...mit den Metallen kann man zufrieden sein. Hier fällt Gold (leider) etwas ab. Annualisiert wäre das eine Hammergesamtperformance...
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Die Aktien ? Hier sollten wir das Mäntelchen des Schweigens ausbreiten. 
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Alles anzeigen
Was der Chefverwalter von Billionen ( US Trillions )
von sich gibt, wird nicht nur gelesen. Es wird beachtet und danach gehandelt. Von Tokio über Hongkong, London, Frankfurt und New-York. Danke Tomster für das Original. Dieser Artikel ist mehr, als nur bemerkenswert. Daher nochmals:
http://www.pimco.com/EN/Insights/Pages/Credit-Supernova.aspx
Der ganze Artikel ist ungewöhnlich. Hier schreibt kein Journalist. Hier schreibt auch kein Gold-Bug, kein kleiner Idealist, ebenso kein vergleichsweise unabhängiger Analyst. Hier schreibt auch kein Banker im Ruhestand, der nichts zu verlieren hat. Nein, verdammt noch einmal, hier schreibt William H. Gross, seines Zeichens angestellter Weltvermögensverwalter! Angestellt, dazu verpflichtet, eigentlich und konsequent die Linie der Eigentümer zu vertreten!
http://en.wikipedia.org/wiki/PIMCO
Der weltgrößte Anleihe-Häuptling qualifiziert sich damit voll für das Goldseiten-Board! Darf doch eigentlich gar nicht wahr sein:
"Der künftige Preis, der für das Drucken von Schecks im Umfang von sechs Billionen US-Dollar zu entrichten ist, wird in Form von Inflation und Abwertungen der Währungen beglichen werden, entweder gegenüber anderen Währungen oder gegenüber weniger unbegrenzten Rohstoffen, wie Öl oder Gold .
Habe ich richtig gehört? ....oder Gold! Der oberste Anleihenverwalter dieser Welt spricht Klartext und begräbt in in selbigem Artikel das Geschäftsmodell seiner Company? Imho eine völlig neue Qualität. ..
Obgleich der Artikel von Gross hier zuvor sehr kontrovers diskutiert wurde, komme ich darauf zurück. Daß jeder von uns einen großen Vorbehalt gegenüber Statements bekannter Leute einnimmt und welche Schlüsse er für sich daraus ableitet, ist die eine Sache.
Dis andere die, welche Breitenwirkung diese haben. Und hier stimme ich mit Bürgerrechtler und anderen sowie Jim Sinclair überein -- der auch diesen Artikel bei sich einstellte --, daß diese Äusserungen des PIMCO Chefs enormes Gewicht besitzen. Ob sie wahrhaftig sind, ist nicht so relevant, sondern eben die dort relativ hervorgehobene Rolle des Goldes im Vergleich zu Fiatgeld / Bonds.
Grüsse
Edel
Wie auch Edelman,
Bürgerrechtler und Tomster hier schon schrieben, ist der
Beitrag den Bill Gross auf der Pimco-Webside veröffentlicht hat, hier komplett
zu kurz gekommen. Deshalb krame ich ihn nochmal heraus. Er ist absolut wichtig
für den zukünftige Entwicklung der Edelmetalle, da auch Bill Gross als
Verwalter von grossen Vermögen seinen Kunden rät, zukünftig nicht mehr auf die
üblichen Staatsanleihen zu setzen. Und er begründet auch weshalb.
Über die Reaktionen hier im Forum habe ich mich teilweise sehr geärgert, weil man,
bis auf wenige Ausnahmen, Pimco’s Aufruf entweder nicht verstanden hat, oder
ihn nicht gelesen hat und ihn trotzdem einfach abbügelt.
(Den entsprechenden Autoren möchte ich mal ein wenig den Eulen-Spiegel
vorhalten. Das Ergebnis könnt ihr bei Interesse betrachten bei:
(Gold: Meinungen und Diskussionen (etwa gleichzeitig eingestellt, (weissnicht wie ich es verlinken kann und mag gerade auch nicht mehr suchen))
Gold ... Meinungen und Diskussionen (Done, Edel. Sehr lesenswert ! )
Wer ist Bill Gross? Das wurde schon von anderen erwähnt. Damit man das besser
verstehen kann möchte ich ein paar Beispiele bringen, er ist der Martin
Winterkorn des Automobilmarktes, der Uli Hoeness des deutschen Fussballs.
Wäre es für die jeweiligen Bereiche bedeutsam, wenn Herr Winterkorn sagen
würde, er sähe das Ende des privaten Automobilverkehrs nahen und würde
zukünftig den Bau von PKW’s drosseln bzw. die Anzahl der Modelle deutlich
reduzieren? Wenn Herr Hoeness sagen würde, er plane den Profi-Fussballbetrieb
einzustellen und Bayern München mehr auf die Bereiche Basketball und Volleyball
umzustellen?
– Ich denke schon. Vergleiche hinken natürlich immer, aber vielleicht werden
jetzt einige mehr wach.
Wer es eilig hat soll sich einfach
seine Investitionstips am Ende ansehen (Punkt 1-6). Ich versuche alles so gut
ich es kann, sinngemäss richtig zu beschreiben. (also keine Übersetzung). Das
Original siehe: (http://www.pimco.com/EN/Insigh…aspx#.UQp3KOIdHWo.twitter)
Bill Gross schreibt auf Pimpco’s Webside übrigens auch nicht für Euch, sondern
er wendet sich an seine Kunden. Er versucht Ihnen – wie er es ausdrückt – eine paar
Aspekte der Finanzwirtschaft zu vermitteln, die selbst die meisten Ökonomen,
nicht verstehen oder beachten.
Er erklärt Ihnen dass es so etwas wie Fractional Reserve Banking gibt. Dass
also eine Bank einen grösseren Betrag an Geld verleiht, als sie selbst auf
Ihren Konten als Guthaben hinterlegt hat.
Er beschreibt dass für das Funktionieren eines solchen Kreditwesens es nötig
ist, eine ständige Aufschuldung zu betreiben. Dies sei ein Faktor der das System instabil mache. Per Definition.
Systemimmanent.
Das Banken und Zentralbankwesen sei ein notwendiger Bestandteil
für Wirtschaftswachstum. Gerade durch das Vertrauen, das durch die
Zentralbanken als (Lenders oft he last resort) die letztendlichen Garanten für ausfallende
Schuldner – aufgebaut wurde, habe sich der Hebel, mit dem die Banken Kredite
vergeben haben, vergrössert. Auf 10:1 und darüber hinaus. Die Instabilität sei
dadurch deutlich gewachsen.
Nun zitiert er Minsky, der in seiner Betrachtung der Ökonomie aufgezeigt hat,
dass das moderne Geldwesen bzw. Kreditsystem unterschiedliche Phasen durchlebt.
Am Anfang ist die Stabilität des Systems hoch, bei moderatem Wachstum fliesst ein
hoher Prozentsatz der Kredite in die Produktion neuer Produkte, also als
Investition in die Realwirtschaft. Durch das daraus entstehende Vertrauen
werden die Marktteilnehmer mutiger, die Kreditvergabe höher, die Wirtschaft
fängt an zu brummen. Aber die Anzahl der Kredite steigt deutlich an. Somit
fliesst aber ein höherer Prozentsatz der Neukredite eben nicht mehr
Investitionen, sondern in die Begleichung von Altschulden. Die Schuldenlast
wird erdrückend. Die Marktteilnehmer stoppen Investitionen. Mehr und mehr geht
bei dieser Art der „Ponzi-Finanzierung“ (2013), das Geld an die grossen
Kreditgeber und Spekulanten und immer weniger an die Realwirtschaft.
B.G. verweist in zwei Schaubildern darauf wie sich eine Überschuldete
Volkswirtschaft (VW) verhält. Das zeige sich am Wachstum und daran wieviel
Dollar Neukredit man einsetzen muss um einen Dollar BIP zu erwirtschaften (real
GDP).
USA --- Neukredit (Input) --- Real GDP (output)
------------------------------------------------------
1980 ----- 4 $ --- 1 $
ab 2000 ---- 10 $ --- 1 $
ab 2006 ---- 20 $ --- 1 $
Er zeigt in einem Schaubild ein Blick auf die japanische Wirtschaft, wo die
Realwirtschaft nach der Kreditblase in den 80 Jahren mehr und kontrahiert und
ein immer grösserer Teil der Neukredite für den Schuldendienst aufgebracht
werden mussten. Er erwähnt, dass alle weitentwickelten Ökonomien in einem
ähnlichen Stadium seien, sowohl die USA, als auch Europa und Japan.
Bill Gross verweist darauf, dass derzeit die ersten Spekulationsgeschäfte am Derivatemarkt
platzen und bei den beteiligten Großbanken Löcher in Milliardenhöhe reißen. (z.B. gerade in Italien)
Conclusio
- Das Ende des Geldsystems ist NICHT nah.
- Die benutzte Metapher der Supernova ist eher lehrhaft gemeint als wörtlich zu
nehmen
- Das Geldsystem ist in die sich selbst zerstörende Phase übergegangen.
- Nochmal, das Geldsystem bevorzugt bei der Kreditvergabe nicht mehr die
kleinen und mittleren Produktionsbetriebe sondern bevorzugt Gross-spekulanten
und geht in die von Minsky beschriebene Ponzi Finanzierungs Phase über.
Er sagt, das Kreditsystem verhält sich genau wie Minsky in seinem Ponzi-Schema
vorausgesagt hatte und leitet daraus Investment-Empfehlungen
(1-6) für seine Kunden ab:
1. Positionieren sie sich eher für eine Inflation, als eine Deflation. In der
Endphase wird die Kredit-Supernova mehr Inflation als Wachstum produzieren. Bei Anleihen, kaufen sie lieber Kurz
als Langläufer, kaufen sie Inflationsgeschütze Anleihen, kämpfen sie nicht gegen
die Zentralbanken, kaufen sie Anleihen, die jene kaufen werden, zuerst. Kaufen
sie Offshore Souvereign Bonds wie (z.B. Mexico, Brasilien, Italien for
example).
2. Geben sie sich mit einer geringeren
Rendite zufrieden. Kaufen sie zum Beispiel Fremdwährungen (Bra, Mex, Can,
Austr., sind Kandidaten).
3. Investieren Sie in Global Equities mit einem stabilen Cash Flow.
4. Schwenken Sie um, raus aus Finanzprodukten, rein in Dinge, in die sie Beissen können. (falls das Ihre
Investitionsvereinbarungen zulassen). Gold,
Rohstoffe, gehen sie in alles was man weniger schnell reproduzieren kann als
Kredit.
5. Sind sie sich der Risiken bewusst,
die das Recht auf Eigentum mit sich bringt. Es kann konfisziert werden.
6. Schätzen sie die Supernova Charakteristik
unseres Kreditsystems richtig ein. Ab einem gewissen Punkt wird es in etwas
anderes transformiert werden.
- Das Ende des Geldsystems ist NICHT nah.
Delphin, danke für die Arbeit die Du Dir gemacht hast.
Als Conclusio wolltest Du vermutlich sagen:
Das Ende des Geldsystems ist nah bzw. das Ende des Gelsystemsn ist NICHT fern.
lg meggy
...danke für Deine ausführliche Zusammenfassung. Ich vermute/befürchte ich bin auch einer von denen über die Du Dich geärgert hast ? 
Vielleicht darf ich ein paar Sätze zu meiner Entschuldigung vorbringen ?
1) Ist es nun trotz der erstaunlichen Ausführlichkeit so, dass Gross zumindest für uns Goldbugs nichts sensationell neues sagt. Im Grunde genommen sage ich seit (mindestens) 5 Jahren das gleiche...und kein Schwein interessiert's. ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
2) überrascht also nicht die Zustandsanalyse an sich, als viel mehr der Zeitpunkt und die ungewohnt schnörkellose Klarheit von einem 'System-Insider'.
3) Lese ich Bill Gross' Kolumne (inzwischen eher selten) seit ca. 13 Jahren immer mal wieder. Bisher hat sie mir in meinen Investitionsentscheidungen aber keine profitablen Hinweise gebracht.Gross wird ja u. A. gut geschrieben, er habe vor dem Platzen der Techblase gewarnt. Falls das stimmen sollte, hat er das aber sehr dezent vorgetragen. Ich kann mich jedenfalls nicht erinnern.
4) Gibt sich Bill Gross traditionell gerne auch dezent 'systemkritisch'. Allerdings ohne das 'System' bisher ernsthaft in Frage gestellt zu haben. So gesehen mag die letzte Kolumne eine 'neue Qualität' haben. Wenn Gross hier sagt, das Kino 'könnte' brennen...wäre das für mich aber noch kein Grund zum Ausgang zu stürzen.
5) Verfolgt einer wie Gross natürlich auch 'Eigeninteressen'. Wahrscheinlich etwas dezenter wie ein Soros.
6) Muss man Gross insbesondere in den letzten Jahren einen ziemlichen 'Schlingerkurs' attestieren. Beispiele:
http://www.handelsblatt.com/fi…-in-die-usa-/3933788.html
http://www.ftd.de/finanzen/mae…atsanleihen/60097668.html
http://www.ftd.de/unternehmen/…atsanleihen/60103759.html
Die Zeit witzelte sogar: Vom Anleiheköbnig zum Froschkönig !?
P.s.: Gerade noch Deine Analyse in 'Gold...Meinungen und Diskussionen gelesen. Sehr lustig geschrieben. Aber...
Pimco ist nicht der Himmel und Bill Gross ist nicht Gott ! 
Ausrufezeichen !
Alles anzeigenDas Ende des Geldsystems ist NICHT nah.
Delphin, danke für die Arbeit die Du Dir gemacht hast.
Als Conclusio wolltest Du vermutlich sagen:
Das Ende des Geldsystems ist nah bzw. das Ende des Gelsystemsn ist NICHT fern.
Danke und nein,
im Original schreibt Bill:
Well,
first I will admit that my supernova metaphor is more instructive than literal.
The end of the global monetary system is
not nigh (also: nicht nah). But the entropic characterization is most illustrative....
Hat mich erst auch gewundert, aber er geht wohl davon aus, dass sich das System noch eine Weile halten kann. Aber der Prozess ist ingange gesetzt. So wie ich ihn verstehe meint er 'unaufhaltsam'.
Alles anzeigen...danke für Deine ausführliche Zusammenfassung. Ich vermute/befürchte ich bin auch einer von denen über die Du Dich geärgert hast ?
Vielleicht darf ich ein paar Sätze zu meiner Entschuldigung vorbringen ?
(Danke, aber muss nicht sein, wirklich nicht.)
1) Ist es nun trotz der erstaunlichen Ausführlichkeit so, dass Gross zumindest für uns Goldbugs nichts sensationell neues sagt. Im Grunde genommen sage ich seit (mindestens) 5 Jahren das gleiche...und kein Schwein interessiert's.
2) überrascht also nicht die Zustandsanalyse an sich, als viel mehr der Zeitpunkt und die ungewohnt schnörkellose Klarheit von einem 'System-Insider'.
3) Lese ich Bill Gross' Kolumne (inzwischen eher selten) seit ca. 13 Jahren immer mal wieder. Bisher hat sie mir in meinen Investitionsentscheidungen aber keine profitablen Hinweise gebracht.Gross wird ja u. A. gut geschrieben, er habe vor dem Platzen der Techblase gewarnt. Falls das stimmen sollte, hat er das aber sehr dezent vorgetragen. Ich kann mich jedenfalls nicht erinnern.
4) Gibt sich Bill Gross traditionell gerne auch dezent 'systemkritisch'. Allerdings ohne das 'System' bisher ernsthaft in Frage gestellt zu haben. So gesehen mag die letzte Kolumne eine 'neue Qualität' haben. Wenn Gross hier sagt, das Kino 'könnte' brennen...wäre das für mich aber noch kein Grund zum Ausgang zu stürzen.
- Du hast aber auch eine Atemschutzmaske und Sauerstoffflasche dabei. Ohne die gehst Du in kein Kino mehr. Der normale Lebensversicherungskunde, der indirekt in Staatsanleihen investiert ist, hat das vermutlich nicht.
5) Verfolgt einer wie Gross natürlich auch 'Eigeninteressen'. Wahrscheinlich etwas dezenter wie ein Soros. Absolut, das macht seine Aussagen noch wertvoller. Von einer zukünftigen Krise in seinem Kerngeschäft profitiert er wohl kaum, seine Kunden darauf hinzuweisen ist ein grosses Risiko für Pimco, denke ich jedenfalls.
6) Muss man Gross insbesondere in den letzten Jahren einen ziemlichen 'Schlingerkurs' attestieren. Beispiele:
http://www.handelsblatt.com/fi…-in-die-usa-/3933788.html
http://www.ftd.de/finanzen/mae…atsanleihen/60097668.html
http://www.ftd.de/unternehmen/…atsanleihen/60103759.html
Die Zeit witzelte sogar: Vom Anleiheköbnig zum Froschkönig !?
Das hatte ich so nicht verfolgt, aber das wundert mich auch nicht. Du wirst kaum einen professionellen Verwalter finden der immer alles richtig macht. Wenn er zu 60 % mit seinen Entscheidungen richtig liegt, liegt er vermutlich schon deutlich auf der Gewinnerseite.
Ausserdem wird man das, was die USA unternimmt um den Wert Ihrer Staatsanleihen weiter steigen zu lassen - also wogegen BG sich wohl positioniert hatte - nämlich den massiven Ankauf durch die FED, vielleicht auch mal als einen grossen Fehler bezeichnen müssen. Denn selbst die Befürworter des derzeitigen Ankaufprogramms in Höhe von (40+45) also 85 Milliarden $ pro Monat, sagen, man dürfe das Programm nicht zu lange laufen lassen. Wenn die Konjunktur in den USA nicht anspringt, wird man aber nie einen Ausstiegszeitpunkt finden. Keiner weiss wie man aus dieser Nummer wieder raus kommen will.
Vielleicht ist BG angepixxt und geht in die Offensive, weil die FED ihm mit einer in seinen Augen schwachsinnigen Aktion in die Parade gefahren ist. Wer weiss.
P.s.: Gerade noch Deine Analyse in 'Gold...Meinungen und Diskussionen gelesen. Sehr lustig geschrieben. Aber...
Pimco ist nicht der Himmel und Bill Gross ist nicht Gott !
eh klar .... reine Arbeitshypothese..
Ausrufezeichen !
Auch mein Dank, Delphin, für Deine ausführliche Aufarbeitung ! ![[smilie_blume]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_blume1.gif "smilie_blume"){kind=small}
Der Vergleich mit Koryphäen anderer Branchen ist treffend:
Was würden unsere Forenmitglieder aufbegehren, wenn die Moderation und Topposter unter uns jetzt Kreditaufnahmen in luftgedeckten Fiatwährungen empfehlen würden und Konsumausgaben statt Anlage in Edelmetallen ( wie es leider der unselige Greenspan vor Jahren tat )...
Noch zu Gross selbst: Es ist gar nicht lange her -- oder noch der Fall? -- daß er in engstem Kontakt mit der Treasury stand und dort kaum eine Entscheidung zu Bonds ohne seinen Rat fiel, Fotos mit Geithner sind mir u.a erinnerlich. Eine Änderung dieses engen Verhältisses mag ihn neben Fehleinschätzungen zu Richtungswechseln bewogen haben.
Es bleibt dabei die Tatsache, daß er gigantische Vermögen verwaltet und so direkt oder zumindest indirekt äusserst großen Einfluß ausübt.
Grüsse
Edel
Alles anzeigen.... Mehr und mehr geht bei dieser Art der „Ponzi-Finanzierung“ (2013), das Geld an die grossen
Kreditgeber und Spekulanten und immer weniger an die Realwirtschaft.
B.G. verweist in zwei Schaubildern darauf wie sich eine Überschuldete Volkswirtschaft (VW) verhält. Das zeige sich am Wachstum und daran wieviel Dollar Neukredit man einsetzen muss um einen Dollar BIP zu erwirtschaften (real GDP).
USA --- Neukredit (Input) --- Real GDP (output)
------------------------------------------------------
1980 ----- 4 $ --- 1 $
ab 2000 ---- 10 $ --- 1 $
ab 2006 ---- 20 $ --- 1 $
Beim Durchschauen der zurückliegenden Beiträge fiel mir diese Passage wieder auf. Dies sind derartig aberwitzige Größenordnungen, die unsereins kaum in ihren Auswirkungen abschätzen kann.
Gab es nicht eine eiserne Regel, die etwa 1:1 vorsieht ??.
Jedenfalls ist der Schluß nicht abwegig, daß die Währung der extremst verschuldeten und uneffektiven Nation auf diese Weise progressiv an Wert verlieren wird, trotz aller Versuche des US Governments, mit gefakten Statistiken kommendes Unheil zu vertuschen. Im Dollarthread ist dies mehrfach detaiiliert aufgezeigt worden.
Das große Bild kann nur dahin führen, daß mit dem künftigen Abwenden der BRICS und Asiens vom Dollar, den stetigen Goldkäufen Asiens und dem wachsenden Vertrauensverlust in alle Fiatwährungen die progressive Stufe 3 der Goldhausse m.E. ganz sicher bevorsteht.
Grüsse
Edel
?..Everybody in the industry knows the US doesn?t have the gold and can?t deliver it. They?ve leased it all out.
It?s important to understand that there are two big stashes of gold in the US. Fort Knox supposedly holds the gold that belongs to us...
Na ja Edel. Deutschland hat das Gold jedenfalls auch nicht, aber das merkt ihr ja erst in 7 Jahren 
Wie kann man eigentlich so blöd sein und das Gold von den Amis zu verlangen....aber erst in 7 Jahren? Wenn Deutschland mit der Schweiz auch so nachlässig umginge, hätten wir das Bankgeheimnis noch bis mindestens 2057.
Beim Durchschauen der zurückliegenden Beiträge fiel mir diese Passage wieder auf. Dies sind derartig aberwitzige Größenordnungen, die unsereins kaum in ihren Auswirkungen abschätzen kann.
Gab es nicht eine eiserne Regel, die etwa 1:1 vorsieht ??.
Jedenfalls ist der Schluß nicht abwegig, daß die Währung der extremst verschuldeten und uneffektiven Nation auf diese Weise progressiv an Wert verlieren wird, trotz aller Versuche des US Governments, mit gefakten Statistiken kommendes Unheil zu vertuschen. Im Dollarthread ist dies mehrfach detaiiliert aufgezeigt worden.
und auch ein wenig gesucht. Bin aber auf keinen grünen Zweig gekommen. Ich frage mich ob die Verschuldung die Nettoneuverschuldung ist, also: Verschuldung = Verschuldung aktuell - Verschuldung Vorjahr
oder einfach die Summe des Verschuldung des aktuellen Jahres. Nebel!
Die Veränderung ist, wie schon von Dir beschrieben, sicherlich negativ. Das System frisst sich selbst auf. Jeder Penny der im Folgejahr für die Schuldentilgung benötigt wird, fehlt für Investitionen oder Sozialausgaben. Und ein steigendes Verhältnis deutet auch nicht auf eine sich erholende Wirtschaft hin, sonst würden die sprudelnden Steuereinnahmen die Quote verringern können.
Na ja Edel. Deutschland hat das Gold jedenfalls auch nicht, aber das merkt ihr ja erst in 7 Jahren
Wie kann man eigentlich so blöd sein und das Gold von den Amis zu verlangen....aber erst in 7 Jahren? Wenn Deutschland mit der Schweiz auch so nachlässig umginge, hätten wir das Bankgeheimnis noch bis mindestens 2057.
Lustig, zwyss, die Lösung ist aber auch nicht besser als die schweizerische. Alles Gold verkaufen, zum Wohle der der grossen Brüder und der Humanität.Ausser ihr habt heimlich wieder gekauft. Habt ihr?
Wie kann man eigentlich so blöd sein und das Gold von den Amis zu verlangen....aber erst in 7 Jahren?
zwyss,
ich würde das nicht als Blödheit sondern als Verzweiflungstat deuten.
Was soll man tun, wenn man weiß, dass kein Gold mehr vorhanden ist, aber die Öffentlichkeit die Rückführung der Goldbestände fordert.
Wenn es in diesem Fall für die Bundesbanker/Politik überhaupt noch einen Ausweg gibt, dann vielleicht in Gestalt einer "Scheinlösung" - in der Hoffnung, dass sich durch die Rückführung von 50 Tonnen/Jahr die Situation wieder beruhigt.
Verzweiflung - nichts als Verzweiflung!
lg meggy
gabs vor 15 Jahren einen steigenden POG und:
"...30 jährige Staatsanleihen sackten ( ! ) in der vergangenen Woche vor dem Hintergrund der Ereignisse in Washington ab, weil sie den Anlegern plötzlich nicht mehr so attraktiv erschienen."
Danke wassergeist, für den fröhlichen Feierabend!
Aber ich wollte mich an dieser Stelle eigentlich auch noch einmal für @delphins erfrischende Beiträge zur Förderung der Forenkultur bedanken. Letzteres nicht nur für den Sachbeitrag hier, auch für die nette Allegorie im Nebenfaden. Einfach Klasse!
Zum Thema:
Jedenfalls ist der Schluß nicht abwegig, daß die Währung der extremst verschuldeten und uneffektiven Nation auf diese Weise progressiv an Wert verlieren wird, trotz aller Versuche des US Governments, mit gefakten Statistiken kommendes Unheil zu vertuschen.
möchte ich folgende hübsche Grafik verlinken:
http://etwasanderekritik.files…eschichte.jpg?w=529&h=373
(Bitte anklicken: Tut mir leid, entweder bin ich zu blöd oder die Grafik läßt sich, warum auch immer nicht einstellen, vielleicht kann das einer erledigen)
Quelle: http://etwasanderekritik.wordp…-2013-ca-10h-freigegeben/
Bis auf @Grünundblau sollte das eigentlich umfassend und überzeugend wirken?!
Schöne Grüße
und auch ein wenig gesucht. Bin aber auf keinen grünen Zweig gekommen. Ich frage mich ob die Verschuldung die Nettoneuverschuldung ist, also: Verschuldung = Verschuldung aktuell - Verschuldung Vorjahr
oder einfach die Summe des Verschuldung des aktuellen Jahres. Nebel!
Die Veränderung ist, wie schon von Dir beschrieben, sicherlich negativ. Das System frisst sich selbst auf. Jeder Penny der im Folgejahr für die Schuldentilgung benötigt wird, fehlt für Investitionen oder Sozialausgaben. Und ein steigendes Verhältnis deutet auch nicht auf eine sich erholende Wirtschaft hin, sonst würden die sprudelnden Steuereinnahmen die Quote verringern können.
So ist es, der Prozeß ist nahezu unaufhaltsam.
Es dürfte sich hier um die Neuverschuldung handeln, ist auch logisch. Hierzu PIMCO / Gross im Originaltext :
"...Each additional dollar of credit seems to create less and less heat. In the 1980s, it took four dollars of new credit to generate $1 of real GDP. Over the last decade, it has taken $10, and since 2006, $20 to produce the same result. Minsky’s Ponzi finance at the 2013 stage goes more and more to creditors and market speculators and less and less to the real economy. This “Credit New Normal” is entropic much like the physical universe and the “heat” or real growth that new credit now generates becomes less and less each year: 2% real growth now instead of an historical 3.5% over the past 50 years; likely even less as the future unfolds. ...“
http://www.pimco.com/EN/Insights/Pages/Credit-Supernova.aspx
Grüsse
Edel
Lustig, zwyss, die Lösung ist aber auch nicht besser als die schweizerische. Alles Gold verkaufen, zum Wohle der der grossen Brüder und der Humanität.Ausser ihr habt heimlich wieder gekauft. Habt ihr?
Per Ende 2012: Die SNB hat Gold für lächerliche 50 Mrd CHF, also rund 1000 Tonnen. Ist dies viel im Vergleich mit Deutschland?
Dafür laufen die Tresore über mit USD und EUR. Im Vergleich mit Gold mehr als doppelt soviel USD und mehr als 4 Mal soviel EUR.
Schon mal erwähnt: Die Bilanzsumme der SNB beträgt fast soviel wie das BIP der CH. Gefährliche Sache. Ich hoffe, dass im Verlauf des Eurohöhenfluges im Januar einige der Schrottzettel wieder auf den Markt geworfen wurden...
[Blockierte Grafik: http://etwasanderekritik.files…wc3a4hrungsgeschichte.jpg]
@ bürgerrechtler
Du hättest alles ab der Dateiendung (*.jpg) löschen müssen. Da werden für den Browser nochmals Breite (w) und Höhe (h) zur Darstellung (in dem Fall ->w=529&h=373) definiert. Willst Du das in die Boardsoftware einbetten, beißt es sich ein wenig und streikt. Will halt nur den reinen Link ohne weitere Darstellungsanweisungen. 
Der zugehörige Artikel ist lesenswert: Claudio Grass: Echtgeld vs Falschgeld!
sei bedankt!
ich möchte zart kommentieren, daß wunderbar ersichtlich, keinesfalls Weltkrieg 1, den Untergang stabiler Verhältnisse zementiert hat. Nein der verbrecherische New-Deal:
http://de.wikipedia.org/wiki/New_Deal
ist verantwortlich für den dauerhaft und exponentiell steigenden Entreicherungsindex der Währungsbesitzer. Die Krise um 1930 war wohl die letzte Chance zur Rückkehr zu realen Verhältnissen. Endlich war der Preisindex wieder korrekt. Der Leidensdruck mag individuell unglaublich gewesen sein, jedoch der Boden wurde erreicht. Auch ohne "New-Deal" hätte sich mit ehrlichem und freiem Gelde die Situation stabilisiert. Aber nein, es wurde zum Sozialismus geblasen, Keynes war aus der Flasche und die Dinge nahmen ihren Lauf.
gruenundblau alias deflationator, daß diese Preisblase platzen wird ist klar. Aber die alten Schuldscheine namens Euro oder Dollar werden im selben Augenblick wertlos. Niente!
Schöne Grüße
Per Ende 2012: Die SNB hat Gold für lächerliche 50 Mrd CHF, also rund 1000 Tonnen. Ist dies viel im Vergleich mit Deutschland?
Du, an Eurer Stelle würde ich nehmen was ich bekommen kann. Ausserdem bräuchten wir dringend eine Vergleichswährung, die € und $ Feuer unter dem Hintern macht. Von mir aus kann das gerne der CHF sein.
Ansonsten fällt die Entwertung von $ und € nicht auf.
Meine Befürchtung ist, dass die Notenbanken sich gegenseitig so weit absprechen und gemeinsam inflationieren bei gleichzeitiger finanzieller Repression, dass die Auswirkungen der ständig steigenden Verschuldung noch für jahrzehnte unter der Decke gehalten werden können. Bei gleichzeitiger realer Verarmung Ihrer Bevölkerung.
Sollten sie es schaffen, jegliche Konkurrenz auf staatlicher Ebene abzuschalten, dann hätten sie eine echte Chance auf den ständigen, warmen, vollautomatisierten Geldstrom der Umverteilung. Eine starke Schweiz mit einer hohen Golddeckung wäre da ein schöner Kontrapunkt. Vielleicht nicht mächtig genugt, aber ein gutes Vorbild. Ich würde sofort wieder umtauschen.
