GOLD : Märkte und Informationen


    :D Ich bin ja auch ein Freund der Gold-Fundamentals. Aber ich bin auch immer wieder kritisch, wenn es um Grafiken geht: Grafiken, die mehrere verschiedene Werte oder Fakten vergleichbar machen sollen, sind IMHO nur mit prozentualen Skalen wirklich sinnvoll. Hier wieder ein schönes Beispiel. Das debt-limit hat sich in dem Zeitraum nicht mal verdreifacht. Wenn POG und Schulden im Gleichlauf sein sollten, dann würde das bedeuten, dass der POG bei unter $900 liegen müsste. Die Skalen so zu legen, dass die eigene Message gut rüberkommt, ist nicht sehr seriös.

    • Offizieller Beitrag

    Wir können sicherlich davon ausgehen, daß nahe zu alle Märkte manipuliert sind, nicht nur die Edelmetalle. Allein die Größenordnung der Derivate weltweit, um 700 Bio $, spricht dafür. Wobei bereits hier heruntermanipuliert wurde, es waren vor einiger Zeit um 1 400 Bio = 1 400 000 Milliarden $....


    Um bei beim Gold zu bleiben, es wird auch gelegentlich nach oben gedrückt, bei Shorteindeckungen der großen Spieler zB.


    Die Kunst der kleinen Lichter in diesen Märkten, die wir hier alle auch im Forum sind besteht darin, eingeschlagene Trends annähernd zu erkennen UND nach Möglichkeit danach zu handeln....


    Grüsse
    Edel


    Komisch, daß solche Wallstreet Verlautbarungen unwidersprochen hingenommen werden.
    Die üblichen Verdächtigen und deren Begriffswahl deuten darauf hin, daß sie es mit Zetteln treiben wollen, wie immer.
    Die übersehen, daß sie mit dieser Verfahrensweise regelmäßig die Grenzen des Vertrauens reißen.
    Wenn jeder sieht, daß die ermogelten Auslieferungsansprüche fernab aller Möglichkeiten stehen.
    Das muß zu harten Korrekturen führen, oder wie stellen die sich das vor?
    So geht ein Fond nach dem anderen wohlverdient krachen.
    Das nennt man Marktwirtschaft, falls es sich noch nicht herumgesprochen hat.
    Möglicherweise gibt es sogar Abmachungen zwischen den USA und China, wie man der Geldgeilheit die Flügel stutzen kann, keine Ahnung.
    Es kann aber auch eine Übereinkunft geben, daß man deflationäre Absturzprozesse nicht beherrschen kann und deshalb die temporäre Gewichtsverlagerung auf das inflationäre Standbein.
    Solange mit Sammlungs- und Konzentrationsprozessen mehr verdient werden kann, als an Schrumpfungsprozessen.
    Das betrifft beide Supermächte.

    Zitat

    Zitat von »Libertad999«
    ......entweder Gold steigt oder die Schulden Fallen! ;)


    Ich habe mich mit dem bitcoin-Kram noch nicht eingehender beschäftigt, aber mal eine Theorie zur gängigen Meinung, dass nur Gold/Silber das fiat-System nebst Schuldenlöschung ersetzen können:


    Soweit mir geläufig, kann es max. 21 Mio. Bitcoins geben. (die Wahrheit der technischen Entstehung und Handhabung mal unberücksichtigt). Damit könnte man dem fiatmüden Volk vorgaukeln, dass es nicht beliebig vermehrbar wäre ... wie Gold/Silber (zumindest fast). Nun müsste man das Volk nur noch zwingen, Bezahlmittel wie Bargeld oder EM's nicht nutzen zu können. Beispielsweise Bezahlung nur noch per mit Plastikkarte möglich, ggf. sogar auf Bitcoin-Basis. Damit hätte man einerseits die perfekte Vermögensüberwachung installiert und setzt andererseits die Verwendbarkeit von Bargeld/EM außer Kraft. Nicht möglich??? ... Ein Testlauf findet derzeit gerade in Schweden statt.


    Und noch etwas. Marode Systeme halten gewöhnlich deutlich länger durch als alle meinen (ich glaube nach der ersten Münzverschlechterung existierte das Römische Reich noch rund weitere 300 Jahre) ... manchmal auch mit perfiden Überraschungen zur Lebensverlängerung. Es lohnt sich womöglich, auch diese Entwicklungen im Auge zu behalten.

    Alles ist genau so, wie es sein soll.

    Zitat von LeFabrizio

    @Edel


    ich vermute gar, dass das JPM-, GS- und Scotia Mocatta-Gesocks mit den Chinesen unter einer Decke steckt, was die EM-Preisbildung angeht.

    das selbe hatte ich mir vor langer Zeit auch gedacht. Allerdings widerspricht dies offiziellen Goldkaufempfehlungen in China . Außer die Chin. Regierung will dem Volk in Kleinmengen das Gold kaufen lassen um es dann zu gegebener Zeit Zu Konfiszieren ???

    Tretminen reissen ein Bein ab, Wasserminen versenken Schiffe, Goldminen vernichten viele Anleger. :!:

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Lexus

    das selbe hatte ich mir vor langer Zeit auch gedacht. Allerdings widerspricht dies offiziellen Goldkaufempfehlungen in China . Außer die Chin. Regierung will dem Volk in Kleinmengen das Gold kaufen lassen um es dann zu gegebener Zeit Zu Konfiszieren ???


    In der weitgehend manipulierten Politik, Finanz und Wirtschaftswelt können wir nichts mehr ausschließen......


    Zu diesem Thema sehr lesenswert Koos Jansen mit einem ausführlichen Bericht vom 2.01., der diverse Überlegungen anstellt. Siehe dort „Camp three".
    Etwa nach dem Motto „Haltet den Dieb“ würde der Manipulator dies nie zugeben und einen anderen beschuldigen. Deshalb attackiere China die USA :


    „.....thinking of all interests, evidence and complexity. One thing is for sure, the ones that manipulate would never admit and always blame another. This is why all Chinese blame the US....“


    http://www.ingoldwetrust.ch/su…-ensure-dollars-dominance


    Grüsse
    Edel

    Zitat

    Allerdings widerspricht dies offiziellen Goldkaufempfehlungen in China .

    Ich sehe da keinen Widerspruch. China muss Massen von Dollars aufnehmen, weil es sonst seinen Export abwürgen würde, obwohl seine Leitung von deren Werthaltigkeit so wenig überzeugt ist wie wir. Da wollen sie also möglichst Dollars loswerden. Das geschieht, wenn die Bürger importiertes Gold kaufen (die Eigenproduktion verschwindet sowieso in Regierungstresoren). Wo das Gold liegt, ist einstweilen nicht so wichtig.
    Sollte die Wirtschaftslage schwierig (deflationär) werden, dann werden Bürger ihr Gold verkaufen, weil sie Geld brauchen. Die Regierung kann dieses dann mit neu geschaffenem Geld aufkaufen und so zugleich ihre Goldreserven und die Nachfrage stärken.
    Mit einem Interesse an günstigem Kauf ist das durchaus vereinbar. Übrigens scheint bei niedrigen Preisen mehr Material herauszukommen als bei hohen, und dieser Gesichtspunkt ist vielleicht noch wichtiger als der reine Geiz.


    Gruß! Fritz

    „Pressefreiheit ist die Freiheit von zweihundert reichen Leuten, ihre Meinung zu verbreiten.“ — Paul Sethe. Leserbrief SPIEGEL, 5. Mai 1965.

    • Offizieller Beitrag

    Ohne weiteren Kommentar findet sich bei Jim Sinclair ein sehenswerter Chart, zu dem ich aber einige Anmerkungem machen möchte :
    In verschiedenen Threads habe ich angedeutet, daß die Minen dieses mal in einer Bodenbildung einem Anstieg der Edelmetallkurse voraus laufen könnten.


    Der Rückblick auf 30 Jahre Minenindex XAU könnte diese Vermutung bestätigen. in den letzten 30 Jahren gab es beim XAU nie mehr als 3 Jahre Verluste in Folge. Wenn Dinge sich wiederholen, steht ein Anstieg der Minenkurse in 2014 bevor, sie sind überdies seit längerem extrem überverkauft.


    Grüsse
    Edel


    [Blockierte Grafik: http://www.jsmineset.com/wp-co…2014/01/clip_image002.gif]


    http://www.jsmineset.com/

    • Offizieller Beitrag

    Ein langjähriges erfahrenes Forenmitglied teilte mir zum letzten Posting mit, was ich gern aufgreife und kommentieren möchte: Angesichts der 3 langen Abwärtskerzen zuvor sieht er das Jahr 1993 vor sich. Dort stieg nach 3 Abwärtsbewegungen der XAU um über 80 % !


    Das ist nicht unberechtigt; alte Goldbugs wissen, daß bei starken Reaktionen, hier extreme überverkaufte Lage, die Gegenreaktion heftig ausfallen kann, „Stark gespannte Feder". Und das nicht nur bei Gold und Minen....
    Deshalb nochmals der zitierte Chart. Nb. liegt im Goldchart der MACD so niedrig tief wie seit Beginn der Goldhausse nicht, paßt....


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag

    Einige Charts zu Gold in mehreren Zeiträumen, Minenindices und Gold : Minen.


    Herausgepickt der schöne Goldchart logarithmisch ab 2002 mit einigen Formationen. Auch gut zu erkennen das vorerwähnte extreme Tief beim MACD sowie dem Slow Sto Indikator.


    „...Gold is King so if it’s putting in a bottom the rest of the complex will follow....“


    Grüsse
    Edel

     [Blockierte Grafik: http://rambus1.com/wp-content/…01/gold-candle-stocks.png]


    http://rambus1.com/

    Hallo Leute - hallo Edel,


    langsam wird es echt ekelhaft mit dem was da getrieben wird ... schau mal hier:


    Gold: Erster Flash Crash in 2014 (link inside)


    Zitat

    [Blockierte Grafik: http://3.bp.blogspot.com/-GNzM97qcJnE/UsrLKQorU-I/AAAAAAAAC94/fZo7jD1mYME/s1600/xx.JPG] 
    [Blockierte Grafik: http://1.bp.blogspot.com/-jsFlMml-2ms/UsrMVu3dL_I/AAAAAAAAC-A/y33vmU6Lb7E/s1600/11.jpg] 
    [Blockierte Grafik: http://2.bp.blogspot.com/-rX0gQp1cHb4/UsrMdXeWz-I/AAAAAAAAC-I/AjyJSdVi9Y0/s1600/xxxx.jpg] 

    Das Schlimme ist ja, dass man sich dagegen nicht wehren kann ... :boese:


    Gruss


    bettel

    Important information of the German "Propaganda Ministry":


    - Gold ist ein barbarisches Relikt und man kann es nicht essen!
    - Gold bringt keine Rendite und auch keine Zinsen!
    - Gold kann fallen und außerdem ist Gold böse!
    - Gold kann verboten werden, um das Volk zu schützen!


    - Mehr als 1000 Gründe die für Geld sprechen: "Hier ist Ihr Geld sicher (FBL)!" :D

    Einmal editiert, zuletzt von bettelmann ()

    Zitat


    Das Schlimme ist ja, dass man sich dagegen nicht wehren kann ... :boese:


    Doch kann man. Sich bockig in die Ecke stellen und nicht mitspielen. Da hatten wohl die falschen Marktteilnehmer seit Jahresbeginn zu hohe Buchgewinne in Papiergold angehäuft, die mussten ausgestoppt werden.

    „If you try to make everything muticultural, you end up with no culture at all.“ Morrissey

    3 Mal editiert, zuletzt von Spengler ()

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Bembelpetzer

    http://www.welt.de/finanzen/ge…57-Milliarden-Dollar.html


    Notenbanken verlieren mit Gold 457 Milliarden Dollar
    Der Gold-Crash hat die Geldhüter rechnerisch fast eine halbe Billion Dollar ärmer gemacht. Mit die größten Verluste verzeichnet die Deutsche Bundesbank – das hat auch konkrete Auswirkungen.


    ... am Besten alles verkaufen ...


    Aber aber, Bembelpetzer..... Und das an an einem Zwischentief..... Andere ZBs nutzen die Gelegenheit für Zukäufe, China allein würde wohl unser Gold, soweit es überhaupt in USA und GB noch existiert, gern übernehmen. Bekanntlich bekommt die Bundesbank aus den USA das ZB Gold in kleinsten Portiönchen unter merkwürdigen Umständen..... ^^


    Zitat

    ....Anders als die Schweizer werden die Deutschen wegen des Gold-Crashs voraussichtlich keinen Milliarden-Verlust verkünden.


    Grund dafür ist ein Buchungstrick. Die Frankfurter stellen dem rechnerischen Wertverlust einen sogenannten "Ausgleichsposten aus Neubewertungen" auf der Passivseite der Bundesbank-Bilanz gegenüber. Für die Gewinn- und Verlustrechnung der Institution löst sich das Minus so in Luft aus.....


    Erst wenn der Unzenpreis unter das Niveau von 1999 fiele, (etwa 300 $) wären die Währungshüter in Frankfurt gezwungen, das Minus auszuweisen und in der Folge möglicherweise Verluste zu realisieren...


    http://www.welt.de/finanzen/ge…57-Milliarden-Dollar.html


    Grüsse
    Edel

    Offenbar wendet die BuBa zur Goldbewertung das ´Niederstwertprinzip´ an.
    Ist doch genau richtig : So handelt der vorsichtige Kaufmann.
    Zumindest früher war das so.


    Grüße

    DrK



    “If you don’t own gold you neither understand history nor economics.”
    Ray Dalio


    For my money give me gold not dollars.


    „Blinder Glaube an die Regeln ist der schlimmste Feind der Realität."


    „Entferne dich von Menschen, die meinen, bei dir ihren mentalen Müll abladen zu müssen.“
    Dalai Lama

    • Offizieller Beitrag

    Um das Thema zu vertiefen, hier Zitat vom 3.01.:
    „Wir können sicherlich davon ausgehen, daß nahe zu alle Märkte manipuliert sind, nicht nur die Edelmetalle.(....)

    Die Kunst der kleinen Lichter in diesen Märkten, die wir hier alle auch im Forum sind besteht darin, eingeschlagene Trends annähernd zu erkennen UND nach Möglichkeit danach zu handeln....“


    Wiedergabe von 2 Interviews von Jim Rickards bei Bloomberg, die Jim Sinclair mit zu den besten in seiner Website zählt, hier einige Auszüge:


    --- "...Die Fed manipuliert alle Märkte in der Welt direkt oder indirekt.
    --- Es gibt es Anzahl Manipulationen im Goldmarkt.
    --- Die Fed weiß nicht was sie tut, sie ist insolvent nach Marktbewertung.
    --- Der 400 oz Goldbarren in London ist tot.
    --- Der neue Standard ist der 99,99 % 1 kg Barren in China.
    --- Das Gold in China wird 300 Jahre nicht mehr gesehen...."


    http://www.jsmineset.com/2014/01/06/jims-mailbox-1428/


    Grüsse
    Edel

    • Offizieller Beitrag

    Das Thema Grenzkosten für Minen wird oftmals, auch zurzeit in mehreren Threads, erörtert. An dieser Stelle ein guter Artikel, der m.E. das Wesentliche erfaßt.
    Es trifft nicht zu, wie oft verbreitet, daß die Gesamtkosten, sondern die Cash Costs bei Schließungen / Stillegungen auslösen, v.a bei bereits gebauten Minen. Sie sind aber ausschlaggebend für den Stop neuer Minen oder Erweiterungen....


    Hier wird zusätzlich unterschieden zwischen Seniors und Juniors mit einigen Zahlenbeispielen.


    „..Although many gold miners have all-in sustaining costs in excess of $1,200 per ounce, they will not discontinue operations unless gold prices fall substantially lower than this


    Rather, gold prices less than $1,200 all-in sustaining costs will stunt the development of new gold mines, reducing future supply of gold 5-10 years down the road; an immediate supply shock is not expected.


    However, in the short term, gold prices must fall below the operating 'cash cost' per ounce to cause miners to cease operation (or go bankrupt, in the case of those with weak balance sheets)....“


    Summary
    ... Most major miners will not shut down operations until gold prices are under $800 (or possibly $900, as cash costs are rising)...


    ... Gold prices under the all-in sustaining costs of $1,200 - $1,400 per ounce will curb the development of new mines, which will effect the supply of gold many years down the road....“

    http://seekingalpha.com/articl…ew_gol_pre_met_1_12&ifp=0

    Grüsse
    Edel

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