GOLD : Märkte und Informationen


  • Die europäer hatten immer angst, den IWF nach europa zu lassen. jetzt zeigt sich, dass die USA den IWF gar nicht in europa haben wollen.

    Hallo Herr @Meyer,


    wahrscheinlich ziehst Du da die falsche Schlussfolgerung. Dass die USA kein Geld überweisen wollen zeigt ja nur, dass Sie nicht im Traum daran denken die EU zu stützen. Mitreden werden Sie schon wollen, vielleicht auch über den IWF. Nur eben ohne zu zahlen oder sie wollen - wie Du schreibst - noch einige Goodies.


    Ist eh ein Unding, dass die USA ein Vetorecht besitzt, wahrscheinlich als einzige Nation? Solange die EU und der Rest der Welt zulässt, dass die USA auch weiterhin über die Weltreservewährung verfügt, machen die, weltwirtschaftlich, was sie wollen. Und sollte es zu einer anderene Lösung kommen, werden Sie versuchen auch dort Primus unter Pares zu sein.


    Es wird noch dauern bis die 'Krone der Schöpfung' wegen Misserfolg abtreten wird und bis dahin wird Sie eine Spur der Verwüstung sowohl in der Umwelt als auch in den Köpfen der Menschen hinterlassen. Begriffe wie Freiheit, Brüderlichkeit und Demokratie werden im Namen des 'Guten' täglich besudelt und vielleicht auf Jahrzehnte beschädigt sein. Die Ölpest vor der Südküste der USA ist ein sichtbares Zeichen für die Art des Wirtschaftens unserer westlichen Welt. Risiken werden deligiert oder juristisch abgegrenzt, nur dadurch wird ein wirtschaftliche Erfolg gesichert. Vielleicht gäbe es ohne die Abgrenzung, nie einen wirtschaftlichen Erfolg.

    Delphin
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    "Whee! This investing stuff is easy!"
    (Mogambo Guru)

    Einmal editiert, zuletzt von Delphin ()

  • saville heute auf GS.de


    Während der finalen 18 Monate des langfristigen Goldbullenmarktes werden die technischen Indikatoren, die wir zur Risiko-Nutzen-Analyse verwenden, nicht mehr funktionieren, denn Gold wird während dieser Periode wahrscheinlich extrem "überkaufte" Bedingungen annehmen und sich dann schnell im Preis verdoppeln. Aus unserer Sicht ist das Ende des Goldbullenmarktes noch Jahre entfernt und daher müssten die traditionellen Indikatoren auch noch eine Zeit lang funktionieren. Doch es besteht eine kleine - wenn auch nicht ganz unbedeutende - Möglichkeit, dass ein kompletter Einbruch des Euros Gold früher als erwartet in den "Explosionsmodus" versetzen könnte. Deswegen ist es sehr wichtig, sich einen beträchtlichen "Gold-Kernbestand" zu erhalten - auch trotz des erhöhten Gold/ Euro-Niveaus.


    In US $ müsste Gold wohl mindestens auf 1.300 steigen, bevor das Risiko einer ernsteren Bewegung (als das einer kurzfristigen Routinekorrektur) besteht.

    • Offizieller Beitrag

    Gestern habe ich mir einen Vortrag von Uwe Bergold angehört. .....
    Er ist nach wie vor sehr bullish für Rohstoffe, Edelmetalle, Agrar und will in Korrekturphasen (die jederzeit einsetzten können) nachkaufen.
    Wortlaut in etwa >>...was kommen wird, hat noch keiner von uns hier je erlebt.<<
    Da werden wir hohe Vola einhergehend mit extrem steigenden Kursen sehen. Eine aktuell schon vorhandene Blase kann er noch nicht erkennen. Denn die Voraussetzung dazu, die breite Masse, ist noch nicht investiert :!:


    Ob er am Montag bei uns hereingeschaut hat ? :D


    (...)Seither fluten Hunderte von Billionen Derivaten zu den explosiv wachsenden Billionen Schulden -- made by thin air--um den Erdball.....
    Wenn dies wirklich im Bewußtsein der breiten Bevölkerung klar wird, werden wir mE. Gold- und Edelmetallpreise sehen, die wir uns jetzt nicht vorstellen können.....
    Dann werden die Kursschwankungen, die wir heutzutage sehen, rückblickend als kleine Zacken erscheinen......


    GOLD : Märkte und Informationen
    .

  • Na, das hätte so schön werden können: der euro war dabei, sich technisch zu erholen, ...


    Mit der Nachricht über den Bann von Naked shorts auf Staatsanleihen und Finanztitel hat Schäuble zwar gegenüber den deutschen Wähler Aktionsfähigkeit demonstriert, aber den euro auf Talfahrt geschickt.


    wie ja auch schon "unser" Bundesmerkel die PIGS mit ihrem Rumgeeiere bei dem Griechen-Bailout zerzaudert hatte ...


    man könnte meinen, unsere Regierung will der Euro gezielt zerschießen :hae:


    nur warum?


    etwa aus wahltaktischen Überlegungen: auf dass rechtzeitig vor der nächsten Bundestagswahl 1. die deutschen Staatsschulden (im Gleichschritt mit dem Wert des Euro) halbiert sind, 2. es den Euro zerreissen möge und 3. nach der Währungsreform noch genug Zeit bis Spätsommer 2013 ist, dass das Stimmvieh seine Verluste verdaut hat und wieder "staatstragende" Parteien wählt??


    oder ist einfach die deutsch-amerikanische Gefolgschaft größer als die deutsch-französische Freundschaft???



    zwar kam gestern auch die Nachricht, dass der US-senat entschieden hat, beim IWF sein Veto einzulegen für überschuldete staaten, aber da glaube ich fast,
    dass die Masse noch gar nicht realisiert hat, was das bedeutet.


    Die USA haben beim IWF Veto-recht, das sie noch nie gebraucht haben.
    diese entscheidung ist ein Zeichen, dass sie das IWF-Geld nicht "wegwerfen" wollen, um es Portugal oder Spanien oder Griechenland zu geben:
    ohne Chance auf Rückzahlung ...


    ... jetzt zeigt sich, dass die USA den IWF gar nicht in europa haben wollen.


    ach, das "wegwerfen" (virtuellen) Fiat-Geldes wäre doch nachrangig ...


    ist das nicht eher ein Zeichen, dass es den USA gar nicht um Rettung des Euro geht, sondern sie nur den Sterbeprozess verlängern wollen?


    zeigt es sich, dass ihr primäres Ziel die "Rettung" des USD ist?


    für den ein gesunder Euro Gift wäre ...


    ... ein toter Euro ein guter Euro ist
    (solange bis DM 2.0 o.ä. sich als neue Reservewährung etabliert hat)


    ... aber ein im Sterbebett dahingriechender Euro ein Segen ist 8)



    Irrtum zahlreicher Amerikaner und Asiaten, dass der Euro sowas sei wie die DM oder der Schweizer Franken


    war der Euro doch: bis Ende April 2010
    (die anfängliche "Euro Mark" wurde doch erst mit den Regelungen vom vorletzten Wochenende klar zur "Euro Lira" reformiert!)

    Ironie, Sarkasmus und Zynismus werden nicht extra gekennzeichnet und sind selbst zu erkennen

  • wer sich längere zeit in den südlichen und östlichen gefielden der eu aufgehalten hat, wußte, dass es da nicht mit rechten dingen zuging. na ja, das sparvermögen der teutschen mußte ja irgendwo "investiert" werden. und warum sollte auch nicht jeder neu-eu-ler ein schönes auto (auf leasing), ne "kleene" wohnung (auf pump) und sonstige feinheiten bekommen? das waren die sogenannten "willkommensgeschenke". ohne die wären die NEUEN wohl kaum in die eu gekommen. und unserer industrie war es SEHR RECHT! hatte sie doch nicht die probleme mit kreditunwürdigen gläubigern. diese probleme liegen jetzt bei den banken, den sparern und den arbeitslosen. tja, dumm gelaufen .............. so geht es, wenn jeder in 5 jahren vom tellerwäscher zum millionär mutieren will.

    "What we in the Western world are about to learn is that there is no such thing as a Keynesian free lunch."

  • na ja, das sparvermögen der teutschen mußte ja irgendwo "investiert" werden. und warum sollte auch nicht jeder neu-eu-ler ein schönes auto (auf leasing), ne "kleene" wohnung (auf pump) und sonstige feinheiten bekommen? das waren die sogenannten "willkommensgeschenke". ohne die wären die NEUEN wohl kaum in die eu gekommen. und unserer industrie war es SEHR RECHT! hatte sie doch nicht die probleme mit kreditunwürdigen gläubigern. diese probleme liegen jetzt bei den banken, den sparern und den arbeitslosen. tja, dumm gelaufen .............. so geht es, wenn jeder in 5 jahren vom tellerwäscher zum millionär mutieren will.


    Ob das Sparer-Gelder waren, scheint mir doch sehr zweifelhaft. Wer soll denn außer Großverdienern (und Geld-Selbstdruckern) bei der Lohnentwicklung der letzten 2-3 Jahrzehnte noch nennenswert gespart haben?


    Selbst unseren Infrastrukturen sieht man deutlich an, daß von der Substanz gelebt (bzw. diese ausgeschlachtet) wurde. Davon wurden die mehr oder weniger erfolgreichen Eroberungsfeldzüge auf den Weltmärkten finanziert. Daß auf Kosten der Substanz gelebt wird, sieht man immer häufiger auch bei Privatpersonen, insbes. bei Rentnern, die ihr Häuschen durch Unterlassung von Instandhaltung abwirtschaften, quasi also in kleinen Stücken konsumieren. Wenn das noch eine Weile weitergeht, wachen wir eines Tages zwischen großräumigen Slums auf. Vielleicht merken wir es zum Glück nicht mehr, falls nämlich bis dahin der Herr Koch auch schon das Bildungswesen zur Rettung der ackermannschen 25% verflüssigt hat.


    Gruß
    Klaus_H


  • Selbst unseren Infrastrukturen sieht man deutlich an, daß von der Substanz gelebt (bzw. diese ausgeschlachtet) wurde. Davon wurden die mehr oder weniger erfolgreichen Eroberungsfeldzüge auf den Weltmärkten finanziert. Daß auf Kosten der Substanz gelebt wird, sieht man immer häufiger auch bei Privatpersonen, insbes. bei Rentnern, die ihr Häuschen durch Unterlassung von Instandhaltung abwirtschaften, quasi also in kleinen Stücken konsumieren. Wenn das noch eine Weile weitergeht, wachen wir eines Tages zwischen großräumigen Slums auf. Vielleicht merken wir es zum Glück nicht mehr, falls nämlich bis dahin der Herr Koch auch schon das Bildungswesen zur Rettung der ackermannschen 25% verflüssigt hat.


    Gruß
    Klaus_H


    :thumbsup:
    Das ist off topic hier, aber den ganzen Ärger und Frust teile ich mit Dir 100 %.Jetzt fehlen nur die vorher abgeleugneten Steuererhöhungen von Frau Hosenanzug usw, damit die südlichen Schuldenrekordler mit einem blauen Auge davonkommen.Aber da gibt es genug Gründe,selbst das zu bezweifeln.

  • Ob das Sparer-Gelder waren, scheint mir doch sehr zweifelhaft. Wer soll denn außer Großverdienern (und Geld-Selbstdruckern) bei der Lohnentwicklung der letzten 2-3 Jahrzehnte noch nennenswert gespart haben?


    ach, so ein paar Millionen Riestererträge ... das läppert sich ...

    Ironie, Sarkasmus und Zynismus werden nicht extra gekennzeichnet und sind selbst zu erkennen

  • Gestern habe ich mir einen Vortrag von Uwe Bergold angehört. Er hatte vor einigen Jahren einen Goldpreis von 3000$ vorausgesagt - und meinte gestern, das diese Prognose auch noch eintreffen wird.
    Zudem sieht uns auf eine epochale Goldblase zulaufen - in den nächsten Jahren :!:
    Er ist nach wie vor sehr bullish für Rohstoffe, Edelmetalle, Agrar und will in Korrekturphasen (die jederzeit einsetzten können) nachkaufen.
    Wortlaut in etwa >>...was kommen wird, hat noch keiner von uns hier je erlebt.<<


    Jedoch will er (im Ggs zur Vergangenheit) keine Empfehlungen mehr aussprechen.
    Grund: Bisher sahen wir die Kür, da war es leicht Kaufempfehlungen zu geben. Jetzt laufen wir oder befinden uns evtl schon im letzten Drittel (zeitlich gesehen). Da werden wir hohe Vola einhergehend mit extrem steigenden Kursen sehen. Eine aktuell schon vorhandene Blase kann er noch nicht erkennen. Denn die Voraussetzung dazu, die breite Masse, ist noch nicht investiert :!:


    Bergold sollte sich, statt laufend einen Vortrag nach dem anderen zu halten, m.E. lieber mal um seinen ach so hochgelobten NOAH Fonds
    kümmern, der nach wie vor gnadenlos hinterherhinkt und eine jämmerliche Performance aufweist.
    Wer möchte denn von ihm noch konkrete Tipps, wenn er es in dem aktuellen Umfeld nicht einmal schafft, den Kurs seines Lieblings-Fonds
    so einigermaßen aus dem VERLUST zu führen. Schaut euch mal die Gesamtperformance an.
    Er lebt immer noch von der Tatsache, dass er damals richtigerweise mal laut gerufen hat, was das Gold angeht.
    Was die phys. Entwicklung angeht, hat er ja Recht behalten, dafür bin ich ihm durchaus dankbar, wenngleich er nicht allein gerufen hat, auch Dr. Jens Erhardt hat das Anfang 2002 ausdrücklich so vorhergesagt in der Finanzwoche. Was die Minen angeht, nun ja ... wie gesagt: Einfach mal die Performance des NOAH
    Fonds ansehen,


    rät


    Spieler

    "So wie die Freiheit bleibt Gold nie lange dort, wo es nicht geschätzt wird."
    J.S.Morill in einer Rede vor dem U.S.-Senat am 28.01.1878.

  • Bergold sollte sich, statt laufend einen Vortrag nach dem anderen zu halten, m.E. lieber mal um seinen ach so hochgelobten NOAH Fonds
    kümmern, der nach wie vor gnadenlos hinterherhinkt und eine jämmerliche Performance aufweist.
    Wer möchte denn von ihm noch konkrete Tipps, wenn er es in dem aktuellen Umfeld nicht einmal schafft, den Kurs seines Lieblings-Fonds
    so einigermaßen aus dem VERLUST zu führen. Schaut euch mal die Gesamtperformance an.
    Er lebt immer noch von der Tatsache, dass er damals richtigerweise mal laut gerufen hat, was das Gold angeht.
    Was die phys. Entwicklung angeht, hat er ja Recht behalten, dafür bin ich ihm durchaus dankbar, wenngleich er nicht allein gerufen hat, auch Dr. Jens Erhardt hat das Anfang 2002 ausdrücklich so vorhergesagt in der Finanzwoche. Was die Minen angeht, nun ja ... wie gesagt: Einfach mal die Performance des NOAH
    Fonds ansehen,


    rät


    Spieler



    der macht auch den Fonds von Pro Aurum Value Flex



    http://www.finanzen.net/nachri…nicht-ueberzeugend-767897

    ärgern, verhandeln, handtuchwerfen, zustimmen
    Goldkartell, "Drückung", etc. ist doch alles Augenwischerei von den "Gurus", die von nichts ne Ahnung haben oder wieso konnte Gold seit Dez 2001 von 255 USD auf über1900 Dollar steigen? Eine "Drückung" sieht anders aus,denn dann hätte es von 255 USD auf 25 USD gehen müssen.

  • Ja, ich weiß, der ist sehr umtriebig und lebt immer noch von einigen alten Artikeln.
    "Elite der Vermögensverwalter" usw.


    Habe mir vor Jahren, als Gold noch unter 500 Dollar stand, mit ihm mehrfach gemailt,
    er hat mir auch insofern sehr geholfen, als er mich mit seinen sehr netten und ausführlichen Antwortmails auch mit dazu bewogen
    hat, an meinem Anlagekonzept festzuhalten. Bin ihm insofern wirklich dankbar.


    Aber wie gesagt: Die Entwicklung des NOAH Fonds ist m.E. so, dass ich an seiner Stelle eher
    leise Töne spucken würde und mich erst dann wieder melden würde, wenn ich den Fonds wieder
    nach oben gebracht habe.


    Spieler

    "So wie die Freiheit bleibt Gold nie lange dort, wo es nicht geschätzt wird."
    J.S.Morill in einer Rede vor dem U.S.-Senat am 28.01.1878.

    • Offizieller Beitrag

    Wenn wir gerade von Spezialfonds reden: Hier mal eine Übersicht, hab mal YTD angeklickt:


    http://fonds.onvista.de/perfor…OCUS=5584&SELECTED_ID=EUR


    ---Nur einige übertrafen GOLD physisch in €, das genau 30 % erzielte, ohne Stress, ohne Gebühren etc. :]


    Grüsse
    Edel

  • Nun,reiht man in diese Übersicht (bei Performance auf 1 Jahr) den NOAH ein, liegt er mit +18,45% an viertletzter Stelle...physisches Gold bei +48,50%....das ist für das Konzept schon ein Armutszeugnis...die Fehler hat er wohl in 2008 gemacht, voll investiert..und in 2009 dann teilweise reduziert....so landet man dann knapp vor dem "Relegationsplatz"... 8)



    Grüsse


    GC

  • Zwar etwas ot, aber: Auch bei Goldminenfonds kommt es halt aufs Timing an. Wobei natürlich der Bergold eher behauptet, er hätte keine Minen-Fonds, sondern vermögensverwaltende Fonds. Dann müsste er aber eigentlich auch das erfolgreiche Trading machen, wenn er als Vermögensverwaltung so etwas hoch volatiles wie Goldminen fährt. Das hat er aber offenbar erst im Laufe des Jahres 2009 eingeführt, nach dem massiven crash 2008. Und das wiederum hat ihm einen Teil der Erholungsgewinne gekostet.


    Trotzdem ist derjenige, der seiner Argumentation gefolgt ist, dass der 2008er sell-off ein sensationelles Einstiegssignal gesetzt hat, sehr gut gefahren mit einer Verdopplung. Und das dann eben auch mit dem Fondsvorteil, dass man sich eben nur auf den Markt festlegt und nicht auf einen einzelnen Wert konzentrieren muss. Nur wäre man eben wie gesagt vermutlich mit einem "immer 100% EM-Aktien" Fonds mit Einstieg November 2008 vermutlich noch besser gefahren. Ob es Bergold gelingen wird, beim nächsten großen Sell-off, der sicherlich immer wieder mal kommen kann, die zwischenzeitlichen Verluste nun besser zu begrenzen, wird man sehen.......


    Grundsätzlich steht es jedem frei, zum richtigen Zeitpunkt selber die richtigen Aktien rauszusuchen und zu kaufen und zu verkaufen. Viele hier im Forum haben die Erfahrung gemacht, dass das nicht so einfach ist. Das soll kein grundsätzliches Plädoyer für Fonds sein. Ist einfach Fakt.



    Zum Thread-Thema: Wir sind wieder unter 1200. Ich bin immer noch sehr gespannt, ob es eine Sommerflaute geben wird. Halte das weiter für möglich mit Kursen zwischen 1050 und 1150. Dann erst ab September/Oktober wieder richtig los.

    2 Mal editiert, zuletzt von Xray1 ()

  • Zitat


    Zitat von »Klaus_H.«
    Ob das Sparer-Gelder waren, scheint mir doch sehr zweifelhaft. Wer soll denn außer Großverdienern (und Geld-Selbstdruckern) bei der Lohnentwicklung der letzten 2-3 Jahrzehnte noch nennenswert gespart haben?


    in deutschland ist trotz und alledem erhebliches sparkapital der bürger vorhanden...... sparverträge, riester-sparen, lebensversicherungen, festgeldkonten. vermutlich vieles in den händen der älteren generation, die jetzt abgezockt werden wird. gerade heute morgen hat mir wieder eine früher "normal verdienende" rentnerin erzählt, welche fonds, sparverträge etc. sie alle umstellen will. ich habe nichts dazu gesagt.

    "What we in the Western world are about to learn is that there is no such thing as a Keynesian free lunch."

  • Silber im Kitco Chart 2.30 Dollar runter, USDX von 86 auf 81 ?


    Nur ein Datenfehler oder der Supergau ?

    das ist hier der gold info thread

    Zitat

    „Terror ist der Krieg der Armen. Krieg ist der Terror der Reichen.“
    Sir Peter Ustinov


    ""Lesen Gefährdet die Dummheit""


    "Wer Freiheit für Sicherheit aufgibt, hat beides nicht verdient."
    Benjamin Franklin

  • in deutschland ist trotz und alledem erhebliches sparkapital der bürger vorhanden...... sparverträge, riester-sparen, lebensversicherungen, festgeldkonten. vermutlich vieles in den händen der älteren generation, die jetzt abgezockt werden wird. gerade heute morgen hat mir wieder eine früher "normal verdienende" rentnerin erzählt, welche fonds, sparverträge etc. sie alle umstellen will. ich habe nichts dazu gesagt.


    Aber reines Umschichten ist ein Nullsummenspiel. Ob die Dame Geld vom Sparbuch abhebt und es in einen Griechenland-Fonds einzahlt, oder ob die Bank selbst für die Spargelder GR-Anleihen kauft, macht für die Devisen- und Anleihemärkte wenig aus.


    Was anderes ist die Frage, wer bis zum Ultimo noch Spesen kassiert und bei wem am Ende der Löwenanteil des Schadens hängenbleibt.


    Gruß
    Klaus_H

    • Offizieller Beitrag

    Egon von Greyerz – Matterhorn Asset Management-- wie stets mit einem brillanten Artikel.


    ---Bankrotteure retten Bankrotte---


    Nach schonungslosester berechtigter Kritik an alle Großschuldner, von den PIIGS bis zu den bankrotten USA kommt er zum Schluß, daß letztlich die Fiatwährungen gegen Null laufen, Hyperinflation unausweichlich wird --- und einzig Edelmetalle das Vermögen sichern werden.


    Wie üblich, langes, sehr lesenswertes Kapitel zu Gold. Hier topt er sogar die bisher optimistischsten Langzeitprognosen:


    5000 - 10000 $ in wenigen Jahre, in Hyperinflation auch mehr..... :rolleyes:


    Die angehängte Tabelle "Zerstörung des Papiergeldes" wird von ihm finster kommentiert, zweiter Absatz.


    "...So gold is likely to make a top in the next few years between $5,000 and $10,000. But if we get hyperinflation the price could go exponentially higher like in the Weimar Republic when gold reached DM 100 trillion per ounce in 1923. Will gold experience the same type of correction when is has peaked as happened after the 1980 peak? Probably not, because gold is likely to be a part of a new monetary system that will be created when the current one has collapsed....


    Virtually all currencies show similar declines in value against gold in the last 100 years. This is the clearest evidence of governments and central banks defrauding their people of their hard earned money. Where will it end? It will end when the dollar and many other currencies reach their intrinsic value of ZERO. That time is not far away..."


    http://matterhornassetmanageme…010/05/18/alea-iacta-est/


    Grüsse

  • Zitat


    Was anderes ist die Frage, wer bis zum Ultimo noch Spesen kassiert und bei wem am Ende der Löwenanteil des Schadens hängenbleibt.


    Gruß
    Klaus_H


    genau das meinte ich!
    wollte mal wieder zynisch sein und habe wohl wieder im ton daneben gegriffen..... :hae:

    "What we in the Western world are about to learn is that there is no such thing as a Keynesian free lunch."

  • The Great Debate, Part II: Christian Confesses


    I ended Part I having concluded my review of the process of this debate, where I pointed out a number of serious deficiencies. Most specifically, the host of the debate, Jim Puplava, allowed Jeffrey Christian to poison the atmosphere by repeatedly denigrating both Bill Murphy and GATA with his gratuitous rhetoric – contrary to the explicit “rules” for the debate which Puplava had announced.


    At the same time, I told readers that despite those defects, when it came time to analyze the substance of the debate that they would encounter revelations which will confirm all the suspicions of the gold-bulls – and shock the “disbelievers” of gold-manipulation. Now it's time to deliver on that promise...


    Deutsche:


    The Great Debate, Part II: Christen gesteht


    ...nach der Bestätigung, dass Gold-Manipulation vorliegt, und bestätigt, dass Banker in Gold Manipulation verlobt prop-up der US-Dollar, dank Christian wissen wir jetzt zwei hervorragende Motive für Banker zu dieser Tätigkeit verstecken heute. Erstens ist es illegal. Zweitens, es funktioniert besser, wenn die Banker darüber liegen...

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