P I G S = Euro in Gefahr

Dieser Schwachkopf mal wieder:

Zitat

Die D-Mark würde Deutschland in den Ruin stürzen

Die Euro-Krise weckt bei vielen Deutschen Sehnsüchte nach
der D-Mark. Doch der Blick zurück ist verklärt, meint Ökonom Peter Bofinger. Die Rückkehr zur alten Währung hätte dramatische Folgen.

...Welche Probleme man mit einer zu starken Währung haben kann, verdeutlicht kein Land so sehr wie Japan. Diese Volkswirtschaft weist heute mit einer Schuldenstandsquote von 214 Prozent eine weit mehr als
doppelt so hohe Verschuldung auf wie Deutschland....

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Wie hoch wird wohl unsere Schuldenquote sein, nachdem wir für die PIIGS-Schulden in Haftung genommen worden sind.

Soweit ich weiss, werden die Bailout-Kosten bisher ja nicht in die Schuldenquote eingerechnet .

lg meggy

Zitat von meggy

Dieser Schwachkopf mal wieder:

Wie hoch wird wohl unsere Schuldenquote sein, nachdem wir für die PIIGS-Schulden in Haftung genommen worden sind.

Soweit ich weiss, werden die Bailout-Kosten bisher ja nicht in die Schuldenquote eingerechnet .

lg meggy

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Unsere Quote liegt offiziell ja bei knapp über 80 %, wenn man die hunderte von Schattenhaushalten von denen ja keiner spricht (Beispiel: HRE, WestLB & dann die, an die sich keiner mehr erinnert, das es sie noch gibt) dazu nimmt, sind wir bestimmt auch schon bei 100 % und mehr.

Naja, das ganze Kartenhaus wird irgendwann zusammen brechen dann rette sich wer kann.

wird uns Darwin vom Hals schaffen.

Siechenland braucht wohl doppelt soviel Geld als gedacht.

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Haushaltslücke doppelt so großNeue Abgründe in Athen
In Griechenland rumort es wieder. Das Zahlenwerk stimmt einfach nicht. Einem Medienbericht zufolge ist die Lücke im griechischen Staatshaushalt doppelt so groß wie bisher angenommen. Die Größe der Finanzlücke wirft ein Schlaglicht auf die neu entfachte Diskussion um einen möglichen zweiten Schuldenschnitt.

http://www.teleboerse.de/nachr…Athen-article7292386.html

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Euro-Länder prüfen Vervierfachung des Rettungsfonds

Länder prüfen Vervierfachung des RettungsfondsVorbereitung auf den Ernstfall: Die Länder der Euro-Zone erwägen laut einem Medienbericht, den Rettungsschirm auf zwei Billionen aufzustocken – um notfalls auch Italien und Spanien retten zu können.

Die Euro-Länder wollen einem Magazinbericht zufolge die Schlagkraft des Euro-Rettungsfonds ESM über eine Hebelung vervierfachen. Statt der bisher vorgesehenen 500 Milliarden Euro sollten im Ernstfall so über zwei Billionen Euro verfügbar sein, um auch große Länder wie Spanien und Italien retten zu können, berichtet der "Spiegel".

Vorbild für die Hebelung der Hilfsgelder seien zwei Instrumente beim ESM-Vorläufer EFSF. Mit diesen könne der Rettungsfonds mit öffentlichen Geldern nur die besonders riskanten Teile beispielsweise einer spanischen Anleiheemission übernehmen.

Der Rest des Geldes soll demnach von privaten Kapitalgebern kommen, die dann nur eingeschränkt ins Risiko gehen müssten. Bei Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble seien die Pläne auf Wohlwollen gestoßen, berichtet der "Spiegel
Vorbereitung auf den Ernstfall: Die Länder der Euro-Zone erwägen laut einem Medienbericht, den Rettungsschirm auf zwei Billionen aufzustocken – um notfalls auch Italien und Spanien retten zu können.

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http://www.welt.de/wirtschaft/…ng-des-Rettungsfonds.html

Der Gollom hat sein Wohlwollen bekundet ...dann ist ja alles in Butter..

Zitat von Tomster

Der Gollom hat sein Wohlwollen bekundet ...dann ist ja alles in Butter..

Servus Tomster,
auf den ersten und zweiten Blick sieht es tatsächlich so aus, als ob dieser "Gollum", der Hosenanzug und alle Konsorten, D gegen Minimalgebot verkaufen bzw. sehend an die Wand fahren.

In dem Zshg. hört man aus den besagten Mündern auch die Vokabel "alternativlos".

Ich frage mich (und Dich), ob der erste und zweite Blick auf die Sache wirklich tiefgehend genug ist.

Betrachten wir es mal andersrum. Angenommen es gäbe ein einhelliges, politisches "Macht"wort aus D mit dem Inhalt: D gibt keinen Cent mehr für irgendwelche Hilfe/Transfers Richtung Club Med wie auch in Richung eines kleinen nahöstlichen Staates - so ala helft euch gefälligst selbst, wenn ihr meint, nachhaltig über eure (wirtschaftlichen) Verhältnisse bzw. kriegsanektierend leben zu müssen. Außerdem kündigen wir hiermit alle jemals gegeben Kredite und Garantieversprechen.

Was würde passieren?

Ach ja, man muss dazu noch wissen, dass D rechtlich und tatsächlich nicht souverän ist (so Gollum wortwörtlich) und
- keinen völkerrechtlichen Friedensvertrag mit abschließender Lösung des Reparationsthemas hat (demzufolge "Feindstaat" ist, wiewohl keine Kriegshandlungen zur Zeit stattfinden)
- ausländische Truppen der Kriegsgewinnnationen im Land hat
- geringe, geradezu lächerliche Militär-Personalstärke aufweist
- keine Atomwaffen hat

Was würde also passieren - mit den Aufträgen an die "deutsche" Exportwirtschaft, mit den deutschen Auslandsvermögen, in der Reparationsfrage, wenn die öffentliche Meinung im Ausland so ein bischen auf Touren gebracht wird?

Meiner Meinung nach

1. Stimmungsmache im Ausland. Das was sich jetzt schon in Griechenland und teilweise Italien und Spanien abzeichnet würde noch so richtig auf Touren kommen. Dabei geht es gar nich so um Exporte an die PIIGS (die zahlen wir im Endeffekt sowieso selbst), sondern es kommt darauf an wie das in übrigen Ländern gesehen wird.

2. EU Sanktionen (so wie damals gegen Österreich)

3. Forcierte Unterstützung islamistischer Kreise in Deutschland, erste wirklich blutige Attentate dürften dann nicht lange auf sich warten lassen. Je härter der Staat dagegen vor geht, um so mehr wird die Sache eskalieren, bis hin zur Einschleusung islamischer Terroristen, wie es in Libyen und Syrien gemacht wurde.

@ Wayne

Hab nicht soviel Zeit um auf Deine berechtigte Frage einzugehen. Schau Dir mal bitte im Geostrategie Thread den nachfolgenden Beitrag

Geopolitik und Geostrategien

an und lies Dir das dort erwähnte Dokument durch. Ich finde das passt auf Deine Frage sehr gut.

Grüsse,
Tomster

Hier ein Link aus gegebenen Anlaß:

Deutschland ist "Feindstaat" [Quelle: n-tv]

Zitat daraus: "Längst erledigt"
Die deutsche Politik macht mit der Feindstaatenklausel das gleiche wie die anderen 192 UN-Staaten: Ignorieren. "Sie ist obsolet und einfach kein Thema mehr", sagt der deutsche UN-Botschafter Peter Wittig. "Das ist ein Relikt von 1945, das viele nicht einmal mehr kennen." Einer Streichung stünde zwar nichts im Wege. "Aber die Vereinten Nationen haben einfach derzeit größere Probleme als eine Formalie, die sich längst selbst erledigt hat." Ach nee?!
Das sieht auch Wolf so. "Ich bin Deutscher, aber von diesem Passus fühle ich mich nicht im mindesten beunruhigt", sagt er lächelnd. Das Problem: "Eine Streichung aus der Charta ist ein gewaltiger Aufwand und wird wohl eher im Rahmen einer grundlegenden Reform der UN stattfinden." Dann könnte auch der Sicherheitsrat umgebaut werden - vielleicht sogar mit einem Sitz für Deutschland. "Aber es würden genau die Macht verlieren, die das mit ihrem Veto verhindern können."

Dicke Hervorhebungen (von mir): Typische Aussagen eines Systemlings Aber wehe Deutschland spurt mal nicht richtig, zahlt Beiträge nicht pünktlich o. ä. - dieses Damoklesschwert schwebt permanent über uns...

Das ist der Unterschied zwischem dem Deutschland nach dem 1. und dem 2. WK: Die heutigen "Eliten" haben gar kein Interesse mehr, Deutschland wieder zu einer souveränen Nation zu machen und solche Ungeheuerlichkeiten wie die UNO Feindstaatenklausel zu beseitigen. Man fühlt sichl am Gängelband der Westmächte ganz wohl. Die Kette um den Hals ist schon so gewohnt, dass man sich ohne sie wie nackt fühlen würde.
Leute wie Stresemann oder Rathenau würden wohl im Grab rotieren, wenn sie ihre "Kollegen" heute sehen könnten.

Servus balckpearl, tomster, Performer und Silberfinger

vielen Dank für eure Beiträge insbesondere die weiterführenden und erhellenden Links (absolut lesens- und sammelnswert!).

Silberfinger
ich zweifle immer mehr, dass "man" sich generell am Gängelband der Westmächte wirklich wohl fühlt, sich also aus innerster Überzeugung und mit Herzenslust unterwirft und gerne die nationale Volkswirtschaft auspresst, ja geradezu als Arbeitssklavenvolkswirtschaft mit fürstlichen Aufseherprivilegien verkauft. Auf den ersten und zweiten Blick wirkt es tatsächlich so, aber warum dann Westerwelles anfängliche Libyenkriegsmitmachweigerung (bis er wieder eingenordet wurde), Schröders Irak-Sonderweg mit Rußlandannäherung und Sch äubles Nichtsouveränitätshinweise jüngst?

Wie gesagt, nicht dass ich die Politoberen für Ehrenmänner und Ehrenfrauen halte, von herausragendem Mut und persönlichem (Existenz-)Risiko ist kaum eine Handlung und Äußerung geprägt (kann man das überhaupt Verlangen, wo diese Leute am ehesten Wissen, wie mit Renitenten und Sonderweglern ungnädig umgegangen wird (Saddam, Ghadafi, Haider, Möllemann)?).

Vielleicht machen die wirklich nur das, was für D derzeit überhaupt möglich ist, so nicht die Aktivierung der Feindstaatenklausel freilich in subtiler Form riskiert werden soll zum Beispiel wie blackpearl dies dargestellt hat, also zunächst geheimdienstl. Aktivierung/Steuerung oder Selbstdurchführung islamistischer Anschläge und/oder geheimdienstl. Aktivierung/Steuerung oder Selbstdurchführung rechter Gewalt, sodass den ewig rassistischen Deutschen wieder eindringlich die Grenze aufzuzeigen ist oder endlich ala Morgenthau und Mackinder vorzugehen ist.

Seit der Liquidierung der Sowjetunion braucht man D eben nicht mehr als ideologisch überzeugten und zufriedenen Vasallen - jetzt steht offenbar mehr die Kriegsbeute-/reparationenfunktion im Vordergrund. Das macht man - allerdings kaum mehr subtil mit der Coverstory Europa und Frieden versteckbar - mittels ESFS und ESM und was da noch so kommen wird. So schaut es jedenfalls mit meinem dritten Blick auf die Chose aus.

Die Feindstaatenklausel: Jetzt auch in der Mainstream-Presse, wow

http://www.welt.de/kultur/hist…r-Vereinten-Nationen.html

Zitat von Kellermeister

Die Feindstaatenklausel: Jetzt auch in der Mainstream-Presse, wow

http://www.welt.de/kultur/hist…r-Vereinten-Nationen.html

Zitat: "Eine Streichung aus der Charta ist ein gewaltiger Aufwand und wird wohl
eher im Rahmen einer grundlegenden Reform der UN stattfinden", sagt der
Politologe Klaus Dieter Wolf. Die aber ist derzeit nicht in Sicht.

Vielleicht könnte die mal dem "normalen Bürger" den gewaltigen Aufwand etwas näher erläutern. Gemeint ist wohl eher ein gewaltiger finanzieller Aufwand für D?

Zitat von Kellermeister

Die Feindstaatenklausel: Jetzt auch in der Mainstream-Presse, wow

http://www.welt.de/kultur/hist…r-Vereinten-Nationen.html

Soso, mit dem 2+4 Vertrag erloschen also alle Besatzungsrechte.
Wer soll den Unfug glauben?

Zitat

Super-Mario rettet den Euro

Zitat

Die Entscheidung der EZB, notfalls unbegrenzt Anleihen der Krisenländer zu kaufen, wird in die Geschichte eingehen. Ebenso das richtungsweisende Urteil des Bundesverfassungsgerichts zum Rettungsschirm ESM. Beides hat seine Wirkung nicht verfehlt: Es ist ruhiger geworden in der Euro-Zone.

Zitat

Doch es gibt einen großen Unterschied: Der grundsätzliche Zweifel am Erhalt des Euro ist ausgeräumt. Dieser Stimmungswandel geht auf EZB-Chef Mario Draghi zurück. Mit seiner Ankündigung, notfalls unbegrenzt
Anleihen der Krisenländer zu kaufen, hat er klar gemacht, dass der Euro auf jeden Fall überlebt.

Zitat

Draghi hat eine neue Phase für die Euro-Zone eingeläutet: Jetzt geht es nicht mehr um den kurzfristigen Erhalt des Euro, sondern um die langfristige Ausgestaltung der Währungsunion.

...Handelsblatt

lg meggy

Ja nee ist klar, weil sich eben alles beruhigt hat ziehen heute gleichmal die Renditen Risikoaufschläge an im Süden. 6% sinds schon wieder... [smilie_happy]

Zitat von hammwolln

Ja nee ist klar, weil sich eben alles beruhigt hat ziehen heute gleichmal die Renditen Risikoaufschläge an im Süden. 6% sinds schon wieder...

Da wird man ja fast schon Schadenfroh........

lg meggy

@tut

Wenn ein Land die allerbesten Voraussetzungen mitbringt, pleite zu sein, dann ist das zweifellos Griechenland. Nicht nur wg. der Schuldensituation, auch wg. der Rezession.

Aber auch ein Privatmann ist erst dann am Ende, wenn die Banken den Hahn zudrehen und kein neues Geld mehr nachschießen. Hat die Eurokratie nicht Gr zum Präzedenzfall erklärt und darauf eine Dominotheorie aufgepflanzt? Wenn Gr fällt, dann gibt es eine Kettenreaktion...oder Krieg in Europa (meinten sie damit Bürgerkrieg?)

Bleibt die Politik dieser Linie treu, dann wird Gr weiter gehalten, dann werden Zahlen geschönt oder frisiert oder Fakten neu interpretiert oder eine Stundung der Zinsen genehmigt oder Gr erhält mehr Zeit oder es werden neue Regeln aufgestellt, die bereits vor ihrem Inkafttreten Makulatur sind....oder....oder. Infos zu ein paar Milliarden große Löcher können da doch nicht mehr schocken. Die Hütchenspieler haben jetzt die EZB in ihre Betrugsszenerie einbezogen, damit können sie prinzipiell noch sehr lange das marode System am Leben erhalten. Die FIAT-Besitzer tragen die Last der grassierenden Entwertung ihrer Scheinchen. Wen kümmert's in der arroganten Eurokratie?

Nach m.E. kommt das Ende der Fahnenstange erst, wenn die Bevölkerungen auf den Straßen (hier und in den PIIGS-Staaten) massiven Druck machen und den Regierungen klar wird, dass die Politmafia in Euroland am Abgrund steht.

Vielleicht muss man diese Mafia auch noch veranlassen, einen Schritt weiter zu gehen....