GOLD : Märkte und Informationen

    Zitat von DSH


    Das Geld der mittel und unterschicht über Panikkäufe von unten nach oben zu transferieren... :P !!


    Rezept:
    man schürt panik und angst bei der bevölkerung.-> ersparnisse seien in gefahr.->menschen-bürger-sparer werden nervös und ängstlich.-> rennen in das
    vermeintlich sichere gold.-> banken pushen goldkurs geht nach oben.-> menschen werden gierig und noch ängstlicher :D .-> sparer kaufen gold zu völlig überteuerten preisen und wägen sich in "sicherheit".-> banken beginnen zu verkaufen"papiergold"und kurse fallen extrem.-> panikverkäufe machen die runde weltweit und währungen werten wieder auf.-> sparer verkauft mit enormen verlust gold.-> ÄTSCH :P -> Die Bank gewinnt immer.


    DSH [smilie_blume]


    Sehr schlüssig. Und liegt auch nahe. Der Papiergold-Schock steht uns sowieso noch bevor.

    Zitat

    I see many places to find shelter from the growing economic storm. While media attention is focused on weakness in the Euro, other currencies are doing quite well against the dollar. Over the last 12 months, the Australian dollar is up 12.6%, and the Swiss franc is up 37%. I believe investments that produce reliable income denominated in these, and other, currencies offer meaningful protection from declines in the U.S. dollar. Assets such as non-dollar sovereign bonds, utilities, and real estate trusts all offer these traits. Gold, which I consider to be the only real money, is up 41% so far this year and today had its biggest one day gain in history. I believe that in the current environment exposure to precious metals offers the best way to preserve wealth.

    Helmut Schmidt: "Dabei ist das Wort Investmentbanker nur ein Synonym für den Typus Finanzmanager, der uns alle, fast die ganze Welt, in die Scheiße geritten hat [...]".

    Kann mir mal einer erklären, warum alles eigentlich in den Schweizer Franken rennt?
    OK, die bieten eine gewisse allgemeine Sicherheit vor "Diebstahl" durch den Staat oder andere Nationen.


    Bieten sie besondere Zinsen? Kann sein.


    Aber wie erwirtschaften sie diese? Auch im Ausland, mit Staatsanleihen Griechenland?
    im Inland kann ja nicht viel nennenswertes an Gütern entstehen, bei der Größe (Toblerone vielleicht? :D )


    Also sind sie im Grunde auch nicht anders gestrickt als Island, dass viel Zinsen zahlte und Geld anlockte, bis es geplatzt ist!


    Die Schweizer waren bis jetzt etwas geschickter. Nur fehlt heute eigentlich der wirkliche Anreiz dort sein Geld zu lagern, was früher durch eine Menge Gold/Garantie/Sicherheit im Besitz der Schweiz gegeben war und die absolute Anonymität der Einzahler gegen das eigene Finanzamt.....beides fehlt heute .....

    Gold wirft auch nach[s]18[/s] 26 Jahren noch immer keine Strafzinsen ab! :thumbsup:
    Hobbyimker (Honig via Boardnachricht)
    Alchemist


    Meine Bewertung: Knallsilber

    Zitat von DSH

    Rezept:
    man schürt panik und angst bei der bevölkerung.-> ersparnisse seien in gefahr.->menschen-bürger-sparer werden nervös und ängstlich.-> rennen in das
    vermeintlich sichere gold.-> banken pushen goldkurs geht nach oben.-> menschen werden gierig und noch ängstlicher :D .-> sparer kaufen gold zu völlig überteuerten preisen und wägen sich in "sicherheit".-> banken beginnen zu verkaufen"papiergold"und kurse fallen extrem.-> panikverkäufe machen die runde weltweit und währungen werten wieder auf.-> sparer verkauft mit enormen verlust gold.-> ÄTSCH :P -> Die Bank gewinnt immer.


    Und damit hätte man auch das pöhse Gespenst Gold erst mal für lange Zeit gebannt. ;)

    Beiträge sind persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16


    Na gut, die Banken schiessen Papiergold raus, die Krise geht weiter, die Schulden steigen, die Bankaktien fallen und die Banken haben alle rausgeschossen. Was nun? Dann stehen doch die Banken dumm da oder?

    @Edel: Falls diese Info in einen anderen Thread gehört, bitte verschieben.
    *******


    Hier eine potenziell wichtige Insiderinfo: Aus sicherer Quelle habe ich schriftlich die Info, dass die 15.000er-Grenze für anonyme EM-Käufe NICHT fallen wird. Jedenfalls nicht mit der Veränderung des Geldwäschegesetzes im Herbst. Dazu gab es in den letzten Wochen ja erhebliche Verwirrung und Debatten.


    Details kann ich hier jetzt noch nicht liefern. Glaubt es einfach, es stimmt und ist belastbar. Betroffen von neuen Grenzen/Registrierungen sind aber E-Geld- und Finanzdienstleister sowie Banken und deren Transaktionen. Barkäufe von Sachwerten aber nicht - hier ändert sich (vorläufig, keine Garantie für die Zukunft) nichts.


    Details zum Thema demnächst in Artikeln (aber nicht von mir; schreibe dazu nichts, weil ich den möglichen Fall der Grenze ja im Gegensatz zu einigen Kollegen auch nie im Blog thematisiert hatte).


    P.

    Erst wenn die letzte Bank pleite, der letzte Staat ruiniert, die letzte Währung wertlos geworden ist, werdet Ihr merken, dass man Gold nicht drucken kann.

    3 Mal editiert, zuletzt von Pauli ()

    • Offizieller Beitrag


    Danke für diese Info, Pauli !
    Werde ich wegen ihrer Bedeutung in mehrere Unterforen kopieren.


    Grüsse
    Edel

    Moin! :)


    Was Wesentliches passiert in der Zwischenzeit? :hae:


    :D


    War mal n paar Tage medienlos im Urlaub unterwegs.... 8)


    Wann fängt der Goldpreis endlich mal richtig hyperbolisch an zu steigen? :rolleyes:


    wenn ich nen logaritmischen Maßstab anlege, dann fällt er gegenwärtig ja fast... :whistling: [smilie_happy]


    Wenn ich es richtig überlege ( :hae: ), dann ist mir ein langatmiges "Hochschleichen" mit die Menschen erschreckenden "Rücksetzern" wie beim Silber viel lieber, da laufen wir nämlich nicht so schnell in blasenähnliche Zustände rein..... die wollen wir schliesslich die nächsten Jahre noch gar nicht haben! :wall:


    Aber ich sehs schon wieder kommen: Da kommt der böse, die ganze Zeit den Berg hochrennende Mann (Gold) und reisst den armen, untrennbar durch seine reissfeste Leine angeKETTETen Hund (Silber) GEWALTSAM den Berg mit hoch, dabei will der arme kleine niedliche schnuckelige Hund unten im Tal noch ein bisschen an den schönen Bäumen rumschnuppern, die irgendwie alle nicht mehr so richtig in den Himmel wachsen wollen....


    ....nichts anderes als TIERQUÄLEREI ist das! :boese: :boese: :boese:


    Egal- Ich leg mich doch noch mal wieder hin.... :tired:


    Guts Nächtle!


    [smilie_love]


    Foci

    :rolleyes: Erfolgreich gehandelt mit: Specki, silberkunta, cyberworky, resi, Rambo, jloobiwan, fabio [smilie_blume]

    6 Mal editiert, zuletzt von Focusianer ()

    hallo.


    also inflation ist schon bemerkbar........ ;(


    heute muß man für ein schönes sammlerstück eines XX- Helms über 1000 .- € hinblättern.... ;(


    selbst eine kopie eines generalfeldieldmarshalls ist sehr teuer geworden....trotz echter vergoldung etc...


    wenn die dt. vergangenheit schon so teuer geworden ist, wie teuer wird erst die dt. zukunft?? ;(


    guckst du hier:


    http://militaria321.com/



    beste Grüße,


    DSH [smilie_blume]

    selbst die Silbershorties sehen Gold bei 2500$ bis Jahresende,
    (ich allerdings bleib erstmal bei meinen 1956$):



    JPMorgan said on Monday it expects spot gold prices to climb to USD 2,500 an ounce or higher by year-end, on very high volatility, following the downgrade of US debt.


    "Before the downgrade, our view was that cash gold could average USD 1,800 per ounce by year end. This view will likely now prove to be too conservative," analysts Colin Fenton and Jonah Waxman said in a note to clients.....


    http://www.moneycontrol.com/ne…z-by-year-end_574415.html


    resci

    - und wenns nicht so kommt ... dann kann ich auch nichts machen ... 8)

    • Offizieller Beitrag

    Aber gleich angemerkt: Bereinigt nach dem offiziellen CPI der USA das weitaus zu niedrig ist. Nach echter Inflation müßte der Goldpreis bei über 7000 $ liegen.

    Dennoch schöner Chart von Dan Norcini, der in seiner Verdichtung die „Wall of worry“ mit ihren temporären Rücksetzern auf dem Weg zum Gipfel zeigt.


    Grüsse
    Edel
    [Blockierte Grafik: http://4.bp.blogspot.com/-atMj…djusted+gold+8-9-2011.PNG]


    http://traderdannorcini.blogsp…ation-adjusted.html#links

    Danke Edel. Wir erinnern uns sicher noch zurück an 2004 oder 2005, als Du / andere einen solchen Chart damals auch schon geposted hatten. Selbst der Anstieg auf das mit dem OFFIZIELLEN CPI errechnete ATH (damals viell. 1200 $/oz) schien damals unvorstellbar. Nun ist es also erreicht.


    => Das heißt, wir konzentrieren uns ab sofort auf die mit dem unverfälschten CPI errechnete Kurve. Kann gut sein, dass es diesmal NICHT 6 Jahre dauert, bis auch dessen historischer Peak von 1980 (heute 7000 $/oz, in 3-5 Jahren viell. schon fast 10.000) erreicht sein wird.

    Erst wenn die letzte Bank pleite, der letzte Staat ruiniert, die letzte Währung wertlos geworden ist, werdet Ihr merken, dass man Gold nicht drucken kann.

    Einmal editiert, zuletzt von Pauli ()

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Pauli

    Danke Edel. Wir erinnern uns sicher noch zurück an 2004 oder 2005, als Du / andere einen solchen Chart damals auch schon geposted hatten. Selbst der Anstieg auf das mit dem OFFIZIELLEN CPI errechnete ATH (damals viell. 1200 $/oz) schien damals unvorstellbar. Nun ist es also erreicht.


    => Das heißt, wir konzentrieren uns ab sofort auf die mit dem unverfälschten CPI errechnete Kurve. Kann gut sein, dass es diesmal NICHT 6 Jahre dauert, bis auch dessen historischer Peak von 1980 (heute 7000 $/oz, in 3-5 Jahren viell. schon fast 10.000) erreicht sein wird.


    Ja, danke, gern. Der wackere John Williams von ShadowStats wird nicht müde, die grobe Verfälschung der wahren Teuerungsrate zu attackieren.


    Hier auf die Schnelle ein Chart von 2009, sitze an einem Neben PC. Inzwischen liegt der echt adjustierte Wert bei 7600 US $. Diesen dürften wir tatsächlich nach den Prognosen von Alf Fields und Martin Armstrong, beides aussergewöhnliche Männer, auch erreichen.


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Spengler

    @ Edel Man
    ...der Eugen Weinberg zeigt in seiner aktuellen Studie aber andere Charts, siehe Grafik 5. Demnach ist der reale Goldpreis von 1980 noch nicht erreicht.
    http://www.goldseiten.de/conte…php?storyid=16955&seite=2


    Bei allem Respekt vor der Arbeit eines Vielschreibers wie Wiegand, aber es spricht nicht gerade für die Qualität , dass er, wie zumeist auch andere Artikelschreiber bzw. Spezialisten, den abgedroschenen GRUNDFALSCHEN Chart zeigt.


    Es spiel dabei überhaupt keine Rolle, ob wir nun theoretisch das alte Hoch erreicht haben, wenn es nach WAHRER CPI über
    4 mal höher liegen müsste!!!


    Daß die USA Statistiken grob verfälscht werden, müßte sich selbst dort herumgesprochen haben. ^^
    Grüsse
    Edel

    Spengler: Ich kenne nat. Weinbergs Datenreihe nicht. Vermutung daher:


    Er bzw. die CoBa arbeiten
    a) mit etwas anderen Inflazahlen - es gibt nicht nur DEN einen US-CPI, sondern auch andere offizielle Infla-Reihen
    b) er nimmt evtl. eine andere Preisspitze für das Peak 1980 als Basis des nun inflationiert gerechneten Peaks von ca. 2200 $/oz (zB das Intraday-High von 871 $/oz vom 18.1.1980 statt zB dem Wochen- oder Monatsschluss von Jan 1980, den viell. Norcini gewählt hat und der erheblich tiefer als 871 lag)


    => Letzten Endes ist das akademisch, denn auch Weinbergs Peak wird bald überrollt werden. Entscheidend ist die wahre Inflation. Und da müssen wir uns heute noch nicht streiten, ob das nächste Ziel nun 6000 oder 8000 Dollar/oz sind. Das ist auch enorm Geldmengen-abhängig und die Geldmengen 2011ff sind ja heute noch gar nicht bekannt.
    => Bzw. besser die SCHULDENmengen. Alleine die Kosten (= Schulden) der EU für D wurden gerade in einem Artikel für 1985-2010 mit 170 Mrd EUR errechnet. DAS aber schafft derzeit der EFSF "für D" in kaum 2 Monaten! Die Verschuldung wird exponentiell steigen. In der Endphase wird man sich nicht mehr sinnvoll um 200 $/oz streiten können. Auch nicht mehr um 2000$/oz. Ganz am Ende nicht einmal mehr um IRGENDEINE Dollar-Zahl. Dann zählen nur Gramm bzw. Unzen.

    Erst wenn die letzte Bank pleite, der letzte Staat ruiniert, die letzte Währung wertlos geworden ist, werdet Ihr merken, dass man Gold nicht drucken kann.

    2 Mal editiert, zuletzt von Pauli ()

    Einfach die nächste Korrektur abwarten, kommt bestimmt, dann schreibt die Presse wieder wie gewohnt:
    "Gold ist gefährlich, nur für Spekulanten, bringt keine Zinsen, zerstört die Umwelt...bla...bla...bla"
    le meggy

    Mad in Germany

    Alter weißer Mann mit neuer Gas- und Holzheizung

    Bis $1000/oz ist Gold superbillig, bis $3000 ist es billig, erst ab $10000 wird es teuer.

    Bis $50/oz ist Silber superbillig, bis $150 ist es billig, ab $500 wird es teuer. W.E.

    zu o.g. Thema wollte ich auch nochmal was sagen:


    Alle sprechen immer nur von der Inflation, die ja nach Berechnungsweise (offiziell sicher niedriger als real) berücksichtigt werden müsste.


    Folgendes wird bei einer Beachtung des Goldpreises rein unter dem Gesichtspunkt der Inflation meines Erachtens vergessen:
    Bei den bekannten Hyperinflationen waren diese meist dadurch gekennzeichnet, dass Papiergeld im wahrsten Sinne des Wortes gedruckt wurde. Die Geldmenge wurde schlicht durch mehr umlaufende Banknoten erhöht.


    Das Hauptproblem aber heute sind die immensen Schuldenberge. Irre Geldmassen kommen heute mittels STAATSSCHULDEN ins System. Diese Schulden wachsen durch die Zinslast von sich aus immer weiter und müssen um jeden Preis -siehe Griechenland- (derzeit noch) bedient werden.
    Hätte man also die letzten Jahre nur über die Geldmenge inflationiert, wäre dass zwar schon schlimm AAAABER noch lange nicht so schlimm, als wenn man immer weiter aufschuldet. Weil -als ganzes auf den Staat betracht- ja die Kaufkraft von einem Euro nicht nur über die Inflation betrachtet werden muss, sondern auch danach: Was der Staat von einem Euro Einnahmen, NACH ABZUG DER ZINSLAST noch an Kaufkraft hat. Erst wenn man das abgezogen hat, dann muss man die Inflation anlegen.


    Ich hoffe man versteht meinen Gedankengang...
    vielleicht liege ich aber auch verkehrt - und lasse mich dann gern eines Besseren belehren.

    Helmut Schmidt: "Dabei ist das Wort Investmentbanker nur ein Synonym für den Typus Finanzmanager, der uns alle, fast die ganze Welt, in die Scheiße geritten hat [...]".

    Einmal editiert, zuletzt von mastermatze ()

    Alles unter 2000$ is billig. :thumbsup:


    Bei 7 Miliarden Menschen und unvorstellbaren Papiergeldmengen ist das halt so.


    Alles im grünen Bereich. In wenigen Jahren wird Goldbesitz ein Privileg weniger sein, ein Goldverbot wird es nicht brauchen, da es sich eh niemand mehr Leisten kann. [smilie_happy] (Es gibt ja auch kein Düsenjet-, Ferrari-, Lamborghiniverbot) :love:


    Wenn dieser Status erreicht ist, wird sich die Welt auf Silber stürzen. Gier frißt Hirn und Geiz ist Geil. So wird es kommen und nicht anders.


    Wünsche freudige Einkäufe. [smilie_blume]


    Und sagt dann nicht ich habs euch nicht gesagt. :whistling:

    mastermatze
    so wie ich es empfinde...
    die Geldentwertung (EZB usw) die die letzten paar Tage stattgefunden hat ist noch nicht beim Bürger angekommen....das dauert immer ne Weile bis die Preise für Waren und DIenstleistungen hoch gehen; der Goldpreis zeigt es aber sofort an...isofern ist Gold zZt sehr kaufstark und für Gewinnmitnahmen sicherlich interessant....wenn die Geldentwertung dann offensichtlich und für jeden spürbar ist zeigt Gold ebenfalls wieder in die Zukunft....und irgendwann muss die Politik auf die eine oder andere Art eingreifen.

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