Beiträge von popeinnot

    Dow vs. Gold ist immer ein interessantes Thema.

    Ich habe die KI hinsichtlich der Entwicklungen der letzten 40 Jahre befragt, da man keine Statistik glauben soll, welche man nicht selbst gefälscht hat...


    Gold hat sich in diesem Zeitraum +/- verfünfzehnfacht, von rund $350 auf heute rund $5100.


    Der Dow hat sich glatt verdreißigfacht, was subjektiv der doppelt so guten Performance entspricht. Allerdings nur auf den ersten Blick.

    Zum einen ist dieser Wert nicht steuerbereinigt, wir würden hier je nach Zeit, Land und Steuersatz nur mehr auf einen gut Verzwanzigfacher kommen.

    Die Krux an der Sache sind aber nicht mal de Steuern, sondern die Titel, welche stets wechselten. Heute sind lediglich noch 7 davon enthalten.

    Nimmt man diese, ergäbe sich heute ein Stand von $12.000...15.000, eine genauere Nachfrage bezifferte ihn auf $13.450.

    Dieser Wert entspricht nicht einmal mehr einer Verzehnfachung vom Ausgangswert 1650. Vor Steuern wohlbemerkt! Eine an sich traurige Entwicklung.


    Wenn ich also noch mal die Wahl hätte entweder Gold oder Aktien zu kaufen, würde ich mich immer wieder für Gold entscheiden und dies bei entsprechender Ratio gegen andere EMs tauschen, mehr aber auch nicht.

    Eine 3-phasige USV ist für Private viel zu kompliziert zu realisieren, daher zu teuer hinsichtlich des Nutzwerts.

    Stromloser Ofen mit Herdfunktion, ein mittelgroßer Gaskocher und ein Inverterstromaggregat, mehr braucht es nicht.


    Wer neu baut oder im Zuge einer Renovierung seine Elektrik saniert, der sollte lediglich beim Anklemmen der Unterverteilung alles relevante auf eine Phase klemmen, damit als Notraum z.B. die Küche oder das Wohnzimmer warm bleibt, bestromt ist und dort auch gekocht werden kann. Schlafen und sich waschen kann man auch im Kalten.

    Wer keinen Schornsteinanschluss in diesem Zimmer hat und somit keinen Schweden- oder Herdofen anklemmen kann, der braucht zumindest Strom für Licht und einen kleinen 700...1000W Ölradiator. Ein 2000W Invertergerät genügt, man muss damit noch nicht einmal in die UV einspeisen, sondern lediglich den Hauptschalter umlegen oder die Sicherungen entnehmen solange das Aggregat läuft und das Teil auf dem Balkon oder der Terrasse stehend auf diese eine Phase einspeisen lassen. Backen kann man damit nicht, aber zumindest kochen, denn mindestens 1 Herdplatte läuft immer über diese Phase, sie wird ergo funktionieren.


    Aber Achtung: Es gibt in der Hinsicht einige Fallstricke hinsichtlich Last, RCD, usw. zu beachten. Das ist nichts für Laien. In diese Thematik muss man sich einarbeiten und für seine jeweilige Hütte ein eigenständiges Layout erarbeiten.

    Es gibt dazu auf YT mehr als genug Videos zu sehen, u.a. hat Outdoor Chiemgau dies mehrmals aufgegriffen und behandelt. Lasst die Finger davon wenn ihr keine Ahnung habt, denn mit schnell mal zwei Strippen ziehen ist es hier nicht getan. Wenn ihr in Notlage mit Kammerflimmern auf dem Boden liegt, dann kommt kein Sani mehr rechtzeitig. Vermutlich gar nicht.

    ich hab zu derzeit ne umschulung it bereich gemacht. da war so ein dozent , glaub bwl, der erzählte uns was von konjunktur und rezzesion mit schönen diagrammen etc. ich fragte ihn, mir war damals schon das meiste klar, was wäre wenn sich die konjunktur nicht wieder einstellt und alles den bach runtergeht ?

    gestammel und dann betretenes schweigen.

    ich weiss auch das die zyklen sind wie sie sind aber was interessiert mich denn ob in 40+ jahren wieder eine konjunktur am start ist die nicht mal den stand von 1999 hat ?

    Interessieren muss dich das nicht, du musst damit allerdings leben (können).

    Langfristig betrachtet ging es in der zivilisierten Welt stets zwei Schritte vor und einen zurück, so funktionieren Zyklen nun mal.

    Wobei die mittelgroßen etwa 75...100 Jahre betragen, was nichts anderes bedeutet als 50...66 Jahre Auf- und 25...33 Jahre Abschwung. Immer durchzogen von kürzeren Unterzyklen, aber der Trend geht eigentlich schon seit den 1990ern bis 2000er Jahren seicht abwärts. Daher auch die Münzverschlechterung (Inflation), welche sich zum Schluss hin merklich beschleunigen wird.

    Mit deiner Einschätzung liegst du jedoch +/- ein paar Jahre ziemlich richtig. Viel mehr Hoffnungen würde ich mir Stand heute daher auch nicht machen, im Gegenteil, ich wäre sogar Recht zufrieden damit. Ist aber eher eine Frage der Erwartungshaltung, weniger eine der korrekten zeitlichen Einordnung.

    Vielleicht, weil bei Heu die Lockangebote immer auf ne geringe Stückzahl gedeckelt sind, hier 2017 Kooka nur 5 bei mir im Warenkorb möglich...

    Einerseits ein Lockangebot, andererseits bietet er damit Kleinanlegern die Möglichkeit günstig einzusteigen bzw. nachzukaufen. Wie auch immer, die Preise passen zumindest.

    Wer gestern genauer hingeschaut hat, sah auch dass er eine Kilo Lunar II für gut 2500€ anbot, was 80€ p. Oz entsprach. In Anbetracht der derzeitigen Kurse ist das günstig.

    Aber diejenigen die vor 20 Jahren die Solarplatten aufs Dach gepappt haben , lachen sich von der damaligen Einspeisevergütung heute noch kaputt und erzielen enorme Renditen.

    Auch sie wären renditemäßig mit EM besser gefahren. Ohne viel Wartungs- und Reparaturkosten und obendrein mit geringerem Risiko behaftet.

    Ironie des Schicksals, Bumerang hat Recht. Auch wenn es schlechtere Investitionsmöglichkeiten gibt als PV, verglichen mit EM gab und gibt es nicht viel was hier ernsthaft konkurrieren kann. Selbst der breite Aktienmarkt hat auf lange Sicht das Nachsehen.

    Wenn sie keinen Kaffee haben, dann sollen sie halt Bier trinken. [smilie_happy]


    Manchmal muss man halt einfach Konsumverzicht üben, wobei die Sparerei beim Kaffee nicht viel Sinn macht, denn dazu ist es einerseits zu sehr Alltagsgetränk und andererseits der Preis immer noch viel zu gering um sich ob einer Tasse mehr oder weniger den Kopf zu zerbrechen. Kakao/Schoki dito.

    Preis ist das was du dafür bezahlst, Wert ist jener den du dafür bekommst.

    Man muss das eine stets vom anderen zu unterscheiden wissen.


    In Geld (also Gold) gerechnet waren die letzten Jahre deflationär. Beim kleinen Mann kam die Deflation gefühlt nur nie wirklich an, denn sein Lohn stagnierte auf breiter Front bzw. sank sogar.

    Das alles trotz immer mehr neuer Schulden, neudeutsch Sondervermögen. In (Vor)Kriegszeiten ist dies aber nichts Ungewöhnliches, denn die Wirtschaft braucht Zeit um sich umzustellen. Man braucht somit gar keinen Goldstandard, das Hier und Heute beweist dies souverän. Lediglich das Marktumfeld bzw. dessen Begleitumstände müssen passen.


    In diesem Kontext ist die Frage, ob Gold kaufen oder nicht, die gänzlich falsche. Man sollte es längst besitzen, denn es gibt nur eine Phase in der Gold noch wertvoller ist als einer Deflation... und das ist die Hyperinflation. Kommt noch, dauert aber noch ein wenig.

    so eine APP ist doch ach so super bequem - und man braucht nix schleppen:


    Chinesische Investoren wählen den Fond oft aus Bequemlichkeit und Spekulationsgründen, trotz der hohen Prämien (die als "überteuert" gelten).

    Bei reinen Privat-Investoren ist der Fond (Papier) in Volumen und Sichtbarkeit vergleichbar oder sogar größer als physische Retail-Käufe – trotz Überteuerung und Risiken. Viele Retail wählen den Fond wegen Einfachheit und Spekulationspotenzial, während physisch für "echte" Langfrist-Holder attraktiver ist (trotz höherer Kosten). Der Hype 2025/2026 hat Papier vorübergehend dominiert, aber physische Nachfrage bleibt strukturell stark (durch Knappheit).

    Sollen sie machen, denn am besten lernt man durch Schmerzen.

    Sammelkarten, Sparbuch, Lebensversicherung, Hypeaktien, Kryptos,...

    Hauptsache zunächst nichts real Greifbares...

    ... und wer danach immer noch nicht dazulernen will...

    ...volles Rohr mit Schulden in Immos, weil nach spätestens all diesen Fehlern keine Kohle mehr übrig ist sondern höchsten noch der verhasste Job, sofern man den Mut nicht aufbrachte sich rechtzeitig den Strick zu nehmen.

    Aber einen Vorteil haben Schulden: Es sind die einzigen Zettel die relativ inflationsgeschützt sind und so gut wie nie vollständig entwertet werden. 😂

    Ist doch okay, das ebnet die Bahn für Physisches.

    Jene Glücksritter, die viel zu spät einstiegen und nur aufs Zocken aus waren, wurden gnadenlos gegrillt. Da soll mal jemand sagen es gäbe keine Gerechtigkeit auf der Welt... auch wenn sie menschengemacht ist, sprich durch Bankenderivate beeinflusst wurde.

    Keine Ahnung von nichts, aber gierig sein wollen.

    Mitleid wäre hier total fehl am Platze!


    Eigentlich ist es gar nicht soooo schwer zu verstehen: Verknappe ich ein Gut, dann steigt es bei gleichzeitig unverändertem Angebot im Preis.

    Wette ich dagegen nur auf höhere Preise, bleibt die Nachfrage indes konstant und somit bewegt sich auch der Preis nicht.

    Hätte, hätte, Fahrradkette... Hätten sie also in Physisches anstatt Zettel investiert, stünde jetzt der Preis immer noch bei $120 oder sogar deutlich höher und die Buchverluste bzw. effektiv realisierten wären gar keine.


    Eine schiere Masse hält sich heimlich für sonderlich schlau, ist jedoch unheimlich blöd.

    Es ist als würde man glauben, der Nachbar würde einem das eigene Haus bauen, nur weil man es selbst geschafft hat einzig einen Architekten mit der Bauzeichnung zu beauftragen. :wall: So läuft der Hase aber nicht!

    Die Allerwenigsten werden bei NGOs und Konsorten unterkommen, denn nicht umsonst wurde gerade jetzt die KI richtig groß gemacht. Die potenziellen Sesselschubser braucht man vornehmlich als Kanonenfutter, weil ohne dies ein Krieg total sinnlos wäre.


    Eine Währungsreform (ein Schuldenschnitt) lässt sich am besten mit Krieg erklären, und ohne zuvorige Dezimierung der Nachschuldner ist kein "nachhaltiges Wachstum" möglich. Diese Dezimierung wäre auch mit einer schwereren Plandemie darstellbar, aber ich denke das trauen sie sich nicht, da es zu viel Geschrei und Gegenwehr gibt. Zumal die Pharma auch nicht mehr so glaubwürdig ist wie früher und auf einem ähnlich absteigenden Ast sitzt wie die Kirchen (deswegen auch Herbeirufen der strenggläubigen Sprenggläubigen) oder den MSM.


    Zumal sich auch noch immer genug Rechtschaffende im Lande tummeln, die, sollte einfach nur per Lastenausgleich kalt enteignet werden, dem Staat hernach nicht wohlgesonnen und loyal gegenüberstehen dürften. Ein solcher Bürger geht danach nicht wieder fleißig arbeiten. Wenn ihm allerdings der böse P. die Hütte zerschossen hat, dann sieht die Sache anders aus, denn der Staat ist in dieser Konstellation nicht am Malheur schuld und kann seine Macht erhalten.


    Den Gedanken, dass je 30% Werktägige einmal für Landwirtschaft, Industrie und Staat/KI arbeiten werden, und damit die Sache genüsslich die nächsten 100 Jahre weiter läuft, kann man ergo getrost verwerfen, denn so geht sich das nicht aus.


    "Nichts besitzen und glücklich sein" muss man wörtlich nehmen. Fast bis nichts außer das Leben, sofern überhaupt. Genau so wie die Masse der Ukros, die es nicht rechtzeitig über die Grenze hinweg geschafft haben. Dieser "Aufbau Ost" wird in ein paar Jahren zweistellige Zuwachsraten erleben, so ist es gewollt. Funktioniert aber eben nur wenn zuvor so gut wie alles platt gemacht wurde. Auch irgendwie logisch. Mit Bürojobs allerdings nicht, mit KI dito, denn sie leistet noch weniger produktiven Output als ein mit 0,5% verzinstes Sparbuch, alldieweil... sie nimmt eigens keine Schaufel in die Hand. 😂

    Gold.de mal wieder down …

    Ja, echt übel.

    Goldseiten.de hat nun zur Sicherheit ein Verifizierungstool eingebaut, zickt jedoch auch immer wieder mal herum.

    Das Interesse an EM scheint trotz der enormen Korrektur ungebrochen hoch zu sein. :thumbsup:

    Passt auch zu den hohen VK-Preisen bzw. Spreads der Händler.

    So rasch wie die Party der Hunts seinerzeit gesprengt wurde, geht diese augenscheinlich nicht zu Ende. Asien sei Dank, weil die Leute dort mehr auf echtes Phyisches stehen anstatt Zettelwixxerei.

    Im Gegensatz zu Kryptos, welche seit Platzen der Blase langsam aber sicher ihrem intrinsischen Wert entgegen gehen, kann EM nicht wertlos werden.

    Auch dieses Mal ist nicht alles anders, sondern genau so wie es stets war, ist und immer sein wird.

    Gold (und Silber) ist Geld, alles andere sind nur Schulden.

    Gesetz Nr. 2: Fallen kann es, steigen muss es. 😁👍

    Denke du sprichst da nicht aus eigener Erfahrung.

    Speziell ESG ist mehr EM-Händler bzw. Distributeur als echter Verwerter.

    Was da (um)geschmolzen wird beschränkt sich primär auf Altgold, für Silber und ander Industriemetalle fehlen der Firma sowohl Anlagen als auch Personal.


    Anderen Klitschen geht es ähnlich, sie leben primär vom Spread als von echter Raffination, deswegen gibt es auch kaum vergleichbare Bullionmünzen und Barren aus Deutschland, welche es nur ansatzweise mit den Platzhirschen aufnehmen können.

    Als einzige Ausnahme ist hier noch die LEV zu nennen, der Rest ist vergleichbar mit Hinterhofbanken oder regionalen Edelmetallhändlern - viel Umsatz, wenig Gewinn.


    Und ich wiederhole mich gerne: bei der Masse an noch im Umlauf befindlichen DM, € und auch Schillingen geht da so gut wie nichts in die Schmelzen. Das Zeug wird vorher separiert und wieder ins System zurück geschleust weil um Welten fungibler als Schrott oder andere Gegenstände.

    Doch.

    Gerade das Junkzeug wird aktuell in rauhen Mengen geschmolzen.

    Bankhandelsfähiges 999 natürlich nicht.

    Das glaube ich nicht, zumindest solange nicht bis ich es sehe, denn das wäre das erste mal dass so richtig Junk-Material im Ofen landet.

    Was innert dem letzten Jahr an Münzen auf den üblichen Portalen landete, somit von Privat an Privat ging, oder durch Wiederverkäufer, sprich Händler, umgesetzt wurde, sprengt alles was ich die letzten 10...15 Jahre gesehen habe.


    Sollte - explizit Konjunktiv! - es dieses mal wirklich anders sein, dann herrscht eine physische Knappheit wie nie, welche nicht binnen 1...2 Jahren abgefrühstückt werden kann.

    Falls dem so ist, werden wir allein bis Jahresende über 100€ Spot nur mehr lachen.

    Genau DAS halte ich zwar generell für möglich aber für hochgradig unwahrscheinlich.


    Goldschmuck, Silberplunder, 5% Junkmünzen, ja, das ist im Bereich des Denkbaren. Mehr bzw. viel mehr neverever.

    Ich muss dazu noch was fragen. Nämlich wirklich: wie schafft man es, weiter Gold zu kaufen, emotional??? Wenn ich zb. Im jänner 24 einsteige, bei 1800, wie kann man dann weiter kaufen, wenn alles immer steigt? Und da geht's eben um die Emotion: "rrüher war es aber billiger" Aber so kann ich ja nie mehr kaufen, weil es nie mehr wieder auf den Preis fällt, wo man gekauft hat. Je länger ich warte, desto teurer wird es, und desto mehr mache ich Bekanntschaft mit meinen Emotionen.

    Fazit: ich muss jetzt kaufen. Gold muss man immer jetzt kaufen, bin ich da jetzt am richtigen Dampfer?

    Sieh es immer in Relation, also in GSR, PtPdR, PtSR, usw.

    Immer wenn Geld übrig ist, wird gekauft was per Ratio gesehen das derzeit billigste ist.

    Das kann neben EMs auch mal ein Barren Indium zur Diversifikation sein, sofern wie in letzter Zeit alle 4 wie wild am steigen sind. Traut man sich nicht Exoten zu kaufen, dann lieber ein paar Monate im Cash bleiben.

    Oder wenn es dumm kommt sogar Jahre, denn von 2012...Ende 2015 hatte ich ob der Lage bei EM und viel zu teuren Seltenen Erden gar nichts gekauft, bis Anfang 2016 der Boden bei Silber erreicht war und ich über weniger Wochen hinweg voll zuschlug. Eine der besten Entscheidungen meines Lebens.

    Stimmt so nicht ganz, denn der Markt ist verrückt nach frei verfügbarem .999.

    Egal ob du gängiges Bullion oder LBMA-fähige Barren hast, das Zeug verkauft sich wie geschnitten Brot.


    Einzig der Spread ist momentan mit +/- 20€ extrem hoch, was die Preisverhandlungen etwas erschwert.

    Und glaube mal niemand dass die ESG so dumm wäre und 1000g Barren oder Philis, ML oder Krüger einschmilzt, der Gedanke ist abstrus. Nicht einmal die meisten DM/€, also Junk, landen im Topf, sondern primär Schmuck, Besteck und sonstige Haushaltsgegenstände.

    ..metrischen System ???


    haha

    Größere Käufe rechne ich persönlich seit Jahren in g bzw. Oz Gold, z.B. Autos. So sehe ich besser wie teuer oder billig etwas wirklich ist. Meinen Arbeitslohn ebenfalls und richte meine Motivation entsprechend danach aus. Sie verhält sich indirekt proportional zum Goldkurs, fällt somit seit Jahren kontinuierlich. [smilie_happy] Die Work-Life-Balance ist dabei noch nicht einmal mit einberechnet, die kommt on Top. ^^