Global Economic Collapse

    Zitat von Milly

    Tatsache ist, die Rohstoffblase ist geplatzt, die Schuldenblase ebenso.
    Alle, die Rohstoffinvestments als Hedge gegen Inflation gesehen haben, wurden brutal getäuscht!


    Stellvertretend hier ein Chart vom Minengiganten Xstrata - ist doch kein Neuer-Markt-Unternehmen :wall: . Parameter wie "überverkauft" zählen nicht mehr. Wer das noch als "gesunde Korrektur im Bullenmarkt" ansieht, ist schon arg blauäugig.


    Es rennt allenfalls noch der Goldbulle, Silber als Zwitter Rohstoff/monetäres Edelmetall unklar; alles andere geht den Bach runter. Auch wenn Aktienbulle Eldo im "Nachbarforum" :hae: noch Platinaktien im Südaffenstaat empfiehlt. Alles Geldvernichtung. Die optimale Vermögensallokation heißt ab sofort längst Gold + Cash.


    Die Trendwende ist da! 8o :thumbsup: :D :rolleyes:


    Schuld sind m.E. die Gehebelten, die Stop-Loss und die Zentralbanken. Alles geplant von BIZ und Co.! ;)
    Edit: Die müssen das losgelassene Monster wieder einfangen und das System am Leben erhalten! Operation gelungen! 8)


    Gratuliere! :thumbsup:

    2 Mal editiert, zuletzt von teeri ()

    Zitat von Tengu1

    Ja klar, ein "normaler Mensch" verliert auch in einer der größten Wirtschaftskrisen des Jahrhunderts nicht seinen Job oder bekommt weniger Kredit etc. :hae:


    Klingt in der Theorie gut, aber....


    Klingt in der Theorie immer gut, aber sind denn die großen Probleme nicht erst mit entstehen der Zahlungsunfähigkeit der Schuldner gegenüber den Banken entstanden ? Nun sind die Banken den ganzen Müll los und können auf Ihre horrenden Zinsen verzichten, ergo bekommen die Schuldner kleine Zinsen als Geschenk und können diese demzufolge auch wieder bedienen. Die Banken sind die Schulden los und können weiter Kredite vergeben damit die Wirtschaft wieder läuft und wenn wieder was schief laufen sollte, wird halt wieder nach dem Staat geschrien.

    Seit ca. einem Jahr steigen die Summen, die für "Rettungsaktionen" zur Verfügung gestellt werden unaufhörlich. Die Zeiträume von einer Katastrophe zur nächsten verkürzen sich unaufhörlich. Alles scheint "too big to fail" und/ oder "too connected to fail". Unsere Politiker und Banker treten immer öfter und in immer kürzeren Abständen ins Rampenlicht der sonst gescheuten Öffentlichkeit, um zu verkünden, dass alles völlig unter Kontrolle sei, sich niemand beunruhigt fühlen müsse etc. etc. Politik und Finanzwirtschaft - alle lügen in unverantwortlicher Weise, dass sich die Balken biegen - bis diesselben brechen werden. Wir sind ganz oben in der Exponentialkurve mit dem Blick in die maximale Fallhöhe. Es gilt nur noch:" Rette sich wer kann, koste es was es wolle (nur das Geld der Anleger und dann der Steuerzahler). Verantwortung und sinnvolle Lösungen: "Fehlanzeige!!!" Nur die Brände löschen - mit Brandbeschleuniger. Die reinsten Pyromanen ...


    ABER:


    Schuld sind immer die Anderen, denn die haben ja mitgemacht und genommen, genau wie die Politik und Finanzwirtschaft.


    Willkomen in der NWO? Soli, Banken-Soli, Terror-Soli ... oder eine neue gigantische Blase (WER hat eine zündende IDEE?), um die Fallhöhe zu steigern 8)

    NICHT WEIL ES SCHWER IST, WAGEN WIR ES NICHT, SONDERN WEIL WIR ES NICHT WAGEN, IST ES SCHWER.
    Lucius Annaeus Seneca
    End corruption or at least let me participate in it!

    Zitat von Tengu1

    Vermutlich meinst du eine Kabinettsvorlage? Weil für einen Beschluss hätte ja erst mal eine Bundestagssitzung über das Thema abhalten müssen, von der mir nichts bekannt ist.

    Stimmt, du hast recht, einen Beschluss gab es noch nicht.

    "And now you're going to die wearing that stupid little hat. How does it feel?"

    Zitat

    FAZ (u.a.) Hohe Kursverluste trotz Rettungsplans


    „Die Vorgaben von der Wall Street sind zwar nicht schlecht und es gab endlich die erwartete Einigung über das amerikanische Rettungspaket. Allerdings stecken jetzt in Europa weitere Banken in der Krise“, sagte ein Händler am Morgen. „Anleger müssen sich somit weiter mit einem bunten Strauß aus Katastrophen herumschlagen.“


    Jetzt müssen vor der NYSE-Öffnung aber noch mal richtig gut Nachrichten her, sonst sieht's finster aus!


    Mal schauen, was sich unser Freunde einfallen lassen. 8)

    soeben im Ticker von Bloomberg:
    Citigroup kauft Bankgeschäft von Wachovia
    Wachovia vorbörslich ca. 90 Prozent in den Miesen


    die Eilmeldung dazu auf der n-tv-homepage

    Zitat

    +++ Citigroup übernimmt Wachovia +++
    Die Citigroup übernimmt den Großteil der Vermögenswerte und Verpflichtungen sowie Verluste von bis zu 42 Milliarden Dollar. Das teilt der US-Einlagensicherungsfonds mit.




    Muß alles besonders dringlich (Abschluß vor Börseneröffnung) gewesen sein


    Edit:


    das nächst Dominosteinchen
    http://www.n-tv.de/Drittgroess…290920083412/1030430.html


    Zitat

    Montag, 29. September 2008 Drittgrößte Bank der Insel
    Island verstaatlicht Glitnir


    Islands stark angeschlagene drittgrößte Bank Glitnir wird mehrheitlich verstaatlicht. Wie die Zentralbank in Reykjavik am Montag mitteilte, übernimmt der Staat 75 Prozent der Anteile für eine Kapitzalzufuhr von umgerechnet 600 Mio. Euro (vier Mrd. Kronen). Glitnir selbst versicherte, alle Einlagen seien gesichert, die Bank weiterhin zahlungsfähig.
    ...

    4 Mal editiert, zuletzt von Goldregen ()

    Zitat von Masu

    Stimmt, du hast recht, einen Beschluss gab es noch nicht.


    Nun wird aber in allen Medien posaunt: "Die Refinanzierung der HRE ist damit auf absehbare Zeit gesichert" und "der Bund garantiert...".


    Die richtige Formulierung müsste demnach heissen: "Der Bund hat eine Unterstützung unter Vorbehalt der Genehmigung.... zugesagt". Anders gesagt, es ist erst einmal eine Absichtsbekundung, aber noch lange keine Garantie.

    Einmal editiert, zuletzt von Tengu1 ()

    Premarket -94% (=Pennystock)


    Gigantisches Derivateportfolio!

    Sozialisierung aller Verluste bzw. Abschreibung und Rosinenpicken der Sahnestücke (Filialbanking, Kundeneinlagen, Deposits, etc.)

    Zentralisierung des Bankensystems unter Auslagerung der Verluste an Staatsgarantien.


    Montag, 29. September 2008:


    Island verstaatlicht Glitnir


    Großbritannien verstaalicht B&B


    Fortis teilweise durch BeNeLux-Staaten verstaatlicht


    Citigroup übernimmt Wachovia


    HRE mit 35 Milliarden staatlicher Unterstützung

    4 Mal editiert, zuletzt von GOLD_Baron ()

    Der weiter oben vom Rohstoffhändler Nitzsche gemachte Vergleich ist wertlos, da er ein Bruttoinlandsprodukt
    in den USA nennt, das wahrscheinlich 1.000 x größer ist (11.xxx.xxx.xxx.xxx) als angegeben (11.xxx.xxx.xxx).


    Grüße

    Zitat von Milly

    Tatsache ist, die Rohstoffblase ist geplatzt, die Schuldenblase ebenso.
    Alle, die Rohstoffinvestments als Hedge gegen Inflation gesehen haben, wurden brutal getäuscht!


    Stellvertretend hier ein Chart vom Minengiganten Xstrata - ist doch kein Neuer-Markt-Unternehmen :wall: . Parameter wie "überverkauft" zählen nicht mehr. Wer das noch als "gesunde Korrektur im Bullenmarkt" ansieht, ist schon arg blauäugig.


    Es rennt allenfalls noch der Goldbulle, Silber als Zwitter Rohstoff/monetäres Edelmetall unklar; alles andere geht den Bach runter. Auch wenn Aktienbulle Eldo im "Nachbarforum" :hae: noch Platinaktien im Südaffenstaat empfiehlt. Alles Geldvernichtung. Die optimale Vermögensallokation heißt ab sofort längst Gold + Cash.


    Momentan sieht es tatsächlich danach aus, dass Rohstoffwerte ein schlechtes Investment sind. Das kann den Regierungen nur recht sein, da jetzt viele in die vermeintlich sicheren Staatsanleihen flüchten. Ich gehe davon aus, dass der Abverkauf bei Rohstoffen gezielt unterstützt wird. Man muss sich nur den jüngsten Ölpreisanstieg ansehen: kurz bevor der letzte Kontrakt ablief, mussten offensichtlich einige Shorties um JEDEN Preis zurückkaufen, wodurch der Preis auf 130$ hochschoss. Momentan werden mit Sicherheit die Rohstoffe auch gedrückt, was das Zeug hält, und zwar aus einem einfachen Grund: sie DÜRFEN kein sicherer Hafen sein! Man versucht also mit Manipulation, so lange wie möglich den Nimbus der sicheren Staatsanleihen zu bewahren. Wenn dieser Damm bricht, beginnt der Crackup-Boom nebst dem Zusammenbrechen der Währungen.
    In der unsicheren Lage, die wir zur Zeit haben, kann etwas Cash natürlich nicht schaden, um zum richtigen Zeitpunkt billige Rohstoffwerte aufsammen zu können. Man darf aber nicht vergessen, dass es, sobald der Crackupboom begonnen hat, sehr schnell nach oben gehen kann.

    2 Mal editiert, zuletzt von Don Salieri ()

    Zitat

    ... aber die US-Medien berichten nichts darüber.


    Am Freitag fanden Protestkundgebungen an der Wall Street gegen den $700 Milliarden Rettungsplan des Finanzsystems statt. Hunderte gingen auf die Strasse mit Plakaten um ihren Widerstand auszudrücken, aber die Medien zeigen nichts, obwohl die Zentralen von ABC, CNN, CBS, NBC alle in New York sind. Das amerikanische Volk wird nicht darüber informiert. Nur im Internet sieht man was los ist.


    3 sehr schöne Videos das auf " Protest an der WS" dazu passt dann auch sehr gut " Bereitet die US-Regierung das Kriegsrecht vor? "

    Spannend was Armee und Polizei machen werden !

    Wollen wir zum Abschluß also mal rekapitulieren:

    • Stand heute fällig: 68Mrd Euro

    • In den nächsten 9 Monaten fällig: 116Mrd Euro

    • In den nächsten 5 Jahren fällig: 79Mrd Euro

    • Danach fällig: 85Mrd Euro

    • Zitat

      Summe: 350Mrd Euro

    Wer die HRE per “Bailout” retten will, muß sich also zumindest mal darüber den Kopf zerbrechen, wo er kurzfristig 68Mrd Euro herbekommt, und in den nächsten 9 Monaten schlanke 116Mrd.


    Na, Peer, wie schau ma aus?


    http://www.weissgarnix.de/?p=532



    Im Vergleich dazu:


    Bundeshaushaltplan 2008 [Bearbeiten]
    in Milliarden Euro

    • Gesamt 283,2


    “Steinbrücks Sprecher Torsten Albig sagte auf einer Pressekonferenz in Berlin, Ziel sei eine “geordnete Abwicklung” der HRE. “Wir beabsichtigen keine Verstaatlichung der Hypo Real Estate”, hob er hervor. Wie die Abwicklung erfolge, liege in der Verantwortung der HRE und der privaten Banken.


    Inwieweit der Haushalt belastet werde, sei nun nicht abzusehen. “Niemand vermag vorauszusagen, ob die Abwicklung der HRE ohne solche Verluste möglich ist”, sagte Albig.

    Der Bund verfüge noch über einen ausreichenden Bürgschaftsrahmen.” (Wenn das so ist kann man Coba, PoBa, DeuBa, Allianz,... ebenfalls "bailouten" - Peanuts!)

    Es muss also ein Insolvenzantrag erfolgen - oder eine Übernahme.

    7 Mal editiert, zuletzt von GOLD_Baron ()

    http://www.ftd.de/unternehmen/…uckt-Wachovia/419785.html


    . . . bevor der Kadaver endgültig verwest. Prost Mahlzeit - wohl bekomm's

    *
    Gebt den Kindern der kommenden Generationen eine Chance und beendet die unwirtschaftliche, kaum beherrschbare und letztlich katastrophale Kernspaltungstechnik mit ihrem jahrtausendelang lebensbedrohendem Müll.

    2 Mal editiert, zuletzt von Wayne Schlegel ()

    Zitat von Don Salieri

    Momentan werden mit Sicherheit die Rohstoffe auch gedrückt, was das Zeug hält, und zwar aus einem einfachen Grund: sie DÜRFEN kein sicherer Hafen sein! Man versucht also mit Manipulation, so lange wie möglich den Nimbus der sicheren Staatsanleihen zu bewahren.


    Danke für deine Analyse. Sehe ich auch so.


    Was sehr interessant ist, dass die alternativen Energien mittlerweile aussehen als hätten sie bei KGV's von 10-15 den Boden gefunden. Ein Hohn wenn man auf die Rohstoffwerte schaut, wo KGV's von 2-5 langsam zur Norm werden. Entweder wird/ist das die nächste Blase, oder die Welt wird endlich mit der alternativen Energierevolution beschäftigt (werden). ;)
    Dazu braucht es aber viel Stahl, Kupfer, Silber und andere Rohstoffe!


    Hat hier jemand eine Meinung dazu? (Hoffe es ist nicht zu sehr OT)


    Edit : In meiner Nachbarschaft werden momentan die Erdlöcher zu Dutzenden gebohrt. Zum Glück habe ich immer noch ein glückliches Händchen beim Zocken mit den Erneuerbaren. Sonst wäre ich auch über ein Jahr zurückgebeamt worden. Frage mich aber jetzt, ob es noch so weitergehen kann... ?)

    Einmal editiert, zuletzt von teeri ()

    Ich habe mir am WE überlegt, ob ich mir nicht eine Schmiede und mehrere Rollen Flachstahl 40x5 in die Scheune stellen soll.


    Die Nachfrage nach Fenstergitter dürfte in den nächsten Wochen sprungartig ansteigen...


    Ausserdem überlegte ich mir, was ich die ersten 2 - 3 Wochen in der Krise machen soll... Stricken, malen, Origami... ich meine man hockt ja die ganze Zeit im Haus und sollte möglichst nicht auf die Straße gehen.

    Der israelische Botschafter in Bonn, Asher ben Nathan, antwortete in einem Interview auf die Frage, wer 1967 den 6-Tage-Krieg begonnen und die ersten Schüsse abgegeben habe: „Das ist gänzlich belanglos. Entscheidend ist, was den ersten Schüssen vorausgegangen ist.“


    Kurze Noob-Frage: wer ist "Dottore"?

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