wsj.com/articles/h…k=desktopwebshare_twitter

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Danke für die Infos und deine Einschätzung Euroliebhaber.

Markus Koch hatte am Freitag das Thema Evergrande in seiner Opening Bell ab Minute 16:40.
Evergrande scheint zunächst ein Chinesisches Problem zu sein (meine Infos waren falsch). Daran hängen 3,8 Millionen Arbeitsplätze, 120 Banken und 120 Schattenbanken. Markus Koch meint, den Kommunisten bleibe nichts anderes übrig, als den Laden rauszuhauen.

Ab Minute 18:40 Rohstoffe - bärisch!

Achtung ab Minute 12 geht es um den vorlaufenden Indikator des Kreditimpulses.
Dieser geht in allen drei großen Wirtschaftsregionen USA, China und Europa zurück! Markus erklärt welche Konsequenzen das für die Asset Allokation hat. Der Indikator läuft der industriellen Produktion etwa 12 Monate voraus. Die Kreditkontraktion und die nachlassenden Probleme bei den Lieferengpässen im nächsten Jahr könnten also zu einem starken Preisverfall führen.

Kommentar: Da alles auf einer Kreditblase aufgebaut ist, dürfte Gold weiter Silber out performen.
Das ändert sich, wenn der Himmel (FED, EZB und China) die Schleusen öffnet.

In diesem Zusammenhang ist der Artikel von Christian Vartian - Defla XXL lesenswert.
Zitat:
"Geld ist eine Forderung gegen eine Geschäftsbank. Geschäftsbanken vergeben gerne Immobilienkredite. Immobilien brauchen mit Abstand die meiste Liquidität. Wenn daher Liquiditätsstraffung in der Teuerung bewirkt, was sie wie bewiesen bewirkt, kann man dann verkaufen (Aktien, Edelmetalle, Cryptos)?

Man erhöht sich nur die Risiken, es gibt den sicheren Hafen - Geld - nämlich nicht und Verkauf ist ein Tausch gegen Geld, eine Investition in eine Forderung. Sollte man Risk-Off gehen, zum Beispiel Aktien etwas herunterfahren und dafür Staatsanleihen kaufen? Wie denn? Die sinken genau so. Daher: Helm aufsetzen und eben nichts am Portfolio bereinigen."

So, nun ist es genug! - Das wollte ich allen noch für die kommende Woche mitgeben.

LG Vatapitta

@'vatapitta, wünsche gute Besserung!

von mir auch gute Besserung!

Zitat von vatapitta

Bin allerdings wegen einer wirklich bösartigen Erkältung/Grippe seit Donnerstag zu Hause.

Moin,

die Grippe ist doch ausgestorben Auch von mir gute Besserung!

Grüße
Goldhut

Hi vatapitta,

bei Erkältungen hilft mir

umckaloabo

Ein Präparat aus einer südafrikanischen Geraniie.

Wird von den Medizinmännern seit Jahrhunderten

erfolgreich eingesetzt.

100 Millliter werden in Deutschland für 33-35 € verkauft.

Ich wünsche Dir gute Besserung.

Chinesische Volksbank kann die ganze Blase nur um den Preis einer Hyperinflation raushauen, das werden sie nicht. Sie werden schon Teile retten aber erstmal schwimmen die Developer den Bach runter, Evergrande ist nur einer von vielen. Parallel fällt die Börse, parallel flieht Kapital in Fremdwährungen, wer will dann schon Renminibi haben. Das alles kriegt Volksbank nicht abgefangen, die sind auch wirtschaftlich gebeutet nach anderthalb Jahren der Schließungen.

Irgendwohin wird die ganze Meute fliehen wollen und USD dürfen sie nur beschränkt kaufen, ich glaub 50K pro Jahr oder so.