GOLD : Märkte und Informationen

Goldpreis weiter auf Rekordkurs
Der Goldpreis hat seinen Höhenflug am Donnerstag vorerst ungebremst fortgesetzt, die Anlage in das gelbe Metall ist ein glänzendes Geschäft mit großen Risiken
http://derstandard.at/3166914

Zitat von maximae

Die Goldspekulation ist eine Seuche wie am Neuen Markt, so ein sog. Experte ! Goldpreis demnächst bei 500 € ..

um Finanzmänitscher in Nadelstreifen mach ich sowieso nen großen Bogen.
Und schnarchen beim Reden tut er auch noch, grrrrrrr

resci

Argus: Sowas kann passieren - damit bist Du nicht allein. Ich habe am Freitag in Berlin 4 Goldfüchse "geschossen" - zusammen für 1002,- EZB-Zetteleinheiten.

Die wären heute auch etwas billiger gewesen. But what?! Dafür sind's aber keinesfalls häufige Typen bzw. Jahrgänge, wenn auch jeweils nur in eher unterdurchschnittlichen Erhaltungen (Hessen, Württemberg, Hamburg und ein Willy I 1874C - der allerdings wirklich nur noch in. "schön", wie man allein an seinem Rauhgewicht erkennt: 7,90g ... also SEHR abgegriffen, und deshalb für ernsthafte Numismatiker kaum noch sammelwürdig).

Dennoch: hätte ich nicht zugegriffen, hätte es ein anderer getan. Sch... auf den Spotpreis!

Der schnarchende Typ im Nadelsteifenanzug macht mich fertig, echt!

will er bei einer Staatspleite haben. Was denn dann???

Mit dem Vergleich in 2008 hat der 500 Dollar/Unze Experte allerdings ungewollt einen durchaus interessanten Aspekt hinterlassen:

Klar, in einer echten Deflationsspirale gewinnt Gold, das ist hier bereits reichlich ausdiskutiert und belegt. Ein deflationärer Schock dagegen ist etwas völlig Anderes und der wird ebenso sicher sein, wie dessen anschließender Bekämpfung mit frisch bedrucktem Papier. Ich rechne mit einem solchen Ereignis und kurzfristigen Einbrüchen an allen Asset-Fronten. Worauf ich dabei hinauswill ist die Überlegung, ein solches Schockereignis sollte eigentlich ausgezeichnet, den dann aktuellen spekulationsfreien Papierwert darstellen.

Das POG und POS natürlich auch jetzt Spekulationsanteile beinhalten ist klar. Wie hoch dieser Anteil in den Preisen nun wirklich ist, darin sind sich bekanntlich auch die echten Kenner der Materie in allerhöchstem Maße uneinig. Landet nun der nächste schwarze Schwan, sollten wir bessere Erkenntnis darüber bekommen. Beispielsweise wie heftig denn, dann der Spread beim physischen Erwerb gegenüber den Papiernotierungen ausfällt. Schon 2008 gab es ja wohl eher theoretische Silber-Unzen-Preise und abartige Lieferfristen.

Nur mal als Gedankenspiel hier eingeworfen.....

schöne Grüße

Zitat von resci

um Finanzmänitscher in Nadelstreifen mach ich sowieso nen großen Bogen.
Und schnarchen beim Reden tut er auch noch, grrrrrrr

Typ Anlagebetrüger. Dieser "Schnarchnase" würde ich nicht mal ne leere Alditüte anvertrauen.

Das war der Auftritt seines Lebens dieses sonnengebräunten Nadelstreifenträgers.
Demnächst wird er mit seiner Klitsche Pleite sein
Nur traurig daß der Michel mit seinen Zwangsgebühren die Ausstrahlung eines solche Stußes finanzieren muß

Zitat von Mithras

Argus: Sowas kann passieren - damit bist Du nicht allein. (...)

Dennoch: hätte ich nicht zugegriffen, hätte es ein anderer getan. Sch... auf den Spotpreis!

Danke für den Trost - und du hast ja Recht: fundamental hat sich nichts geändert, von daher ...

Und sollte der POG tatsächlich noch mal viel weiter fallen, dann kauft man eben noch mal nach und verbessert dadurch den Durchschnittspreis. Positiv denken.

Ich kaufe eh immer nur in KLEINEN Mengen für die Fiat-Zettel nach, die ich gerade "übrig" habe - das aber regelmäßig und ohne dabei allzusehr auf den Spotpreis zu achten (bzw. unter Ausnutzung allenfallsiger "Mini-Dips"). Sozusagen eine Art "EM-Sparbüchse".

Zeichnet sich ein richtiger Einbruch ab, höre ich immer erstmal auf ... bis sich dann SOVIELE solcher Zettel angesammelt haben, daß ich dann doch schwach werde - vor allem bei Handelsgold mit einem intrinsischen "numismatischen Hedgefaktor" aufgrund des Sammlerwert-Anteils.... (Manchmal haben sich solche "Verlegenheitskäufe" dann hinterher als "perfektes Timing" erwiesen ... ich denke da an meinen Großeinkauf gleich früh am Freitag auf der WMF 2011 ... ab 16 Uhr war's dann schon zu spät... )

Und wenn die Situation dann so ist wie im Herbst 2008, dann nehme ich "alles" (ich habe ja damals sogar Eagles und Krügers oder doofe Stanzblech-Barren gekauft ... was halt vor Ort da war ... Hauptsache, physisches Gold!! ).

Zitat von Edel Man

Und das in einem Artikel der cnbc.com!! Und nicht offiziell verbreitete 2 % !!!!!

... war doch klar ... ; manche gehen auch von 15 % aus ... ...

EUro-Krise hin oder her. Ab und zu MUSS man mal über den Teich schauen.

Ich hatte vor 6 Monaten berichtet, dass die US-Staatsausgaben nur noch zu etwa 50% durch Steuereinnahmen gedeckt sind.

Und nach neuen Meldungen liegt die Unterdeckung im gerade abgelaufenen Finanzhalbjahr 2010/11 schon wieder bei 829 Mrd Dollar (annualisiert damit etwa 1650 Mrd Dollar oder gemäß März-Runrate eher bei annualisierten 2+ Bio Dollar!), womit die US-Staatsausgaben im laufenden Jahr nur noch zu 35%-45% durch reale Steuereinnahmen gedeckt wären!!

=> Aber das ist noch immer nicht die ganze Wahrheit. Zum einen läuft ja ständig auch die IMPLIZITE bilanzielle Unterdeckung über Medicare und Social Security Programme auf. Ganz aktuell aber ist auch unabhängig davon die reine Cashflow-Betrachtung höchst interessant. Fairesearch http://www.fairesearch.de/ [Research nicht frei zugänglich] zitiert heute aus Zahlen des US Treasury:
"Im Monat März hat die US-Bundesregierung 128 Mrd Dollar durch Steuern eingenommen und gleichzeitig 1052 Mrd Dollar ausgegeben [sic]. Die Ausgaben waren also 8,2x höher als die Einnahmen."

=> Zwar war dieser Monat bedingt durch hohe Tilgungszahlungen für Treasury-Bonds (etwa 705 Mrd Dollar) ein negativer Ausreißer. Aber diese völlig absurde Relation zeigt, wohin die Reise geht.
=> Und ich möchte betonen, dass selbst unter Außerachtlassung jeglicher Tilgungszahlungen (was die Rechnung unrealistisch und positiv verzerrt) die März-Unterdeckung auf Cashflow-Basis in den USA noch immer etwa minus 219 Mrd Dollar betragen hätte. Oder eben annualisiert 2,6 Bio Dollar. Schlappe 17% des BIP etwa. OHNE JEDE TILGUNG von Altschulden!

Bananenrepublik USA. Es ist kein Zufall, dass Europa und vor allem D derzeit mit allen Mitteln der US-Macht geschwächt werden muss. Trotz drohendem Haircut bei GR (Zinsen auf 2-jährige GR-Bonds sind heute auf 17% explodiert - fast schon wieder das absolute Spitzenniveau vor dem Bailout durch D per BT-Beschluss vor einem guten Jahr!) STEIGT derzeit der Euro ggü. dem Dollar. Der Markt lässt sich eben nicht ewig vera....en.

Letztlich ist EUR/Dollar aber nur eine manipulierbare PAPIER-Relation. Got GoldSilver?

Zitat von Pauli

"Im Monat März hat die US-Bundesregierung 128 Mrd Dollar durch Steuern eingenommen und gleichzeitig 1052 Mrd Dollar ausgegeben [sic]. Die Ausnahmen waren also 8,2x höher als die Einnahmen."

Ja, eindeutig eine Ausnahmesituation

Keep up the good work Pauli

ups @ Goldhamster. Schon gestrichen "Ausnahmen" und gesetzt "Ausgaben"... Der Freud hat zugeschlagen. War schon einen Absatz weiter bei "Ausreißer" bzw. "Ausnahme".

@Edel. Danke, hatte ich damals überlesen. Gut, dass Du die -nicht kostenpflichtige- Originalquelle gefunden hast. Bin schon danach gefragt worden von einem Multiplikator...

Zitat von Mithras

Ich kaufe eh immer nur in KLEINEN Mengen für die Fiat-Zettel nach, die ich gerade "übrig" habe - das aber regelmäßig und ohne dabei allzusehr auf den Spotpreis zu achten (bzw. unter Ausnutzung allenfallsiger "Mini-Dips"). Sozusagen eine Art "EM-Sparbüchse".

für die Fiat-Zettel nach, die ich gerade "übrig" habe - das aber regelmäßig und ohne dabei allzusehr auf den Spotpreis zu achten (bzw. unter Ausnutzung allenfallsiger "Mini-Dips"). Sozusagen eine Art "EM-Sparbüchse".

Zeichnet sich ein richtiger Einbruch ab, höre ich immer erstmal auf ... bis sich dann SOVIELE solcher Zettel angesammelt haben, daß ich dann doch schwach werde - vor allem bei Handelsgold mit einem intrinsischen "numismatischen Hedgefaktor" aufgrund des Sammlerwert-Anteils.... (Manchmal haben sich solche "Verlegenheitskäufe" dann hinterher als "perfektes Timing" erwiesen ... ich denke da an meinen Großeinkauf gleich früh am Freitag auf der WMF 2011 ... ab 16 Uhr war's dann schon zu spät... )

Und wenn die Situation dann so ist wie im Herbst 2008, dann nehme ich "alles" (ich habe ja damals sogar Eagles und Krügers oder doofe Stanzblech-Barren gekauft ... was halt vor Ort da war ... Hauptsache, physisches Gold!! ).

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Das ganze Einbruchsgerede kommt aus der Ecke der Währungsreformer, die verhindern wollen, daß rechtzeitig größere Mengen Altpapiers umgerubelt werden. Aber der Machtkampf ist noch in vollem Gange.

@dgB: Wem sagst Du das?! Und selbst dann, wenn sich eine Entwicklung erst einmal recht heftig umkehrt und man sich mit (s)einer vorher getroffenen Investmententscheidung zunächst total verar...t vorkommt, ist es bei PHYSISCHER Ware und LANGFRISTIGER Sichtweise doch oft noch so, daß man letztlich BESSER dasteht als mit bloßem Zettelkram.

Der liebe Onkel Mithras hat im "Wendeherbst" 1989 (konkret: Anfang Dez. 1989) zum wirklich ABSOLUTEN Höchstkurs in "Mark der DDR" ein paar antike Münzen gekauft: Ungefährer Weltmarktkurs der Ware zu DM: 10:1

Hinterher kam die Währungsreform mit dem Kurs 2:1 - ich hatte also wahnsinnige "Verluste" eingefahren, als wenn ich "Cash" in Form der "DDR"-Aluchips auf dem "Konto" gehalten hätte. Konnte ja damals keiner ahnen, daß "Birne" derart "spendabel" sein würde...

HEUTE ist DIESE Ware den damaligen Preis in "Mark der DDR" schon fast 1:1 in "Euro" wert. klar, ich hätte Anfang der 90er die vielen "Harten DM[tm]" auf den Kopf hauen (aka "verjubeln") können... Aber wie gesagt: LANGFRISTIG ud in REALEN Werten gesehen...

Wenn es zum liquiditätsschaffenden Börseneinbruch kommt, müssen die EM-Zettler Kurs halten und dann tritt nur das ein, was der Bürgerrechtler hier ein oder zwei Seiten vorher angekündigt hat.
Wäre ja nicht schlecht, aber das wird nur eine kurze Episode, mit dem billigen Preis.
Danach wird der Preis immer noch billig sein, auch wenn es naiven Gemütern nicht so vorkommt.