GOLD : Märkte und Informationen

  • Die Goldbestände sind ein wichtiger Bestandteil der Reserven von Notenbanken in der Eurozone. Laut dem Branchenverband World Gold Council (WGC) verfügt das Eurosystem derzeit über 10.787 Tonnen Gold, die EZB selbst über 502,1 Tonnen."


    Da bin ich mir höchstgradig sicher, daß diese Zahlen Augenwischerei sind und völlig irrelevant. "Forderungen" sind unverblümt ausgedrückt geleastes oder uneinholbar abgetretenes Gold, my words. Und darin steckt das dubiose Gold der Deutschen, das ebenfalls quasi perdu ist. X(


    Grüsse
    Edel


    Sehr schade, aber wenn du nicht recht hättest, wäre das umlaufende EUR-Bargeld schon zu 53 % goldgedeckt, wenn ich den Link richtig verstanden habe.

    • Offizieller Beitrag

    (...)Sehr schade, aber wenn du nicht recht hättest, wäre das umlaufende EUR-Bargeld schon zu 53 % goldgedeckt, wenn ich den Link richtig verstanden habe.


    Eben nicht schade, sondern grenzt schon an Betrug der Öffentlichkeit !
    Hochkompetente Männer der Finanz und Goldszene, mal herausgegriffen Eric Sprott, JimSinclair oder Jim Whillie, sind fest davon überzeugt, daß der Großteil der westlichen Goldbestände überhaupt nicht mehr existiert.
    Klassische Fälle sind doch die angeblichen rd. 8000 t US Gold in Fort Knox NIX oder die 3000 t Bundsbankgold ausserhalb der BRD gelagert, beide nicht oder hinterfragenswürdig seit Jahrzehnten kontrolliert.


    Aktuell hierzu gestern abend Sinclair in seiner Website: "Western countries’ 23,000 tons of gold is probably gone (wahrscheinlich weg). See recent article by Eric Sprott."
    http://www.jsmineset.com/

    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.


    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann


    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

  • Klar ist das Gold weg, denn: wäre dem anders, dann hätte man regelmäßige Inspektionen der Bestände zugelassen.


    Mehr noch: man hätte damit den Goldpreis wirksam gedrückt. Stichwort: Abschreckung von Spekulanten.


    So aber steht für jeden, der klar denken kann fest, dass die offiziell angegebenen Goldbestände seit langem


    nicht mehr vorhanden sind. Mehr noch: die "Reste", die vielleicht noch physisch da sind, sind im Vergleich


    zu dem, was als offiziell vorhanden gebucht ist lächerlich.

  • Davon gehe ich wie viele andere auch aus, die Frage ist nur wann und unter welchem Szenario die Wahrheit ans Licht kommt.


    Welche Folgen eine entsprechend offiziell gesicherte Erkenntnis haben dürfte, ist ja bereits in allen Einzelheiten ausgemalt worden. Ich mag gern darauf verzichten.


    Gruß


    Smithm

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt

  • Zitat

    Wie sieht es eigentlich mit österreichischem Gold aus?

    Sind IIRC 290 Tonnen. Das meiste lagert, wie so oft, an internationalen Handelsplätzen. Zürich, London, NY...


    Und wird auch nicht Physisch einer Inventur unterzogen. Ob es noch da ist weiss deshalb auch niemand.

    Natürlich kann man Gold essen, genauso wie Papier. Es stellt sich nur die Frage der Verdauung.

    Einmal editiert, zuletzt von tomb ()


  • ...wo ist das Gold eigentlich hin?? :wacko:
    Irgendwer muss es ja gekauft haben!
    mfg: Goldkelchen


    Wenn man überlegt, wer die Mittel und ein Interesse hat, dann kommen China, Staaten aus dem Nahen Osten und eventuell Russland in Frage.


    Bei der Frage, ob das Gold europäischer Staaten physisch noch da ist, würd ich nicht nur in die Tresore schauen wollen, sondern v.a. in die Bücher. Wenn das Gold, wie vermutet, verliehen oder verkauft worden ist, mag es noch im Regal liegen, aber wem es gehört, ist die entscheidende Frage. Zumal bloßer Augenschein für eine Inventur nicht ausreicht.

    In dubio pro aurum
    Um zu erfahren, wer über dich herrscht, finde heraus, wen du nicht kritisieren darfst. (Voltaire)

    • Offizieller Beitrag

    (...)Bei der Frage, ob das Gold europäischer Staaten physisch noch da ist, würd ich nicht nur in die Tresore schauen wollen, sondern v.a. in die Bücher. Wenn das Gold, wie vermutet, verliehen oder verkauft worden ist, mag es noch im Regal liegen, aber wem es gehört, ist die entscheidende Frage. Zumal bloßer Augenschein für eine Inventur nicht ausreicht.


    Sehr guter Hinweis, der in den Kommentaren auch bekannter Kolumnisten zu kurz kommt !


    Dabei sind wir wieder beim Thema Besitz oder Eigentum, zum anderen ist Papier sehr geduldig.


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.


    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann


    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

  • Wenn man überlegt, wer die Mittel und ein Interesse hat, dann kommen China, Staaten aus dem Nahen Osten und eventuell Russland in Frage.


    Bei der Frage, ob das Gold europäischer Staaten physisch noch da ist, würd ich nicht nur in die Tresore schauen wollen, sondern v.a. in die Bücher. Wenn das Gold, wie vermutet, verliehen oder verkauft worden ist, mag es noch im Regal liegen, aber wem es gehört, ist die entscheidende Frage. Zumal bloßer Augenschein für eine Inventur nicht ausreicht.


    wenn es hart auf hart kommt, ist die frage wer eigentümer ist völlig unbedeutend. in den usa wurde gerade darauf hingewiesen, dass die gesetzeslage eine konfiszierung von dort gelagertem gold, in fällen nationalen erfordernisses, zulässt. wenn deutsches gold also tatsächlich noch in fort knox oder in new york liegt, bringt uns ein blick in die bücher gar nichts wenn wir es wirklich mal brauchen sollten. in einer notsituation (und nur dann spielt gold die ihm zugedachte rolle als versicherung, davor ist es ein asset wie jedes andere) nützt nur besitz und die fähigkeit zum schutz dieses besitzes.

    • Offizieller Beitrag


    wenn es hart auf hart kommt, ist die frage wer eigentümer ist völlig unbedeutend. in den usa wurde gerade darauf hingewiesen, dass die gesetzeslage eine konfiszierung von dort gelagertem gold, in fällen nationalen erfordernisses, zulässt. wenn deutsches gold also tatsächlich noch in fort knox oder in new york liegt, bringt uns ein blick in die bücher gar nichts wenn wir es wirklich mal brauchen sollten. in einer notsituation (und nur dann spielt gold die ihm zugedachte rolle als versicherung, davor ist es ein asset wie jedes andere) nützt nur besitz und die fähigkeit zum schutz dieses besitzes.


    Es ist 1.uns allen schon klar, daß im Ernstfall nur Besitz zählt, das wurde am Fall des Goldes Deutschland x mal diskutiert.
    -- Dies trifft auch in besonderer Weise für jeden von uns zu ! --


    Aber es ist 2. aber unerträglich, mit welchen Zahlen in der Weltpresse jongliert wird über die Bestände der Zentralbanken und deren Verfügbarkeit.
    Da wäre es, worauf Argus abzielte, schon wissenwert, wie hoch das wahre Eigentum der Zentralbanken ist, nämlich nur ein Bruchteil der offiziellen Statistiken, wie mehrfach vermutet.


    Meine Definition ist sowieso, daß die sog."Goldforderungen" weitaus höher als die echten Bestände sind, letztlich Papier und Blendwerk.


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.


    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann


    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16


  • Mir kommt das fast so vor, wie wenn man sein Gold beim Nachbarn in den Tresor legt (und natürlich keine Schlüssel dazu hat) ;(
    Ein echter Wahnsinn!


    Wie man überhaupt auf so einen Blödsinn kommen kann, Gold möglichst weit weg vom Wohnort zu lagern!?
    Vielleicht ist es kontaminiert, Strahlen-verseucht, oder giftig! [smilie_happy] :wall:


    Äh - noch was:
    Wenn nur ein geringer Prozentsatz der Chinesen Gold kauft, wird der Kurs aufgrund der steigenden Nachfrage sicher nach oben gehen? - oder
    doch nicht?? :whistling:


    Grüß!

  • Na klar, stell Dir vor, Gerd "Goldfinger" Fröbe macht den Deal mit seiner "schmutzigen Bombe" nochmal in Fort Nix - sollen etwa die armen BRD-Bürger gefährdet werden?! Siehste... ;)

    Und nicht vergessen: "Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück: Null." [Voltaire, 1694-1778]
    Gold, das du dir schon heute kannst besorgen,
    Kaufe derzeit besser nicht erst morgen! :D

    • Offizieller Beitrag

    Aber es ist 2. aber unerträglich, mit welchen Zahlen in der Weltpresse jongliert wird über die Bestände der Zentralbanken und deren Verfügbarkeit.
    Da wäre es, worauf Argus abzielte, schon wissenwert, wie hoch das wahre Eigentum der Zentralbanken ist, nämlich nur ein Bruchteil der offiziellen Statistiken, wie mehrfach vermutet.



    EdelMan, du meinst sicher Besitz und nicht Eigentum. Eigentum ist juristisch definiert. Alles was die ZB's an Forderungen auf physisches Gold haben, ist deren Eigentum (kraft der Urkunden über den Verleih), aber besitzen tun sie nur das physische Gold in ihrer eigenen Verfügungsgewalt.
    Interessant wäre also, was die ZB's tatsächlich noch besitzen und nicht was sie gemäss diversen Urkunden eignen.


    Dito für die Privaten: die müssen die direkte Verfügungsgewalt über ihre physischen Bestände haben. Deshalb kein Xetra-Gold o.ä.


    Gruss!


    Lucky

    • Offizieller Beitrag


    EdelMan, du meinst sicher Besitz und nicht Eigentum. Eigentum ist juristisch definiert. Alles was die ZB's an Forderungen auf physisches Gold haben, ist deren Eigentum (kraft der Urkunden über den Verleih), aber besitzen tun sie nur das physische Gold in ihrer eigenen Verfügungsgewalt.
    Interessant wäre also, was die ZB's tatsächlich noch besitzen und nicht was sie gemäss diversen Urkunden eignen.


    Dito für die Privaten: die müssen die direkte Verfügungsgewalt über ihre physischen Bestände haben. Deshalb kein Xetra-Gold o.ä.(....)


    Ja. Natürlich Besitz. :) Der 1.Satz ist ja korrekt: "Bestände" verdeutlicht unzweideutig echte physische Einlagerung.


    Zum persönlichen "Eigentum": Ja, auch hier ist "Besitz" erforderlich, hatte dies oben erwähnt:


    "...Es ist 1.uns allen schon klar, daß im Ernstfall nur Besitz zählt, das wurde am Fall des Goldes Deutschland x mal diskutiert.
    -- Dies trifft auch in besonderer Weise für jeden von uns zu ! --


    MaW.: Im wirklichen Ernstfall ist mE. selbst ein Banksafe vor Zugriffen mehr sicher... Ein ETF käme niemals in Frage, hier xmal ausdiskutiert. Kann man aber nicht oft genug wiederholen, richtig, Lucky. Daran ändern auch die ewigen Empfehlungen in den Medien, vzw. US Medien nichts...


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.


    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann


    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    • Offizieller Beitrag

    Die letzten Postings erinnerten mich daran, warum die Gold und Silberaktien in den letzten Jahren so ausserordentlich schwächelten:


    Es sínd u.a auch die riesigen Geldströme, die in ETFs oder ähnliche Derivate fließen anstelle / bzw. nicht in Gold und Silberaktien !!


    Die ETFs, zumeist reine Papierkonstrukte, auch wenn Medien dies anders darstellen, sind erst wenige Jahre alt.
    Waren früher Goldminen eine Alternative vs. Goldanlage, immerhin verkörpern sie Anlagewerte etc, sind es heute vielfach ETF, die ja in etwa die Edelmetallpreise abbilden.


    Der Vollständigkeit halber soll aber erwähnt werden, daß es einige wenige Edelmetall ETFs gibt / geben soll, die physisch hinterlegt sind, so die der ZKB und die von Sprott...


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.


    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann


    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

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