Woerni hat es geahnt:
Den Tip gab derTip (inflationsgeschützte Anleihen)
Nun ist der primäre Aufwärtstrend gefallen.
Ein Tritt in den Schritt.
Die gesamte Aufwärtsbewegung seit 1.050 USD wären bei 1.455 USD
zu 38,2 % retraced. Hier läge ein erstes Korrekturziel.
38er und 62er-Retracements sind nicht nur beim Gold, sondern besonders auch beim EUR/USD das kleine 1x1 der CT
Woernies Grabbelkiste.
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Der pog an sich ist wirklich kein Problem bis jetzt. Aber der Ausverkauf bei den Minen macht mir grosse Sorgen. Alles durchbrochen, auch gute dicke Unterstützungen. Ganz ehrlich will ich mir die Charts, der Minen gar nicht angucken.
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Seit dem Jahr 2000 hat die Korrelation von PoG/Minen nur einmal versagt und das war die
Aufwärtsbewegung seit 2015.....verflixt und zugenäht....
Nun, auf dem Weg nach Süden, passt es ja wieder.
CT und Korrelationen passen meistens, aber nicht immer.
So muss es auch sein, sonst wären wir nicht in dieser Welt, die keine dauerhafte Strategie kennt....
meistens jedenfalls...
(Der aktuelle Kurs von 188 Punkten im HUI ist in der Grafik nicht korrekt dargestellt) -
Charttechnik hin oder her...hat jemand eine gute EW Zählung für GDX oder Xau?? Nebelparder hatte mit POG was gesagt.
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Woernie....ich darfs aber....wenigstens a bisserl...oder????
cu DL
Jo freili...Du darfst alles.
Ich bin jetzt absoluter Laie was Charts angeht.
Vielleicht ist Euch schon aufgefallen, wir haben 2 lange Dochte beim bei AU im monthly Chart.
Das letzte Mal das wir das hatten war 2011!
Außerdem haben wir eine Divergenz.
Was meint Ihr dazu?
Liebe Grüße
Neo
Das würde ich beides nicht für ausschlaggebend halten...
Schau mal den Chart hier...die größten Abschläge hatten wir nach TOPS OHNE Divergenz und an Zwischentops MIT Divergenz nur verhaltene Abschläge....Und die langen Lunten...kann ich Dir tausend Beispiele zeigen wo das nichts zu bedeuten ahtte.
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Ich würde aktuell sagen: fuck Charttechnik ! Da laufen im Hintergrund Dinge die wir uns nicht vorstellen können (und wollen). Von allen Seiten wird am Tischtuch gezogen. Ob das Tafelsilber auf dem Tisch bleibt oder auf einer Seite runter fällt...völlig offen. Jedenfalls für kleine Lichter wie mich.
Werde mich wenn's klappt morgen nochmal dazu äußern.
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So ist es werner.Cahrttechnik für die Katz....Lohnt sich nicht, weil hier große Player drehen wie es Ihnen passt.ich habe nur kurz einen Blick raufgeworfen, aber gleich weggewunken, weil es keinen Sinn macht überhaupt zu diskutieren.
Es wird was passieren etwas größeres , nur wir ( die Kleinaktionäre und die Bevölkerung ) werden es nicht wissen....
Evtl werden Aktionäre enteignet oder erst riesen Deflation, Kreditausfälle und indirekte Enteignung und sammeln dann alles ein und dann kommt die Megainflation. Vielleicht werden alle Minen verstaatlicht?? Nur so eine Wochekerze habe ich nicht gerechnet und ehrlich gesagt, bin ich frustiert und habe den Kopf in den Sand gesteckt. -
Ich bin mir mittlerweile sicher, dass hier ein ETF-Crash stattfindet.
Es wird alles liquidiert.
Und der Rest wird mitgerissen.Artikel zum lesen - mit Michael Burry von The Big Short - wer den Film kennt.
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Hallo,
guter Artikel!
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besser: saudumm!Liebe Grüße
Marek -
Es ist doch mehr als Charttechnik, um die es hier geht, denn letzlich sehen wir Preiskurven, also ohne irgendwelche Interpretationen zumindest das, was zu einem bestimmten Zeitpunkt bezahlt wurde. Und das passt nun wirklich nicht mehr zusammen, so dass auch ich als Nichtminenbesitzer mir meine Gedanken mache.
Der Goldpreis hat seit seinem Zwischenhoch, welches immerhin ein Achtjahreshoch darstellt, 10,3% verloren. Der HUI hat seit seinem Zwischenhoch im Februar 37% verloren. Diese Zwischenhoch war allerdings tiefer als das von 2016.Ich möchte darauf hinweisen, dass der HUI (ARCA Gold BUGS) am Freitag, dem 13., tatsächlich auf den Stand von Juli/August 2003 zurückgefallen ist. Damals notierte der Goldpreis in der Spitze bei 375 US-Dollar/Unze. Seit dem erhöhte sich der POG um 1153 $/Oz!
Zyniker würden hier anmerken, dass Goldminenaktien offensichtlich sehr üpigge Dividenden auszahlen.
Vom Allzeithoch verlor der Minenindex bis gestern 74%, der POG nur 20%.
Nun frage (nicht nur) ich mich: Was läuft hier falsch? Man würde doch ein Korrelation erwarten, wenn nicht sogar eine Outperformance der MInen, wenn Gold in einen Bullenmarkt eintritt.
#1 Ist diese Goldminenschwäche ein Vorbote für einen weiteren dramatischen Verfall des POG in den nächsten Tagen? Minen hatten ja schon des öfteren ihre lokalen Tops vor dem POG. Dann Prost Mahlzeit!
Das könnte der Fall sein, wenn FED, EZB usw. noch einmal das Ruder rumreißen und der gemeine Aktienmarkt einfach weiter zu neuen Höhen steigt. Gold würde massiv abgestraft werden und die Minen aufgrund des Vorlaufs evtl. nicht mehr ganz so arg fallen (Tief von 2015 vllt. noch einmal, also bis 100 runter).
#2 Stellen diese Goldminenpreise in Anbetracht des aktuellen POG lediglich eine kurzzeitige eklatante Unterbewertung dar, eine Kaufchance "once in a lifetime"? Also POG fällt nicht weiter, steigt sogar und Minen holen alles wieder auf?
#3 Sind die Geschäftsaussichten der Minen so schlecht (geringgradige Goldgehalte der Erze + extrem explodierende Förderkosten (?) + saumäßiges Management)??? Allein der Ölpreisverfall müßte den Minen enorme Kosten sparen. Werden die Umweltauflagen nicht mehr bezahlbar? All das kann ich als Laie nicht einschätzen, ich glaube aber in der Summe nicht daran.
#4 Ist die Underperformance der Minen einfach der heutigen Zeit geschuldet?
Risikokapital tummelt sich womöglich lieber in Techwerten oder Kryptowährungen (also in der digitalen Welt) als in Gold, geschweige denn in staubigen Goldminen, die keine Sau kennt. Dann müssten die Minen trotzdem irgendwann enorm anziehen, denn der Markt erkennt, wenn eine Branche sehr gute Gewinne einfährt und da ist es Wurscht, womit die Gewinne eingefahren werden. Außerdem wurden die bei der jungen Generation so beliebten Token auch gerade wieder durchgeknetet und haben sich vorerst nicht als Krisenwährung bewährt.
#5 Sind wir am Beginn des Endspiels, beim deflatorischen Schock, bei dem zunächst ALLES in die Grütze geht (die langlaufenden US-Anleihen haben wahrscheinlich getoppt, Öl im Keller, Aktiensturz in Rekordtempo mit riesiger Vola, andere Edelmetalle mit großen Abschlägen (Silber, Platin, selbst der Highflyer Palladium hat >1000$ abgegeben), zunächst halt auch Goldminenaktien??? Dann wäre das wieder eine hervorragende Kaufgelegenheit.
Es ist doch politisch und finanzpolitisch nun wirklich alles für den großen Crash angerichtet. Covid-19 ist der schwarze Schwan, der noch fehlte.
Wenn das stimmt, sollte sich der POG noch in dieser ersten Phase berappen und gegen alle Währungen massiv steigen, also auf die 5000-6000 Dollar/Euro/Pfund, die schon vor 10 Jahren herumgereicht wurden. Und dann käme ja noch die Hyperinflation.
#6 Kommt es zum (ungewünschten) Systemwechsel und Minenaktien werden an dem Morgen vom Handel ausgesetzt und kurz darauf entschädigungslos verstaatlicht, wenn wir aufstehen und ungläubig einen POG mit einem riesigen Gapup auf 6000 Dollar auf dem Bildschirm anstarren?
[So irre wie ich denken wohl die wenigsten Marktteilnehmer, so dass man diesen Punkt sicher nicht als Erklärung für die brutale Underperformance der Minenaktien heranziehen sollte].
Für mich bleibt mit Goldminenaktien trotzdem ein Problem bestehen. Sind wir tatsächlich im Endspiel (alles zerstörender Deflationsschock), könnten die Banken schlagartig die Türen schließen und u.U. nie wieder öffnen oder die Aktien sind einfach weg, weil sie verliehen wurden, einfach uneinbringbar. Das Gold im Besitz wird man sicher auch nicht zum Höchstkurs beim Lateiner verkaufen können, aber es ist wenigstens noch da.
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ich bin kein goldminen investor........aaaaaber
man sagt doch immer, dass die minenwerte die optionsscheine des goldes sind.
fällt gold, so fallen die minen um ein vielfaches....vice versa
!? -
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Wenn das stimmt, sollte sich der POG noch in dieser ersten Phase berappen und gegen alle Währungen massiv steigen, also auf die 5000-6000 Dollar/Euro/Pfund, die schon vor 10 Jahren herumgereicht wurden. Und dann käme ja noch die Hyperinflation.....
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Kommt es zum (ungewünschten) Systemwechsel und Minenaktien werden an dem Morgen vom Handel ausgesetzt und kurz darauf entschädigungslos verstaatlicht, wenn wir aufstehen und ungläubig einen POG mit einem riesigen Gapup auf 6000 Dollar auf dem Bildschirm anstarren?
.Ich habe es aufgegeben, mir diese (sicher kommenden) Zahlen vorzumalen. Nicht das Gold wird wertvoller, sondern die Papierwährungen fallen ins Unendliche ...
Warum sollte man in solchen Momenten eine reale Unze gegen ein Bündel grüner Scheine eintauschen? -
Solange Klopapier so gefragt ist, wer sollte dann Gold und Silber kaufen?
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Moin moin,
Christian Vartian (Seite 3 Mitte) in seinem heutigen Artikel zeigt wieder überraschende Zusammenhänge auf:
"Die US-Aktienbörsen waren mehrmals wegen Circuit-Breakern ausgesetzt und als man zur dringendsten Geldbeschaffung keine Aktien mehr verkaufen konnte, flog sofort das Gold auf den Markt, bullisch-bärisch: bullshit, es war natürlich bullisch nur bei Geldnot muß das raus, für das man in der Sekunde noch Geld bekommen kann und nicht, weil man will:"
[Blockierte Grafik: https://www.goldseiten.de/bilder/upload/gs5e6d5ea7421dd.png]
"X-Achse am Chart, die die zählt und da steht die Liquidität, was auch sonst.
2 Abwärtsspikes und die weil andere Börsen geschlossen waren. Mindestens zwei goldbesitzende Zentralbanken brauchten genau zu diesem Zeitpunkt auch Geld und verkauften. Es ist ja nicht nur LockDown-Notstand, sondern Ölpreiskrieg auch noch. Andere Metalle detto.
Lehman-Crash 2008 und andere solche Kleinigkeiten sehen dagegen wie ein Kindergutenachtgeschichterl aus. Die Deflationscrashstatistik liefert sich derzeit ein dichtes Kopf-an-Kopf-Rennen mit 1929, Lehman 2008 wurde total abgehängt. Digitale Infrastruktur, nun nicht mehr nur im Kommen und von uns rechtzeitiog propagiert, nun gestzlich vorgeschrieben in vielen Ländern mit geschlossenen Schulen und geschlossenen Geschäften.
Da wir ja beide oben genannten Absicherungen betreiben, fiel viel Geld an und haben wir den Panikverkäufern von Google, Facebook, Microsoft u.a. sehr gerne ihre Probleme abgenommen, im Ausmaß dessen halt, was unsere Forderungsbestände gegen Banken (auch Geld genannt) halt hergaben und wir kaufen mehr, wenn es die Zahlungsmittelbestände hergeben, wie genau gewichtet, sagen wir aber nur Kunden. Auch bei Cryptos taten wir das.
Langfristige Geometrien haben ihre Bedeutung nicht verloren, Gold blieb an der ersten echten 12- jährigen Unterstützungsmarke vorerst stehen und sank nicht weiter. Sorry, Details auch hier nur für Kunden.
...
Too little, much too late (zu wenig, viel zu spät) ist der derzeitige Stand an Zentralbankantworten auf die Hyperdeflation, in der wir uns befinden.Super zu spät das Einlenken der zusätzlich noch monetarismusanbetenden Nulldefizitkranksparer in der EU, voran BRD, die erst diese Woche hinsichtlich Maastrichtgottanbetung kapituliert haben, wobei ihr falsch gelenktes Tun schon viel mehr auf dem Gewissen hat, von Inlandskaufkraft bis sonstiger Einsparitis und Einsparitisdiktaten anderswo, bis Brücken in Italien einstürzen und Spitäler versagen oder Flüchtlingslager nichts mehr zum Essen hatten, die Ideologie der Einsparung, multibillionenteuer in der Auswirkung ist sie nun geworden. Um was zu sparen? Sauberes Trinkwasser, tägliches Brot? Nein, um sich eine willkürlich und kostenlos erzeugbare Definition namens Geld zu sparen! Für sowas würden wir keinen spanischen (echten, lebenden) Jugendarbeitslosen dulden und den Rest des Risikos schon gar nicht!"
Vartians Einsichten: Es wird zu wenig gedruckt, mehr hilft mehr. Über Corona verliert er dabei kein Wort.Mehr kommt. - Hoffentlich nicht von Corona.
LG Vatapitta
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Es ist doch politisch und finanzpolitisch nun wirklich alles für den großen Crash angerichtet. Covid-19 ist der schwarze Schwan, der noch fehlte.Wenn das stimmt, sollte sich der POG noch in dieser ersten Phase berappen und gegen alle Währungen massiv steigen, also auf die 5000-6000 Dollar/Euro/Pfund, die schon vor 10 Jahren herumgereicht wurden. Und dann käme ja noch die Hyperinflation.
#6 Kommt es zum (ungewünschten) Systemwechsel und Minenaktien werden an dem Morgen vom Handel ausgesetzt und kurz darauf entschädigungslos verstaatlicht, wenn wir aufstehen und ungläubig einen POG mit einem riesigen Gapup auf 6000 Dollar auf dem Bildschirm anstarren?
.................schöne und gerechtfertigte Fragen
1. Wer hält denn am meisten physisches EM ?
richtig: die Staaten, Zentralbanken
Die interessieren sich nicht für die Entwicklung der Minen2. Wem stört es , wenn die Minen schließen müssen und kein EM mehr an die Oberfläche kommt ?
richtig: Lischen Müller und Max Mustermann, weil die können dann nichts mehr physisches kaufen3. wer freut sich und kann den Preis steuern wie er möchte ? richtig !
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Moin moin,
ich lese gerade das Wochenend-Update von Hopf (Abo Gold), was mir leider nicht geholfen hat, weil zu kurzfristig usw.. Dennoch könnte seine Sichtweise den ein oder anderen interessieren. Ich bitte um eure Interpretation, bzw. eure Sichtweise oder euren Widerspruch. Wer weiß, vielleicht kommt sogar eine gemeinsame Betrachtung dabei heraus. Muss aber nicht sein.
Gold 4-Stunden Chart
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Gold 4-Tage Chart
[Blockierte Grafik: http://31cq7.img.af.d.sendibt2…XMjzovspHcc98oBjxoNRhz8tZ]
GLD 144 Minuten Chart
[Blockierte Grafik: http://31cq7.img.af.d.sendibt2…4l-WulSZ86hIFXxIvj4XE2wLb]
Mein Bildschirm und meine Chartkenntnisse sind für eine Interpretation nicht ausreichend. Immerhin ist eine gewisse Ähnlichkeit zwischen dem ersten und dem dritten Bild zu erkennen.Das muss wegen der Bedingungen des Abos eine Ausnahme bleiben. Ich hoffe mal, das er im Zweifel ein Auge zudrückt, da man es ja auch als Werbung auffassen kann.Eventuell stelle ich noch eine kurze Zusammenfassung des Textes ein.
LG Vatapitta
PS: Die Charts lösche ich heute Abend wieder.
Oh, die Bilder haben sich von selbst gelöscht.
@woernie: Abo hat keinen Mehrwert. Helfen die Charts eventuell weiter? -
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Ich bin mir mittlerweile sicher, dass hier ein ETF-Crash stattfindet.
Es wird alles liquidiert.
Und der Rest wird mitgerissen.Artikel zum lesen - mit Michael Burry von The Big Short - wer den Film kennt.
Aber daß es gerade Minen trifft ? Oder meinst Du damit, daß es alles egal weas mit runterreist?
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Moin moin,
ich lese gerade das Wochenend-Update von Hopf (Abo Gold), was mir leider nicht geholfen hat, weil zu kurzfristig usw.. Dennoch könnte seine Sichtweise den ein oder anderen interessieren.
Moin Vatapitta,
ich/ man kann die Charts in Deinem Spoiler nicht sehen.Interessant an der Hopf‘schen Ausrichtung/Sichtweise ist aber eh nur eines : war/ist er short ? Seit wann ? War es seinen Abonnenten möglich sich auf Basis seiner Analysen RECHTZEITIG RICHTIG zu positionieren ?
Ich war auch ein halbes Jahr Abonnent bei Hopf. Bin der Meinung jeder, auch die die laut tösen, haben eine Chance verdient. Bei Abos interessiert mich natürlich der Mehrwert. Kann ich z. B. die Abokosten wieder einspielen. Das war zumindest bei mir nicht der Fall. Die Realität ( im Abobereich ) deckte sich nicht mit den lautsprecherischen ˋwir sind toll, wir haben‘s gewusst, wir liegen zu 90 % richtigˋ - Artikeln die hier immer veröffentlicht werden.
Sollte sich das jetzt geändert haben ?Dass Hopf bei Gold jetzt wieder drei-stellig ˋdenkt‘...es würde mich nicht wundern. Der Elli/Broesler Count ist momentan wieder salonfähig.
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„... Der Elli/Broesler Count ist momentan wieder salonfähig. [Blockierte Grafik: https://www.goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/whistling.png]„
Bitte nicht.
Grüße
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Ab min 15:
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Es sieht jetzt nach Fahnenstange aus! Wann kommt die Wende? Historisches Hoch glaube ich war bei 110-115 oder ??
Der POG kämpft mit der Marke von 1550, diese muss er überwinden um dann zur Marke 1590$ zu gelangen.
80 war mal eine gute Marke aber die ist jetzt in weiter Ferne!! Wir bekommen langsam extrem Werte
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