Bitte jetzt doch wieder zum Thema zurück.
Grundsatzdiskussionen sind hier doch fehl am Platze, der Frust beim Weizenbiertrinker dürfte nur so manches extra Hefe nach sich ziehen, um das alles herunterzuspülen. Armer WBT
War auch nur ein Nebenbei-Gespinst.
Die eigentliche Diskussion würde ich als Ehrenduell unter Ehrenmännern verstehen und unter Zeugen austragen.
Mit anschließender Siegesfeier der beiwohnenden Horde.
Vielleicht beim nächsten inoffiziellen Treffen?
Ich würd mich freuen.
Grüße Bb
Um es mal einzuordnen:
Ich bin kein Vegetarier sondern habe das Privileg, den Bedürfnissen meiner Holden entsprechend mich als Hobbykoch und Haushaltsvorstand austoben zu können.
In diesem Zusammenhang habe ich vegetarische Küche kennengelernt und in mein Leben eingebaut.
Das führt bis heute dazu, daß ich überwiegend fleischlos kochen kann, ohne daß Gelüste wie McD. etc. auftreten.
Ganz im Gegenteil.
Und das Treffen hat nichts damit zu tun.
Grüße Bb
Kurze Zwischenfrage, bevor es hier im Faden zum Treffen zu sehr abdriftet, wollen wir bzgl. Pizza nicht hier weiterdiskutieren?
goldseiten-forum.com/thread/25137/
Ich mein ja nur.... Wäre so ein Vorschlag von mir.
Bin dabei, hab nur grad diverse Fehlermeldungen
Alles anzeigenEs gibt keine Alternative zum Fleisch, weil Fleisch nicht ersetzbar ist. Fisch, Gemüse, Obst, Getreide, usw. dito.
"Dann esse ich eben 2 kg optisch auf Hack gepimptes Soja anstatt 1 kg Fleisch." (nur so als Beispiel)
Nein, so funktioniert es eben nicht, genauso wenig wie 10 Scheiben Leberkäs anstatt 2 Scheiben Brot mit 6 Scheiben drauf nicht das selbe sind (vom Geschmack ganz abgesehen).
Bewusst kochen und essen ist eine ganz feine Sache, da bin ich zu 100% bei dir/euch.
Auch was das Ausprobieren angeht absolut, denn es gibt ja nichts geileres als abwechslungsreiche Küchenspäße, welche den Gaumen immer wieder mal aufs neue reizen und verwöhnen.
Nur ist das halt dem restlichen Körper relativ egal, denn er braucht schlicht passende Nährstoffe in ausreichender Quantität und Qualität. Gänzlich fleischlos führt in den meisten Fällen über die Zeit hinweg jedoch zu Mangelernährung.
Da sind wir wieder beim McDo, denn viel Fett, Zucker und Kohlenhydrate sind keine ausgewogene Ernährung, und das merkt der Körper irgendwann. In dem Fall recht schnell sogar, weil dieser Fraß zu wenig vom Restlichen enthält, allen voran Vitamine, wichtige Aminosäuren, etc., die der Körper jedoch dringend braucht um alles bestmöglich zu verstoffwechseln.
Ergebnis: Satt- und fettgefressen, aber trotzdem verhungert. Allen voran das Hirn leidet über die Jahre an dieser Art von Mangelernährung. Hardcore-Vegetarier/Veganer auch, man muss es ihnen nicht gleich optisch ansehen, dass da was nicht passt, es genügt oft sich mit ihnen zu unterhalten. Viele versuchen dann die Defizite mit Ergänzungsmitteln zu kaschieren, was allerdings auch eher selten funktioniert, da der Darm es nicht oder nur unzureichend aufnimmt.
Jetzt mag eure Form der Ernährung deutlich weniger defizitär sein, ausgewogen ist sie dennoch nicht gänzlich. Das meinte ich mit Wohlstandsverwahrlosung. Es liegt nicht am Geld, nicht an fehlender Lust zum Kochen, nicht am Willen genug Zeit dafür aufzubringen, aber man übt sich völlig ohne Zwang in Selbstbeschränkung, welche am Ende mehr schadet als nutzt, weil dem Körper ohne Not etwas vorenthalten wird. Das ist aus medizinischer/ernährungstechnischer Sicht ein völlig sinnbefreiter Schachzug.
Vielleicht hilft dieser Hinweis,
Wir verzichten auf nichts!
Der Konsum von Fleisch ist eine Möglichkeit von Vielen, aber durchaus nicht die Einzige und der allumfassende Maßstab.
Grüße Bb
Alles anzeigenEs gibt keine Alternative zum Fleisch, weil Fleisch nicht ersetzbar ist. Fisch, Gemüse, Obst, Getreide, usw. dito.
"Dann esse ich eben 2 kg optisch auf Hack gepimptes Soja anstatt 1 kg Fleisch." (nur so als Beispiel)
Nein, so funktioniert es eben nicht, genauso wenig wie 10 Scheiben Leberkäs anstatt 2 Scheiben Brot mit 6 Scheiben drauf nicht das selbe sind (vom Geschmack ganz abgesehen).
Bewusst kochen und essen ist eine ganz feine Sache, da bin ich zu 100% bei dir/euch.
Auch was das Ausprobieren angeht absolut, denn es gibt ja nichts geileres als abwechslungsreiche Küchenspäße, welche den Gaumen immer wieder mal aufs neue reizen und verwöhnen.
Nur ist das halt dem restlichen Körper relativ egal, denn er braucht schlicht passende Nährstoffe in ausreichender Quantität und Qualität. Gänzlich fleischlos führt in den meisten Fällen über die Zeit hinweg jedoch zu Mangelernährung.
Da sind wir wieder beim McDo, denn viel Fett, Zucker und Kohlenhydrate sind keine ausgewogene Ernährung, und das merkt der Körper irgendwann. In dem Fall recht schnell sogar, weil dieser Fraß zu wenig vom Restlichen enthält, allen voran Vitamine, wichtige Aminosäuren, etc., die der Körper jedoch dringend braucht um alles bestmöglich zu verstoffwechseln.
Ergebnis: Satt- und fettgefressen, aber trotzdem verhungert. Allen voran das Hirn leidet über die Jahre an dieser Art von Mangelernährung. Hardcore-Vegetarier/Veganer auch, man muss es ihnen nicht gleich optisch ansehen, dass da was nicht passt, es genügt oft sich mit ihnen zu unterhalten. Viele versuchen dann die Defizite mit Ergänzungsmitteln zu kaschieren, was allerdings auch eher selten funktioniert, da der Darm es nicht oder nur unzureichend aufnimmt.
Jetzt mag eure Form der Ernährung deutlich weniger defizitär sein, ausgewogen ist sie dennoch nicht gänzlich. Das meinte ich mit Wohlstandsverwahrlosung. Es liegt nicht am Geld, nicht an fehlender Lust zum Kochen, nicht am Willen genug Zeit dafür aufzubringen, aber man übt sich völlig ohne Zwang in Selbstbeschränkung, welche am Ende mehr schadet als nutzt, weil dem Körper ohne Not etwas vorenthalten wird. Das ist aus medizinischer/ernährungstechnischer Sicht ein völlig sinnbefreiter Schachzug.
Es geht bei der persönlichen Einstellung zur Ernährung nicht um Beurteilung durch die Gesellschaft sondern um die persönliche Einstellung und Vervollkommnung des gustatorischen Erlebens.
Man wird einen Bewohner des Polarkreises kaum zum Veganismus bekehren, einen Bewohner von Wüstenregionen kaum zum Verzicht von verfügbaren Proteinquellen in Form von gerösteten Spinnen, Maden oder ähnlichem Überreden können.
Der Magen muß nur tief genug hängen, dann wird fast alles zur Delikatesse.
Und dies ist meine persönliche Grundbeschreibung dieses Bedürfnisses.
Grüße Bb
Maschinen und Mehl, sowie Ofen.
WBT
Moment, bin gleich da…
So ist es …..
Man könnte sagen, es ist All-Umfassend
Es gibt irgendwo Upanishaden oder sonstwo, zuviel gelesen, einen Spruch:
Du darfst bewusst nur zerstören, was Du auch wieder herstellen kannst …..
Selbst das wäre eine Beschränkung.
Zerstörung und Wiederaufbau,
Tod und Leben,
werden als Bedingtheit erfasst.
Aber das zu erfassen und in diesen Thread zu packen dürfte den Rahmen sprengen.
Grüße Bb
Sag ma dei Ausstattung, dann wärd dir geholfen.
WBT
Was wolltst wissen?
Genauso halte ich das auch, aber ich konnte der Vorlage oben nicht wiederstehen, ist auch klar!
Ich esse auch gerne ohne Fleisch (Blätterteig Quietsche mit Spinat/Lauch/Feta etc. , wobei da auch Speck drin sein darf, Schwarze Bohnen Soße an Nudeln, Kartoffelpuffer usw....) Aber Vegan ist jedoch völlig esoterisch für mich und ich lehne das dann auch a bisserl ab! Wissen zu müssen, ob der Kleber auf der Marmelade am Ettikett tierischen Ursprungs ist usw....
Wir orientieren uns an der Grundlage des Tötens.
Mit Veganismus und oder ähnlichen Denkrichtungen hat das nichts zu tun.
Die Denke ist eher die leidenslose Verfügbarkeit.
Es ist ein Wahrnehmungsprinzip das erfahren und in der Persönlichkeit verwirklicht werden muß, um es zu erleben.
Und es betrifft nicht nur das Essen.
Grüße Bb
Öööha, etz aaa nu ER.
WBT
kümmer Du di um die Eismaschinn
Hier gings um die rechtshirnige Beanspruchung, die eher nonverbal, affektiv geprägt sein kann.
ER?
Wosn des?
Ich wollt lediglich dein Grundrezept der Fränngischen Pizza nachgefragt haben und keine Grundsatzdiskussion starten.
Sorry wenns nicht ankam,
ich hoffe ich kann mit einem Kölsch abhilfe erwirken.
Grüße Bb
Alles anzeigenMal Grundsätzliches zum Verständnis meiner persönlichen Betrachtung:
FIAT ist völlig fiktiv und hat null Gegenwert für nichts!
Genau so wie digitalisierte Währungen!
Die Gegenrechnung von FIAT zu Echtwerten ist eine Bubblerechnung.
Grüße Bb
Was soviel heißt wie, der Gegenwert von Echtwert in Fiatwert ist mir völlig schnurz.
Die Verlockungen der Gewinnoptimierer sind langfristig überdenkbar.
Egal welche Argumente sie nutzen.
Grüße Bb
Im übrigen ist mein Interesse an der Fränngischen Pizza durchaus ziemlich ernst gemeint.
Ich bastel aktuell an meinen Backfähigkeiten.
WBTs Tips waren bis jetzt ziemlich hilfreich.
Ist halt irgendwo auch learning by doing.
Grüße Bb
Alles anzeigenDann habt ihr noch nie in eurem Leben eine qualitativ gute Weißwurst gegessen, aber das nur am Rande.
Zweifelsohne stirbt in Summe kein Tier weniger oder mehr wegen euch, das Fleisch isst lediglich ein anderer. Ist wie mit Öl, es wird gefördert, verkauft und verbrannt, egal ob man selbst Lastenrad oder V8 fährt.
Konsequent wäre höchstens selbst Tiere artgerecht zu halten oder eben solche von anderen aus gesicherten Quellen zu kaufen, denn nur das sichert das Tierwohl.
Zu einer vernünftigen, gesunden Ernährung gehört nun mal auch ein richtiges Maß an Fleisch, weil tierische Produkte nicht einfach so durch pflanzliche ersetzt werden können.
Was ihr betreibt ist im Grunde nichts anderes als Wohlstandsverwahrlosung, bei der viel Aufwand für etwas betrieben wird, was eigentlich völlig sinnlos ist.
Will ich Gemüse, soll es nach Gemüse schmecken.
Möchte ich Fisch, soll er nach Fisch schmecken.
Habe ich Lust auf Obst, dann soll es wie Obst schmecken.
Und möchte ich Fleisch....
Seinen Gaumen mag man veräppeln können, den restlichen Körper allerdings nicht.
Ist wie mit dem Fraß von McDonald's, 3 Stunden später hat man wieder Hunger, weil von der miesen Qualität auf Dauer keiner leben kann.
Wir haben zum Fleischverzicht eine gewollte Entwicklung durchgemacht und uns für diese Art der Ernährung entschieden, ohne dabei irgendjemand missionieren zu wollen.
Wohlstandsverwahrlosung versteh ich grad nicht und würde das auch erstmal zurückweisen.
In unserer Denke verzichten wir auf nix existenzielles, sondern nutzen alternative Quellen zum Fleischkonsum.
Wir betrachten Essen nicht als esoterisches oder wissenschaftliches Manifest sondern orientieren uns am Bedürfnis unter der Prämisse des " nicht tötens " .
Wir denken so, weil wir so erfahren haben.
Und leben so.
Und stellen fest, daß unser Weg gangbar und umsetzbar ist.
Wir wollen niemanden bekehren oder missionieren.
Und haben als Vorerfahrung durchaus auch schonmal Weißwurst genossen.
Den Vergleich mit McDonalds versteh ich in diesem Zusammenhang nicht.
Grüße Bb
Mal Grundsätzliches zum Verständnis meiner persönlichen Betrachtung:
FIAT ist völlig fiktiv und hat null Gegenwert für nichts!
Genau so wie digitalisierte Währungen!
Die Gegenrechnung von FIAT zu Echtwerten ist eine Bubblerechnung.
Grüße Bb
Lammkeulensteak mit Kräuterbutter? mjam, dann komm ich auch!
Als vegetarisch lernender Koch hab ich festgestellt, daß die Imitation von Fleisch nicht im Fokus der vegetarischen Denkweise liegen kann.
Genauso wenig wie Fleisch sich als versteckte Gemüsebeilage präsentiert.
Es sind zwei unabhängige Denkweisen im Kochen, die auch unabhängig voneinander existieren und nicht unbedingt konkurrieren.
Betrachtet man Kochen als Kunst, Nahrung gemäß eigenen Vorstellungen zu bereiten und zu akzeptieren, liegt die Herausforderung in der Vermittlung eines guten und befriedigenden Geschmackserlebnisses für den Konsumenten.
Betrachte ich noch den individuellen Wunsch nach Geschmacksoptimierung, komme ich als Koch in die Bredouille jedem Geschmacksempfänger seine persönliche gustatorische Hitliste bereitzustellen.
Und das funktioniert nicht.
Es gibt kein vegetarisches Pendant zu Lammkeule mit Kräuterbutter,
erstens weils kein Ziel sein kann,
zweitens, weil das Gericht keine vegetarische Grundorientierung enthält.
Wer Fleisch essen möchte soll das tun,
wer das nicht möchte halt nicht.
Diese beiden Küchen schließen sich nicht aus oder sind Konkurrenten.
Sie geben ihren Anhängern lediglich den gewünschten Rahmen ihres Genußbedürfnisses.
Und der ist je nach Koch halt individuell.
Mein Interesse an WBTs Pizza orientiert sich an seiner Professionalität für die Pizza als solches und seiner doch sehr persönlichen Belagsgestaltung.
Bin halt neugierig.
Grüße Bb
Da flucht keiner… glaabs!
Dein Wort in divinen cerebralen dextroorientierten Temporalbereich und deren eustachischen Röhren.
Der Geschmackstest wirds zeigen, und als Küchenmeister meiner Holden hab ich die Latte schon relativ hoch positioniert.
Da ich täglich koche und die holden vegetarischen Wünsche zu Ihrer Zufriedenheit erfülle, bin ich quasi aufgefordert WBTs Rezept auszuprobieren und in vegetarisch zu übersetzen.
Bisher hab ich alles übersetzen können, egal was gewünscht wurde, aber dadurch ist auch das Anspruchsniveau gestiegen, glaub ich.
Meine Holde wird mittlerweile täglich bewundert ob ihrer Mahlzeiten auf Arbeit.
Ich liebe halt eine tolle Frau, die sagt, sie ißt kein Fleisch, weil sie die Angst der Tiere vor und beim Töten erlebt hat und diese Erfahrung ihr den Genuß am Fleisch verdorben hat.
Mittlerweile befinde ich mich in einem Kochstadium, in dem neutrale Teilnehmer meiner Küche bei vielen Gerichten nicht mehr unterscheiden können, ob sie Fleisch gegessen haben oder nicht.
Die Zusammensetzung des Pizzabelags hört sich interessant an, deswegen hab ich nachgefragt. Weißwurst ist ein spezielles Produkt ohne besonderen Eigengeschmack
und sollte sich von daher vegetarisch austauschen lassen, ohne das Geschmackserlebnis zu verändern.
Wäre dann eine Sache des Designs.
Ich bin gespannt und werde gegebenenfalls berichten.
Grüße Bb
Alles anzeigenNee Du Kesselfligga!
Kreen, Schmand, Weißwürscht, Backstaaakäs, Zwiebeln und Petterla.
WBT
wurde scho amol kredenzt
Echt jetzt?
Wenn du die ungefähre Rezeptur verrätst, probier ichs glatt aus.
Meine Holde wird mir fluchen…😃, krieg ich aber wieder hin 😘.
Also glaub ich.
Vermutlich.
Grüße Bb
Nun ja.
Das Problem vieler Menschen dürfte sein, daß sie abstraktes Denken, also den Umgang mit Zahlen, Statistiken, Prognosen etc. nicht beherrschen ( können ) und die Umsetzung solcher Informationen in das Alltagsleben nicht verstehen.
So gesehen sind Viele abhängig von Vordenkern und selbsternannten Gurus, die ihnen die Welt erklären.
Darauf baut das Verarschungssystem einfach auf. 🍌
Man betrachte nur die Systematik der Informationsvermittlung und Bereitstellung und kommt irgendwann zwangsläufig darauf, daß dies die größte Schwachstelle im System ist, die auf Teufel komm raus mit allen Mitteln verteidigt wird, siehe Kontensperrung, Berufsverbote, Zensurgesetze, überstaatliche Institutionen usw.
Die Wenigsten scheinen zu verstehen, daß hier ein Krieg um monetäre Macht global von statten geht.
Die eine Seite möchte ihr Fiatgeld weiterbetreiben, weil man dann über die Zentralbanken im besten Fall die absolute unbegrenzte Kontrolle über die " Vermögensströme " bekommt.
Die andere Seite orientiert sich am Realwert und begrenzt so ihre mathematischen Möglichkeiten. Und das zeigt sich halt im politischen Geschehen.
Beispiel Krieg:
Krieg ist teuer!
Hatte vor unvordenklichen Zeiten eine kriegführende Partei kein Geld mehr zur Verfügung, war der Krieg eigentlich auch schon vorbei. Das war zu der Zeit der Realbewertung von Geld durchaus der Fall.
Seit der Entdeckung des Fiatgeldes und seiner Möglichkeiten der unbegrenzten Schöpfung hat sich die Sachlage ein wenig geändert.
Man bemerke bitte die Motivation hinter dem Fiatsystem, initial wie aktuell.
Dem 5D kann mans aber ganz gut verkaufen, da die Bildungskurve in der Masse steil nach unten geht Richtung Steinbruchmathematik.
Das Rentensystem ist keins mehr, der gesetzliche Anspruch auf staatlich verwaltetes Vermögen
BVerfG, Beschluss vom 28.02.1980, 1 BvL 17/77 u.a. (Versorgungsausgleich; Rente ist Eigentum) - urteilsbesprechungen.de https://share.google/22JkcDzjfRJf5BrfL
verschwindet hinter systematischer juristischer Dekonstruktion und effektiver Haftungsverschiebung zu Ungunsten der Einzahler.
Es ist keine Dummheit von irgendjemand, auf dieses System zu vertrauen.
Es ist vielmehr eine ungeheure Dummheit, Arroganz und Idiotie der Verantwortlichen, diese Entwicklung einzuleiten und zuzulassen.
Sie wird politische Konsequenzen haben und das nicht zu knapp.
Sollten die Menschen irgendwann mal verstehen, Wer da Was mit ihnen veranstaltet, dürften die Verantwortlichen eine Tätigkeit als Dendrokosmetik mit hoher Wahrscheinlichkeit in Betracht ziehen dürfen.
Die Überlegung lautet also:
Fiat gegen Realwert.
Das ist die Gestaltungsmöglichkeit des Einzelnen.
Golden Mask hat seinen Weg für sich gefunden und in die Realität umgesetzt.
Das wird prinzipiell auch mein Weg werden.
Etwas besseres find ich grad nicht.
Grüße Bb
Tumoröse Erkrankungen des Gehirns und seiner Nebenstrukturen entstehen ohne bekannte Ursache, es sei denn man wohnt irgendwo in einer Höhle, im Keller oder hat sonstwie Kontakt zu radioaktiven Substanzen (Radonexposition etc. ).
Dein Hinweis auf gesunde/ungesunde Lebensführung ist zwar grundsätzlich nicht verkehrt, enthält aber keine nachvollziehbare Ursache-Wirkung-Schlußfolgerung, also keine Kausalität.
Genauso gut könnte man den Einfluß der Sonnenstrahlen oder den häufigen Gebrauch des Föns als Ursache vermuten, oder den Einfluß von Mikrowellenstrahlung, das Lesen falscher Bücher etc..
Den übermäßigen Konsum von Medien als Ursache für intellektuelle und soziale Defizite zu bemühen ist glaub ich nachvollziehbar, aber darüber hinaus irreparable Hirnschäden zu vermuten ist schon recht gewagt.
Es sei denn, du hättest Quellen für deineThese.
Grüße Bb
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